Jean DENIEL x Jeanne BOUGUEN vers 1755 Saint Eloy

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour


le couple Jean DENIEL x Jeanne BOUGUEN est le "gravillon dans ma chaussure" dans ma généalogie.

Je n'arrive pas à trouver l'ascendance de Jean DENIEL malgré l'aspect "récent" de ce couple

Jean DENIEL est décédé le 8/2/1768 à Saint Eloy à 34 ans ; Il s'est marié avec Jeanne BOUGUEN décédée en 1761 à 44 ans donc sensiblement plus âgée

sépulture - 06/02/1768 - Saint-Eloy (Kerangoff)
DENIEL Jean
âgé de 34 ans
Témoins : Yves ROUX, Nicolas ROUX, Yves DENIEL, L. LE CARO prêtre
Identifiant CGF de l'acte : D-1768-2924600-70483-00178 - (Relevé 'BMS <=1792')


sépulture - 18/12/1761 - Saint-Eloy (Kerangoff)
LE BOUGUEN Jeanne
âgé de 44 ans
Conjoint : Jean DENIEL
Témoins : Son mari, Jean BOUGUEN son père, Jean ROLLAND son cousin, Tanguy MARHIC prêtre curé
Identifiant CGF de l'acte : D-1761-2924600-70483-00085 - (Relevé 'BMS <=1792')

Ils sont parents de 3 enfants dont les parrains et marraines n'apportent rien à part Yves DENIEL qui pourrait être un frère de Jean

baptême - 27/09/1756 - Saint-Eloy (Penquer)
DENIEL Marie
enfant de Jean et de Jeanne LE BOUGUEN
Parrain : Veier François
Marraine : Lann Marie

Identifiant CGF de l'acte : N-1756-2924600-50609-00039 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 25/03/1758 - Saint-Eloy (Penquer)
DENIEL Jeanne
enfant de Jean et de Jeanne BOUGUEN
Parrain : Couchouron François
Marraine : Quillien Jeanne

Identifiant CGF de l'acte : N-1758-2924600-50609-00066 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 29/11/1759 - Saint-Eloy (Kerangoff)
DENIEL Jean
enfant de Jean et de Jeanne BOUGUEN
Parrain : Deniel Yves
Marraine : Roux Catherine

Identifiant CGF de l'acte : N-1759-2924600-50609-00091 - (Relevé 'BMS <=1792')


Un généalogiste affiche sans aucune justification Jean DENIEL né le 5/2/1721 à Trévarn fils de Jean et Marie GUENNOU soit une quinzaine d'années avant sa naissance théorique (à moins que l'âge à son décès soit erroné)

Je suis donc preneur de tout renseignement complémentaire concernant Jean DENIEL
merci

[Jean Jacques BRENEOL]

bonsoir

Un généalogiste affiche sans aucune justification Jean DENIEL né le 5/2/1721 à Trévarn fils de Jean et Marie GUENNOU soit une quinzaine d'années avant sa naissance théorique (à moins que l'âge à son décès soit erroné)

Le Jean DENIEL que je recherche n'est pas celui né en 1721 ; celui né ene 1721 décède le 5/10/1741 à Trévarn


Donc je suis toujours à la recherche d'un Jean DENIEL né vers 1734


merci

[ellegoet (†)]

Bonjour Jean Jacques

Je constate la présence de plusieurs Le ROUX sur les relevés Récif ci- dessus.

Hors je trouve ces deux naissances:


baptême - 09/11/1735 - Saint-Urbain (Camblan izella)
DENIEL Jeanne
fille de Jean et de Catherine LE ROUX
Parrain : DENIEL Jean
Marraine : POTARD Catherine

Identifiant CGF de l'acte : N-1735-2927000-50613-00141 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 05/01/1738 - Saint-Urbain (Camblan huella)
DENIEL Jean
fils de Jean et de Catherine LE ROUX
Parrain : LE ROUX Jean
Marraine : CLOAREC Louise

Identifiant CGF de l'acte : N-1738-2927000-50613-00186 - (Relevé 'BMS <=1792')

Saint-Eloy et Saint Urbain sont très proches.

