Gabriel GUILLOU x Marie VILLAREC 1719 Hanvec

[Joël Morvan]

Re,

L'acte suivant peut semer le doute (en 13 B 31) :

"Photo : 13B31_092
Date : 18/06/1698
Emancipation : BODENEZ
Lieu : Hanvec
Du 18ème juin 1698 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
Date : 18/06/1698
Emancipation : Mathurine BODENEZ
Lieu : Hanvec
Du 18ème juin 1698 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
A comparu Mathurine BODENEZ fille mineure de défunts Alain BODENEZ et de Françoise
SANQUER demeurant au bourg paroisse de Hanvec assistée par Maitre Elye Jean LE ROUX son
procureur laquelle a remontré qu'elle a atteint l'âge de 17 ans ainsi qu'il se justifie par son
extrait baptistaire du 15/04/1684 ; en conséquence requiert être émancipée de justice pour
avoir l’administration de ses biens meubles fruits et levées de ses immeubles au terme de la
coutume sous l'autorité de Sébastien BODENES son grand père qu'elle choisit pour son
curateur particulier moyennant l'avis et le consentement de ses parents qu'elle a convoqués
pour délibérer ce touchant
13 B 031 - Juridiction et vicomté du Faou, Irvillac et Logonna
En l'endroit se sont présentés les parents tant paternels que maternels savoir :
François BODENEZ frère à la dite mineure demeurant au bourg paroisse de Hanvec
Jean BODENEZ oncle paternel à la dite mineure demeurant au lieu du Rest paroisse de Hanvec
Guillaume LE CAM mari de Françoise BODENEZ soeur à la dite mineure demeurant au bourg
paroisse de Hanvec
maitre Jean LE CAM notaire de cette cour frère utérin à la dite mineure demeurant au bourg
paroisse de Hanvec pour être né de la même mère
François LE CAM parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Kergaradec paroisse de
Hanvec
Guillaume MORVAN cousin germain à la dite mineure demeurant au lieu de Bodenes paroisse
d'Irvillac
Alain CARO cousin allié en pareil degré et estoc à la dite mineure demeurant au lieu de
Bodenes paroisse d'Irvillac
Tous lesquels parents sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que la dite
Mathurine BODENEZ soit émancipée de justice pour avoir l’administration de ses biens
meubles fruits et levées de ses immeubles au terme de la coutume sous l'autorité de
Sébastien BODENES son grand père parce qu'elle ne pourra vendre ni aliéner ses héritages ni
contracter mariage sous l’âge des 25 ans sans l’avis et le consentement de ses parents , décret
et autorité de justice offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour
l’évènement de la dite charge et indemnité de justice et ont les dits François BODENEZ,
Guillaume LE CAM, Jean LE CAM, Alain CARO signé et pour les autres affirmant ne savoir
signer ont signé pour eux leurs procureurs
Signatures : François BODENES, Guillaume CAM, Jan LE CAM#, Alain CARO# + procureurs"


Jean LE CAM et François LE CAM cités comme frères utérins à Mathurine BODENES étaient respectivement les époux de Françoise GOASGUEN et Jeanne POULMARCH ayant eu des enfants à partir de 1677 pour le permier et 1678 pour le second. Cela situe leur naissance entre 1655 et 1660 les hommes se mariant rarement avant 20 ans.

Rectificatif : Jean LE CAM du bourg pourrait plutôt être l'époux de Marie JOLY dont un premier enfant en 1680, ce qui ne remet pas en cause complètement le raisonnement.

Une Marie CAM fille de François CAM x Françoise SANQUER née avant 1655 n'est peut être pas si idiot que ça finalement.


Joël

[Christophe Le Villain]

Bonjour à tous,

Merci Joël de ces reflexions. Si François CAM est l'époux de Jeanne POULMACH, alors il a dû naître en effet vers 1660/1670, car ce couple a au-moins une fille, Jeanne Françoise, née le 11 juillet 1689 à Hanvec (Kergaradec) ...

Du coup, si Marie est sa soeur, elle serait le premier enfant de Me François CAM et Françoise SANQUER, née vers 1655, ce qui reste possible car ledit François est né je crois autour de 1620. J'avais noté leur mariage vers 1648, mais à la réflexion cela me semble difficile car Françoise SANQUER aurait alors dû naître vers 1630, trop âgée (quoique ...) pour son second mariage avec Me Alain BODENES et leur enfant Mathurine née en 1681 ...

Cdt, Christophe

[Philou2A]

Bonjour Joël, bonjour à tous,

Chez moi, Jean CAM, Notaire, frère utérin de Mathurine BODENES, est l'époux de Françoise GOASGUEN avec laquelle il a, au moins, deux enfants dont Jacquette 1677-1759 (X <1707 Yves TERLE). Ce dernier est d'ailleurs cité ici:

29/09/1705 :
Pour parvenir à la pourvoyance d'un tuteur aux enfants mineurs de + honnorable JEAN
POULMARCH et MARIE KERCHLEUZ, JEAN POULMARCH âgé de 2 ans environ, MARIE POULMARCH
âgée de 12 ans environ, JEANNE POULMARCH âgée de 6 ans environ.
Ont été ouy les parents cy après :
M° URBAIN KERCHLEUZ frère de la mère des dits mineurs demeurant au bourg de
Hanvec,
FRANCOIS CAM oncle paternel au deffunt demeurant à Quergaradec en Hanvec,
SEBASTIEN LE CAM du bourg de Rumengol parent en pareil degré,
YVES TERLE mary de JACQUETTE LE CAM cousine du deffunt du lieu de Penarous en
Rumengol,
HERVE (HENRY ?) CEVAER mary de JEANNE POULMARCH cousine germaine au deffunt
de Kergaradec en Hanvec,
PIERRE LE GUEN de cette ville du Faou mary de MARIE GUERMEUR parant au quart
degré maternel,
YVES LE GOASGUEN de Balanec parent en pareil degré et estoc aux mineurs,
Tous lesquels parents ouys et par serviteur interrogé ont dit être ... quoyque séparément enquis ...
admis que HERVE POULMARCH frère germain du deffunt demeurant à Kerguereon en Hanvec soit institué
tuteur et curateur des dits mineurs.
Signent : URBAIN KERCHLEUZ, FRANCOIS CAM, SEBASTIEN LE CAM & YVES TERLE, les
autres ne savent.
HERVE POULMARCH a dit accepter la tutelle et entretenir JEAN POULMARCH jusqu'à l'âge de 10
ans et a nommé en son lieu et place HERVE LE GOFF mary de FRANCOISE POULMARCH de
Renanbeuzit cousine germaine du deffunt pour ... être redistribuée la charge de tuteur et curateur. Cette
offre est acceptée par les témoins

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[Philou2A]

Bonjour Christophe, bonjour à tous,

Avez-vous noté que le parrain et la marraine du troisième enfant de François CAM X Jeanne POULMARCH sont Jean CAM (voir Supra) et sa grand-mère épouse d'Augustin POULMARCH:

baptême - 17/04/1683 - Hanvec  
LE CAM ? enfant de François et de Janne POULMARCH
Parrain : LE CAM Jean, signe
Marraine : LE BIHAN Jeanne

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[Christophe Le Villain]

Merci Philippe.

En effet, dans l'acte de 1705, à nouveau pas de mention de Marie CAM (qui est pourtant la grand-mère de Jean POULMARCH) et mention seulement de François et de Jean CAM comme oncles paternels (car ils ont épousé chacun une POULMARCHà ...

Ma conclusion provisoire serait donc que, contrairement à ce que je pensais initialement, Marie (LE) CAM, épouse de Sébastien POULMARCH, est soit est d'une génération précédente, soit est d'une autre branche de (LE) CAM.