Trop jeune ce Jean ?

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour

merci Jacques pour cette piste mais ce n'est pas la bonne car ce Jean DENIEL né en 1738 se marie en 1759


mariage - 19/11/1759 - Hanvec
DENNIEL Jean
de St Urbain
fils de Jean et de Catherine LE ROUX
GOURIOU Marie
de Hanvec
fille de Yves et de Anne GRALL

Identifiant CGF de l'acte : M-1759-2907800-60633-01328 - (Relevé 'BMS <=1792')



cependant il est toujours possible qu'ils soient proches , Catherine LE ROUX marraine de Jean DENIEL né en 1759 peut être la mère de jean DENIEL marié en 1759

je vais me focaliser sur les parrains, marraines et témoins apparaissant dans les actes du couple Jean DENIEL x Jeanne BOUGUEN

J'avais pensé à une erreur dans cette naissance que vous citez , sur le prénom : Jeanne au lieu de Jean car la marraine ne se prénomme pas Jeanne mais le parrain Jean et l'année de naissance 1735 correspond à l'âge de mon Jean DENIEL à son décès (34 ans âge précis)

baptême - 09/11/1735 - Saint-Urbain (Camblan izella)
DENIEL Jeanne
fille de Jean et de Catherine LE ROUX
Parrain : DENIEL Jean
Marraine : POTARD Catherine

Identifiant CGF de l'acte : N-1735-2927000-50613-00141 - (Relevé 'BMS <=1792')

mais cette Jeanne décède en 1737

sépulture - 13/02/1737 - Saint-Urbain (Camblan Izella)
DENIEL Jeanne
âgé de 15 mois
Père : Jean, présent et signe
Mère : Catherine LE ROUX, présente


Bon dimanche

[ellegoet (†)]

Re

Si ce n'est pas le bon Jean , une autre piste, celle du 1er parrain : François VEIER :

mariage - 11/09/1741 - Le Tréhou
LE VEYER François
(majeur), de Irvillac
fils de François, décédé et de Catherine LANCHEC, décédée
DENIEL Marie
de Le Tréhou
fille de Yves, présent et de Marie CRENN
Témoins : François LE BORNIG, beau frère du marié, Yves VERVEUR (signe), Guillaume ? (pas de nom) parent à la mariée, Pierre LE BIAN, André LE RIVIER, Sacristes, Jan GOF? ,François OTTARD curé

Identifiant CGF de l'acte : M-1741-2929400-61809-00390 - (Relevé 'BMS <=1792')

[Jean Jacques BRENEOL]

re

Bonne idée par hélas çà ne fonctionne pas


François LE VEYER x Marie DENIEL aurait donc pu être un oncle allié du nouveau né c'est à dire Marie DENIEL soeur du Jean que je recherche

marie DENIEL née en 1726 fille de Yves et de Marie CRENN au Tréhou


ce couple a eu 6 enfants nés soit à La Martyre soit au Tréhou dont un Jean DENIEL le 29/8/1724 mais celui ci est décédé le 15/2/1725 à La Martyre

Une fille Jeanne nait le 19/12/1733 et c'est bien Jeanne et non Jean comme le prénom de sa marraine Jeanne BARON