Cdt, Christophe

[Joël Morvan]

Bonjour Philippe, bonjour Christophe, bonjour à tous,

Il y a deux Jean CAM notaires tous les deux proches de François CAM x Françoise SANQUER :


1 - le Jean CAM x Marie JOLY du bourg de Hanvec:

Jean CAM, x 13-11-1679 Hanvec avec Marie Joly (, de Germain), mention concernant l’époux : “de François”,
dont François (02-09-1680 Hanvec P Maistre François Pelous ? charpentier de marine, M Honorable femme Françoise Le Sanquer, mention concernant le père : “maistre notaire , signe”)
les autres enfants nés à Hanvec Bourg.

Nous avons donc ici un Jean CAM notaire, fils de François et dont la marraine du premier enfant est Françoise SANQUER. Qu'en concluez vous ?

2 - le Jean CAM x Françoise GOASGUEN de Kergaradec

Que l'on retrouve dans cet acte en 16 B 384 :

"Photo: 6895 JPG
feuillet: 63 R
Du 13 avril 1684
TUTELLE
Pour parvenir à la pourvoyance des enfants mineurs de Laurans Le TAN condemné à mort par cette juridiction pour crime capital par contumace et de deffunte Anne RUCART décédée deux ans y a ou environ , lesdits mineurs estant au nombre de deux : René Le TAN aagé de dix sept ans et Marie Le TANN aagée d'onze ans , Mr le procureur fiscal a dict avoir assigné les parents tant paternels que maternels desdits mineurs par exploit du dernier mars et premier de ce mois et fait apel d'iceux parents scavoir Yves ROCQUINARCH du village de Ros an bic paroisse de Plouneour Menez, parent en l'estoc paternel au tiers degré, Yves TOBIE? demeurant en la Rue Neuve , ville close de Quimper Corentin parent au mesme estoc et degré , Mire Pierre Le VERGOZ demeurant en cette ville de Landerneau Rue du Port? prédite paroise de St Houardon , cousin remué de germain à la mère desdicts mineurs Mires François et Jan CAM demeurant au village de Kergaradec paroisse de Anvec aussi parents en l'estoc maternel au tiers et quart degré , François RUCART du lieu de Bodi....? paroisse d'Irvillac parent au mesme degré et estoc , François GRAL du village de Kergadiou ditte paroisse d'Anvecq, Pierre RUCART du lieu du Gourguiau paroisse de St Thommas et Charles BUZARE demeurant en cette ville paroisse de Ploudiry aussi parent au tiers et quart degré au costé maternel auxdits mineurs requérant qu'attendu la présence desdicts parents , ils ayent présentement à delibérer sur l'institution d'un tuteur et curateur auxdicts mineurs
Ont comparus:
Lesdits VERGOZ , BUZARE, Pierre RUCART, Goulven Le DANTEC mari de Marie RUCART parent en l'estoc maternel au quart degré auxdits mineurs , Yvon MAGUET mari de Gabrielle RUCART demeurant au village de Pen.....? paroisse de Dirinon parent en pareil degré et estoc , Olliver L'HERROU mari de Jeanne RUCART icelle cousine remuée de germain à la mère desdits mineurs demeurant au village de Traon Perenes paroisse de Ploudiry, Nicolas FILI mari de Catherine Le VERGOZ icelle parente au mesme degré demeurant au Bourg de La Martire , Herve PERON mari de Marie MAGUET icelle cousine remuée de germain auxdits mineurs demeurant audit village de Pen.....? dicte paroisse de Dirinon .Tous d'avis que François RUCART de Bodi....? paroisse d'Irvillac soit cré et institué à tuteur et curateur aux dicts mineurs et en cas d'excuses Yvon QUILLIEN mari de (effacé) icelle cousine germaine à la mère desdits mineurs demeurant au village de Kerdanet paroisse d'Irvillac
Signatures de : Ch; Buzare- P: Rucart- P.Le Vergotz- Ollivier herrou- Nicolas Fili- hervé Peroun"


François CAM et Jean CAM sont dits "Maîtres" demeurant à Kergaradec le premier parent au 1/3 et le second au 1/4 ce qui laisse suggérer un père et le fils.
Comme ils sont tous les deux dit "de Kergaradec" le Jean CAM cité ne peut être que l'époux de Françoise GOASGUEN, le couple Jean CAM x Marie JOLY ayant eu ses enfants au bourg de Hanvec.


Nous nous retrouvons donc avec deux Jean CAM notaires potentiellement fils d'un François CAM l'un vivant à Kergaradec, l'autre au bourg.

On peut sans doute émettre l'hypothèse de deux mariages de François CAM, le premier avec inconnue et le second avec Françoise SANQUER. A moins qu'il y ait eu deux François CAM notaires.


Cordialement.

Joël

[Philou2A]

Re,

C'est, en effet, probable que Jean CAM (X Marie JOLY) du Bourg est témoin au décès de sa mère en 1694 et consulté lors de l'émancipation de Mathurine BODENES en 1698:

sépulture - 18/03/1694 - Hanvec   (Bourg)
LE SANQUER Françoise Conjoint : Alain BODENES, présent(e) et signe
Témoins : Maistre Jean LE CAM notaire son fils
Notes : Son mari est Maitre

Très amicalement

[Joël Morvan]

Re,

L' acte suivant permet de confirmer que Marie CAM (x Sébastien POULMARCH) est bien la soeur ou la demi soeur de Sébastien CAM (x Jacquette GOASGUEN), en 13 B 33 :

18/02/1719 :
Décret de mariage de FRANCOIS CAM fils mineur de + SEBASTIEN CAM et JACQUETTE LE GOASGUEN du bourg de Rumengol, avec MARIE CORREOC fille de YVES CORREOC de Kergadiou en Hanvec.
Témoins :
YVES HELLOUET mary de PERRINE CAM soeur germaine du mineur,
YVES GRALL parent au tiers degré au mineur en paternel de Kergaradec en Hanvec,
YVES COUCHOURON mary de MARIE CORNEC cousine germaine au mineur en maternel,
CORENTIN KERSIVIEN mary de JEANNE GOASGUEN parente au même degré et estoc,
YVES TERLAY mary de JACQUETTE CAM même degré et estoc,
HERVE POULMARCH cousin germain au mineur en paternel de Kerguereon en Hanvec,
...


Hervé POULMARCH de Kerguereon était le fils de Sébastien POULMARCH et Marie CAM.
Si on admet (peut-être avons nous tort ?) que Sébastien était enfant de François x Françoise SANQUER, Marie CAM (x Sébastien POULMARCH) l'était aussi ou tout au moins de François et d'un autre mariage.


Joël

[Joël Morvan]

Re,


L'examen des signatures nous permet de dire que François CAM notaire de Toulbozen n'est pas le même que François CAM x Françoise SANQUER.

En effet la signature de François CAM sur cet acte (en 13 B 123):

" 24/05/1678 : IMG 9814/9815/9816/9817
Partage et subdivision finale entre FRANCOIS CAM notaire en cette juridiction et JAN LE MENCE son my-frère demeurant au village de Toulbozen et JAN MIORCECQ comme mary de MARIE MENCE sa femme demeurant au village de Penancoat montagne d'Aré, des droits et héritages de + JAN CAM et CATHERINE POSTEC sa femme et les acquets faits par le dit JAN CAM et la dite POSTEC durant leur communauté, desquels acquets JAN LE MENCE est acquéreur de la part et justice du dit JAN CAM son viétricque et situés au village de Toulbozen tenus à titre de quévaize sous la Commanderie de La Feuillée, dont est échu au dit JAN LE MENCE pour son acquisition par lui faite de + JAN CAM la lottye qui ensuit savoir …, et du patrimoine de la dite CATHERINE POSTEC sa mère lui est échu encore les terres cy après …, et au dit FRANCOIS CAM second choisissant est échu du patrimoine de l'estoc de la deffunte CATHERINE POSTECQ scavoir …, et la troisiesme et dernière lottye est échue au dit JAN MIORCECQ au dit nom scavoir …,
De plus est conditionné que pour le dit CAM et le dit LE MENCE demeurer quitte envers le dit MIORCECQ au dit nom de tous actes … et procédures qui auraient pu avoir esté cy devant entre le dit JAN LE MENCE et la dite MARIE MENCE femme du dit MIORCECQ … envers le dit deffunt JAN CAM leur viétricque pour quelque cause que ce soit le dit M° FRANCOIS CAM pour sa part … payer au dit MIORCEQ au dit nom la somme de 12 livres, et par ceste connaissent que le dit JAN LE MENCE a payé son acquit à FRANCOIS OMNES de Kervezennec la somme de 17 livres que le dit MIORCECQ devoit au dit OMNES, … et procédures qui auroict peü avoir esté entre le dit feü JAN CAM et les dits JAN et MARIE MENCE frères et soeur …, réservant en oultre les ditcs partyes leurs droicts et actions vers JAN GRALL de Kervezennec et JAN LE MENCE de Lesvenez audict Hanffvec ..."