Je vais essayer de ratisser large en listant tous les Jean DENIEL nés de 1630 à 1636 et savoir ce qu'ils sont advenus


merci pour la recherche

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour

nouvel essai : identification de Jean ROLLAND

sépulture - 18/12/1761 - Saint-Eloy (Kerangoff)
LE BOUGUEN Jeanne
âgé de 44 ans
Conjoint : Jean DENIEL
Témoins : Son mari, Jean BOUGUEN son père, Jean ROLLAND son cousin, Tanguy MARHIC prêtre curé
Identifiant CGF de l'acte : D-1761-2924600-70483-00085 - (Relevé 'BMS <=1792')

sépulture - 17/12/1761 - Saint-Eloy (Kerangoff)
DENIEL ?
Père : Jean
Mère : Jeanne BOUGUEN
Témoins : Son père, Jean ROLLAND son oncle, H. MAZE, Tanguy MARHIC prêtre curé
Notes : Anonyme
Identifiant CGF de l'acte : D-1761-2924600-70483-00084 - (Relevé 'BMS <=1792')

sépulture - 02/12/1759 - Saint-Eloy (Kerangoff)
DENIEL Jean
âgé de 4 jours
Père : Jean
Témoins : Son père, Jean BOUGUEN Aïeul, Jean ROLLAND, Tanguy MARHIC prêtre curé
Identifiant CGF de l'acte : D-1759-2924600-70483-00060 - (Relevé 'BMS <=1792')

Il s'agit certainement de Jean ROLLAND x Jeanne TROADEC

baptême - 24/01/1757 - Saint-Eloy (Kerangoff)
ROLLAND Françoise
enfant de Jean et de Jeanne TROADEC
Parrain : Baron François
Marraine : Rolland Catherine

Identifiant CGF de l'acte : N-1757-2924600-50609-00047 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 07/11/1763 - Saint-Eloy (Kerangoff)
ROLLAND Pierre
enfant de Jean et de Jeanne LE TROADEC
Parrain : Rioual Pierre
Marraine : Mazé Catherine

Identifiant CGF de l'acte : N-1763-2924600-50609-00158 - (Relevé 'BMS <=1792')

Je ne trouve pas l'ascendance de ce Jean ROLLAND, pas de mariage , pas de décès

le lien avec Jean DENIEL est vague : cousin (non germain) de son épouse , oncle (non germain) de son enfant; je constate seulement qu'ayant des enfants à peu près en même temps que Jean DENIEL au même lieu dit, Jean ROLLAND doit être du même âge et au même niveau que Jean DENIEL

Par ailleurs, je suis toujours intrigué par l'âge de Jean DENIEL à son décès 34 ans ce qui le fait naitre vers 1734 alors que son épouse est née en 1720
C'est dommage qu'il n'y ait pas la photo de l'acte dans RECIF

Merci

[Joël Morvan]

Bonjour Jean-Jacques, bonjour à tous,



Vous n'avez pas exploité la piste "Jeanne QUILLIEN".

Il existe cet acte de mariage :

mariage - 14/05/1725 - Dirinon
DENIEL Hervé
fils de Ollivier et de Marie DUDUYER
Notes époux : De Lannuzel en Dirinon
QUILLIEN Jeanne
(majeure),
fille de Tanguy et de Catherine MORVAN
Notes épouse : De Kerniouarn en Dirinon
Témoins : Nicolas Morvan / Jean et Olivier Orcil / Joseph Kermarrec / Pierre le Meur / Alain Guermeur, prêtre

Identifiant CGF de l'acte : M-1725-2904500-60881-00505 - (Relevé 'BMS <=1792')


Malheureusement cette Jeanne QUILLIEN est décédée avant 1743 car :
mariage - 28/10/1743 - Logonna-Daoulas
DENIEL Hervé
(majeur), de Dirinon
Veuf de : Jeanne QUILLIEN
QUILLIEN Claudine
(majeure),
fille de Corentin, décédé et de Marie HERROU

Identifiant CGF de l'acte : M-1743-2913700-60649-00490 - (Relevé 'BMS <=1792')

puis :

mariage - 26/07/1745 - Dirinon
DENIEL Hervé
de Dirinon
Veuf de : Claudine QUILLIEN
Notes époux : Lannuzel
GALL Pétronille
Servante, (majeure), de Plougastel
fille de Louis, décédé et de Jeanne QUILLIEN
Notes épouse : Chez Corentin Cloarec à Trébéolin
Témoins : Ollivier Morvan / Vincent Salaun / Hervé Hamon / Du Lescoët (signent)

Identifiant CGF de l'acte : M-1745-2904500-60881-00805 - (Relevé 'BMS <=1792')

puis :

mariage - 10/10/1746 - Dirinon
DENIEL Hervé
de Dirinon
Veuf de : Pétronille GALL
Notes époux : Lannuzel
GOURMELON Marie
Servante, (mineure),
fille de Guillaume, décédé et de Marguerite KERVERN
Notes épouse : Chez Pierre Quillien à Kéroncuff
Témoins : Hervé Orcil / François Gourmelon / Giles Le Gall / Hervé Hamon (signent)

Identifiant CGF de l'acte : M-1746-2904500-60881-00822 - (Relevé 'BMS <=1792')


La Jeanne QUILLIEN marraine du 2ème enfant de votre couple ne serait-elle pas une cousine germaine à Jean DENIEL ?
On ne trouve pas d'enfants au couple Hervé DENIEL x Jeanne QUILLIEN mais l'écart entre le mariage et le décès de Jeanne (1725 à 1743) laisse la possibilité de nombreuses naissances qui ne nous seraient pas parvenues (pourquoi ?).


NB : François COUCHOURON le parrain du 2ème enfant était sans doute celui-ci :
mariage - 16/02/1767 - Saint-Eloy
COUCHOURON François
fils de Alain et de Jeanne BOUGUEN
BRENAUT Jeanne
fille de Yves, décédé et de Marie ROLLAND

Identifiant CGF de l'acte : M-1767-2924600-60681-00085 - (Relevé 'BMS <=1792')

Il était sans doute parrain du côté de votre Jeanne BOUGUEN. Jeanne QUILLIEN devait donc être marraine du côté de Jean DENIEL.



Hervé DENIEL est décédé en 1758 :

sépulture - 04/02/1758 - Dirinon (Lanuzel)
DENIEL Hervé
âgé de 70 ans
Conjoint : Marie GOURMELON
Témoins : Epouse ; Marie Quillien ; François Déniel ; Jérôme Diverrès

Identifiant CGF de l'acte : D-1758-2904500-70651-03827 - (Relevé 'BMS <=1792')


Une piste parmi d'autres.


Cordialement.


Joël

[Jean Jacques BRENEOL]

merci Joël

La Jeanne QUILLIEN marraine du 2ème enfant de votre couple ne serait-elle pas une cousine germaine à Jean DENIEL ?
On ne trouve pas d'enfants au couple Hervé DENIEL x Jeanne QUILLIEN mais l'écart entre le mariage et le décès de Jeanne (1725 à 1743) laisse la possibilité de nombreuses naissances qui ne nous seraient pas parvenues (pourquoi ?).

Mon problème c'est que les QUILLIEN sont légions : Hervé DENIEL x Jeanne QUILLIEN xx Claudine QUILLIEN xxx Pétronille LE GALL fille de Jeanne QUILLIEN !!!

La première Jeanne QUILLIEN est décédée avant 1743 , la seconde (mariée en 1705 ) dont je ne trouve pas le décès (postérieur à 1728 dernier enfant) me parait à mon avis trop âgée pour être marraine

La marraine Jeanne QUILLIEN pourrait être aussi cette jeune fille avant d'être mariée

mariage - 09/02/1767 - Saint-Eloy
MAZE Yves
de Hanvec
fils de Yves et de Marguerite KERMAREC
QUILLIEN Jeanne
de Ploudiry
fille de Hervé, décédé et de Françoise HERGOUALCH
Mentions marginales : Fiançailles le 06/01/1767

Identifiant CGF de l'acte : M-1767-2924600-60681-00083 - (Relevé 'BMS <=1792')