est la même que sur celui-ci :

" 26/01/1678 : IMG 9818/9819/9820/9821
Partage final entre YVON COUCHOURON de Kerancurru et MICHEL COUCHOURON de Neallach, JAN COUCHOURON pour luy et comme mary de JANNE COUCHOURON de Goulaouren, M° FRANCOIS CAM comme mary de JACQUESTE COUCHOURON de Toulbozen, des héritages situés à Kerancurru échus des successions de + FRANCOIS COUCHOURON et + MARIE HASCOUET leurs père et mère, fors et excepté que la grand pré dépendant des dits héritages et les …, … de la maison lui échu nommé « Thi Jobart » …, sous le signe du dit FANCOIS CAM pour soy, …, et celui de OLLIVIER INISSAN de Botfranc pour JEAN LE MENCE qui a fait … pour nous notaires ..."





D'où deux François CAM notaires, l'un x Jacquette COUCHOURON de Toulbozen, l'autre x Françoise SANQUER de Rumengol Kergaradec.

Le premier n'avait pas d'autres frère et soeur que Jean LE MENS et Marie LE MENS (x Jean MIOSSEC) mais rien n'interdit plus d'imaginer l'existence d'un frère à François CAM (x Françoise SANQUER) et qui serait le père de Sébastien CAM, Marie CAM et Jean CAM (x Françoise GOASGUEN).

Qu'en pensez-vous, comme dirait Philippe


Joël

[Philou2A]

Re ,

Marie LE CAM (X Sebastien POULMARCH) est marraine de son neveu:

 baptême - 23/08/1680 - Hanvec  

LE CAM Nicolas fils de Sébastien et de Jacquette LE GOASGUEN

Parrain : LE BAULT Nicolas, prêtre

Marraine : LE CAM Marie

Très amicalement

[Christophe Le Villain]

Je dois dire que je commence à m'y perdre avec ces (LE) CAM ...

On aurait donc (avec encore des hésitations pour Marie, peut-être à remonter d'une génération ?) :

François LE CAM (maître) ~1620-1678/ &~1648 Françoise SANQUER (honorable femme), dont :
1. Jean LE CAM (maître) †~1690 & Marie JOLLY
2. Guillaume LE CAM 1673-1700
3. Marie LE CAM †1709 & Sébastien POULMARCH, dont :
3.1. Jean POULMARCH (honorable homme) 1673-1725 &1692 Marie KERCHLEUZ &1704 Françoise ANDRE
3.2. Marie POULMARCH (honorable femme) 1674-1695 &1691 Urbain KERCHLEUZ (honorable homme, maître)
3.3. Hervé POULMARCH 1676- &1703 Jeanne LE BEON
4. François LE CAM & Jeanne POULMARCH
5. Sébastien LE CAM & Jacquette LE GOASGUEN

Cdt, Christophe

[Joël Morvan]

Bonjour Christophe, bonjour à tous,


En essayant de mettre bout à bout les actes dont nous disposons j'ai peut-être trouvé, après tous ces va et vient, la réponse à la question "Marie CAM fille ou soeur de François CAM (x Françoise SANQUER) ?". Elle va à l'encontre de mes dernières hypothèses et du schéma que vient de proposer Christophe (désolé). Je conclus en effet que :

Marie CAM était la soeur ou demi-soeur de François CAM (x Françoise SANQUER) et non sa fille.

Je part de l'hypothèse initiale que :
- M° François CAM de Toulbozen n'est pas le M° François CAM (x Françoise SANQUER)
- M° François CAM (x Françoise SANQUER) est décédé entre 1675 (un contrat de fondation par M° François CAM de Kergaradec le 01/09/1675 listé en ADQ 83 G 42) et 1679 (remariage de Françoise SANQUER avec Alain BODENES)
- Jean LE CAM (x Françoise GOASGUEN) dit "de Hanvec Rumengol" lors des baptêmes de ses enfants n'est pas notaire et n'est donc pas le M° Jean LE CAM époux de Marie JOLLY dit "du bourg de Hanvec".

Mon raisonnement :

1) De l''acte d'émancipation de Mathurine BODENES fille de Alain BODENES et Françoise SANQUER le 18/06/1698 (ADQ 13 B 31) nous retirons que M° Jean LE CAM du bourg de Hanvec (qui signe) et François CAM de Kergaradec (qui ne sait pas signer) sont les frères utérins de Mathurine. Comme M° Jean LE CAM (x Marie JOLLY) est dit fils de François lors de son mariage il ne fait pas de doute pour moi que :
- M° Jean LE CAM (x Marie JOLLY) est bien le fils de François CAM et Françoise SANQUER
- François CAM de Kergaradec est son frère germain. Il s'agit pour moi de l'époux de Jeanne POULMARCH ce François étant le seul "François CAM" de Kergaradec connu en âge d'être témoin en 1698.

On retrouve les deux frères dans le décret de mariage de Nicole CORNEC fille de François CORNEC et Marguerite LE BRIS avec Marc DILASSER le 28/06/1698 (ADQ 13 B 31), François CAM de Kergaradec (qui ne signe pas) et M° Jean LE CAM notaire du bourg de Hanvec dit "frère de François" (qui signe).
Ils sont dits "cousin remué de germain au paternel" de la mineure.


2) Du décret de mariage de Jacquette LE CAM fille de + Jean LE CAM et Françoise GOASGUEN le 01/06/1697 avec Yves TERLE et de l'acte d'émancipation de François CAM (et non Jean comme sur le relevé) fils mineur des mêmes le même jour (ADQ 13 B 31) nous retirons que François CAM de Kergaradec (qui ne signe pas) est cousin germain aux deux mineurs (en utilisant les 2 actes chacun "mangé" en des endroits différents on peut reconstituer, imparfaitement j'en conviens, les qualités des témoins et leur lieu d'origine).
Pour la même raison que plus haut ce François CAM de Kergaradec est pour moi l'époux de Jeanne POULMARCH et donc le fils de François CAM et de Françoise SANQUER.

Donc Jean CAM (x Françoise GOASGUEN) était le frère de François CAM (x Françoise SANQUER) et non son fils.

Du même acte nous retirons que Sébastien CAM, dit oncle paternel aux deux mineurs, était le frère de Jean LE CAM (x Françoise GOASGUEN) et donc aussi de François CAM (x Françoise SANQUER)


3) Reste Marie CAM (x Sébastien POULMARCH) et Jeanne CAM (x Yves POULMARCH).

Dans l'acte de tutelle des mineurs de Jean POULMARCH et Marie KERCHLEUZ le 19/09/1705 (ADQ 13 B 33) Yves TERLE est cité comme mari de Jacquette CAM celle-ci "cousine au défunt".

Jean POULMARCH est également présent lors du décret de mariage de Jacquette CAM et de l'acte d'émancipation de François CAM en 1697 en tant que sans doute "cousin germain". Seul le mot "germain" est lisible car le document est "mangé" à cet endroit mais je pense qu'on peut bien extrapoler le mot "cousin"

Nous savons avec certitude que ce Jean POULMARCH est fils Sébastien POULMARCH et Marie CAM donc :

==> Marie CAM soeur de Jean LE CAM (x Françoise GOASGUEN), de Sébastien CAM (x Jacquette GOASGUEN) et de François CAM (x Françoise SANQUER). Jean-Jacques avait raison.


Pour Jeanne CAM (x Yves POULMARCH) je cherche encore car les cousinages trouvés peuvent s'appliquer au côté POULMARCH ou au côté CAM.


Quelques compléments :

1) Je n'ai pas identifié avec certitude le père de cette fratrie mais je pense que la piste d'un Hervé CAM est à creuser. J'y reviendrai plus tard.

2) La parenté de M° Jean LE CAM et de François CAM (x Jeanne POULMARCH) avec Nicole CORNEC, cousin remué de germain au paternel, veut dire que leur père, donc François CAM ou Françoise SANQUER était cousin(e) germain(e) au père de Nicole, François CORNEC. J'opterai plutôt pour François CAM.
D'après ma construction de cette famille CORNEC de Rumengol François CORNEC était fils de Charles CORNEC et Anne RUCART. A rapprocher de l'acte du 13/04/1684 des enfants mineurs de Laurent LE TAN et Anne RUCART dont j'ai fait copie et où un Jean LE CAM et un François LE CAM sont cités.

J'en déduis que la mère de la fratrie devait être une "RUCART"

3) Pour l'anecdote :
François CAM de Kergaradec le fils de François CAM et Françoise SANQUER est dit "ne savoir signer" en 1697 et 1698. A partir de 1700 et la tutelle des enfants de son frère Jean CAM et de Marie JOLLY il commence à signer avec une signature simple 'f: CAM" en "script" qu'il gardera dans tous les actes suivants où on le rencontre (jusqu'en 1726).


Cordialement.


Joël

[Philou2A]

Sans objet

[Joël Morvan]

Bonsoir Philippe,


Je crois que l'examen des signatures que j'ai exposé dans un post précédent ne laisse pas de place au doute. Le François CAM fils de Jean CAM x Catherine POSTEC est le même que celui époux de Jacquette COUCHOURON. Or on trouve des enfants du couple en 1681 par exemple à une date où nous savons que Françoise SANQUER s'était déjà remariée avec Alain BODENES.

04/03/1681 Hanvec Lieu-dit : Toulbozan (Pays : Daoulas )
LE CAM François, garçon, Enfant de François, Notaire
et de COUCHOURON Jacquette
Parrain : Maitre BODENES Allain, du bourg
Marraine : CAM Louise


Cela ne veut pas dire que ces François CAM, tous les deux notaires, ne sont pas parents mais ce sont définitivement des personnes différentes.

Joël

[Joël Morvan]

Re,

Cet aveu listé dans l'inventaire des pièces retrouvées chez M° Jean LE CAM (x Marie JOLY) en 1700 nous apporte peut-être la réponse concernant Jeanne CAM (x Yves POULMARCH), en 13 B 152 :

"Un aveu fourni par YVES POULMARCH, FRANCOIS LE CAM et M° JAN LE CAM au Seigneur abbé commandataire de l'abbaye de Daoulas en date du 04/03/1683"

On pourrait penser qu'il s'agit ici des enfants de François CAM x Françoise SANQUER. Dans ce cas Yves POULMARCH étant l'époux de Jeanne CAM celle-ci pourrait donc être une fille de François SANQUER x Françoise SANQUER plutôt qu'une soeur.
On note cependant que Philippe CAM autre enfant du couple n'est pas cité.

Prudence cependant car on trouve dans les rentiers de l'Abbaye de Daoulas mention d'un aveu de Augustin POULMARCH en 1662 sur des terres à Kergaradec. Yves POULMARCH sans doute fils de Augustin pourrait donc avouer pour les POULMARCH en 1683.

Pas concluant.


Joël