Françoise KERIVOAS ° 1626 x Claude SALAÜN LAZ

[yloz]

Bonjour
Comment Françoise Kerivoas née à LAZ le 30/1/1626 décédée à Scaër le 12/10/1701 peut-elle être l'épouse de Claude Salaün (il est noté comme feu son mari sur l'acte de décès de Françoise le 12/10/1701) et l'épouse de Vincent COSIC (elle est présente comme sa veuve à l'enterrement de celui-ci le 28/2/1696 à Leuhan) Les enfants de chaque couple ne peuvent pas par leur date de naissance être issus d'un remariage.
Une autre date de décès pour Françoise est souvent avancée: 17/2/1703 à Leuhan, mais je ne retrouve aucun acte correspondant.
Je vous remercie de l'aide que vous pourrez m'apporter.
Cordialement
Yves Lozachmeur

[Maryse Schreiner]

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Cordialement

Maryse

[Philou2A]

Bonjour Yves, bonjour à tous,

L'épouse vers 1649 de Vincent COZIC 1621-1696 est la fille de Guillaume KERYVOA X Catherine SOLIMAN de Laz.

La date de ° le 30 janvier 1626 semble, par contre, sortie d'un chapeau; l'acte de baptême de Françoise KERYVOA le 30 septembre 1625 existe entre le 25 janvier 1626 et le 10 février 1626:
http://mnesys-portail.archives-finister ... x_in_visu=
Compte-tenu de la date d'inscription, il s'agit vraisemblablement d'une "régularisation" apportée au registre paroissial.

Cette Françoise KERYVOA (X Vincent COZIC) n'est pas l'épouse vers 1648 de Claude SALAUN de Scaër.
Celle-ci pourrait être native de Leuhan car soeur de "Keryvoa Marie De La Paroisse De Leuchen" (marraine en 1651 à Scaër).

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[yloz]

Bonjour
Merci pour cette réponse.
La date de naissance est une erreur de saisie de ma part, il s'agit bien du 30/9/1626.
Je pense qu'il y a t 2 Françoise Keryvoas.
La 1ère née à LAZ en 1626 épouse de Salaün, décédée en 1701 à Scaër.
La 2ème venant de Leuhan, épouse de Cosic, mais aucun document pour justifier cela si ce n'est des dates retrouvées en fouillant différentes généalogies (mariage 1/1/1649 à Leuhan, décès 17/2/1703 à Leuhan mais non vérifiables dans les archives départementales ou dans la base CGF RECIF).
J'ai fait quelques recherches sur Marie qui est bien une sœur de Françoise, mais les informations récupérées la donne comme sœur de la 1ère.
Cordialement
Yves

[Vital Le Dez]

Bonjour à tous,

Vincent COZIC oncle maternel de la défunte présent à Laz le 13/04/1670 à la sépulture de Françoise Le Pougnonec 15 ans fille Jan du Hendreoff.
Françoise KERIVOIS femme Vincent LE COZIC du manoir de Cosqueau Leuchan marraine à Laz le 02/08/1657 de Vincent Le Poinnonec fils Jan et Marie Kerivois du Hendrauf ===> on en déduit que Françoise KERIVOA épouse Vincent COZIC est soeur de Marie Kerivoa épouse Jean Le Poignonec

Le mariage de Jan Le Poignonec du Hendreau et Marie Kerivoaz de Kermais a été célébré le 14/10/1641 à Laz (vue 15/81), en présence de Missire Guillaume Abgrall recteur de Laz et Missire Lucas Olieu prêtre, mariage célébré par Jan de Clévédé curé; bien que le mariage soit non filiatif, il apporte la précision importante que Marie Kerivoaz est de Kermais, lieu de la famille Kerivoa de Laz, dont on peut fortement présumer que Françoise KERIVOAZ épouse Vincent COZIC est aussi de Kermaiz

Anne LE PENNEC femme Guillaume KERIOUA de Kermais marraine le 10/06/1646 d'Anne Le Poignonec fille Jan et Marie Kerioua de l'Hendreau
Katherine SOLIMON "a p(resa)nt femme de Matthieu MORVAN de Kermez, ayeule dud(ict) enffent" marraine le 22/03/1641 de Gregoire Kerivoaz fils Guillaume KERIVOAZ et Anne LE PENNEC
==> Il y a donc tout lieu de croire que Françoise KERIVOA épouse Vincent COZIC de Goasqueau Leuhan est bien la soeur de Guillaume KERIVOAZ époux Anne LE PENNEC et de Marie Kerivoa épouse Jan Le Poignonec, et donc bien fille de Guillaume KERIVOA x Catherine SOLEMON

Françoise KERVIOA est née en 1625, comme prouvé par son acte de baptême en ligne vue 14/320:

"Le penultiesme jour de septembre an mil
six centz vingt cincq en l'eglise parroissialle de Laz
par Mi(ssi)re Jan de Clevede p(re)b(st)re de Laz à esté
baptize Francoise fille legitime de Guill(aume)
K/RIOUA et K(a)therine SOLLIMON sa fem(m)e de Kermais
en Laz, estant assisté de nobles geans M(aistr)e Michel
Poulmarch et de Dam(oise)lle Gillette Cozperec parain &
maraine, J: de Clevede."

CQFD

Quant à l'autre Françoise KERIVOA épouse Claude SALAUN, dont je descends aussi, je ne connais pas son ascendance: comme l'a rappelé Philippe, elle doit certainement être de Leuhan, puisqu'une Marie Kerivoa de Leuhan est marraine à Scaër d'un de ses enfants; mais elle semble être la seule marraine proche de Françoise, si bien qu'il paraît délicat de donner son ascendance. Notons qu'il y a des Keryvoa aussi à Leuhan au manoir de Goasquéau, ce qui suggère que les deux branches de Leuhan et Laz sont proches parentes. Lors de la réformation du domaine dans les années 1678/1682, Jean KERYVOA tient le manoir de Goasquéau; il y avait aussi des Keryvoa à Kerepars Leuhan en 1643: Yves KERIVOA de Kerespartz Leuchan parrain à Laz le 09/07/1643 de Jacqueste Le Bras fille Guillaume et Margte Le Coat de Kercoat Bihan: il en a eu Etiennette, née vers 1633 à Kerespars et y décédée en 1704, et qui a vécu à Scaër en 1666 (sa fille Renée Le Duigou y est née), ce qui permet de supposer que Françoise KERYVOA épouse Claude SALAUN devait être une soeur ou cousine d'Etiennette KERYVOA de Kerespars, et sans doute donc fille ou nièce d'Yves KERYVOA vivant en 1643 à Kerespars Leuhan

Cordialement,

[Philou2A]

Re,

Concernant Françoise KERIVOA (X Claude SALAUN), je ne lui trouve aucune citation comme témoin / marraine sur Leuhan.

Par contre, sur Scaër, voici le baptême de sa petite-fille:

baptême - 09/01/1672 - Scaër
LE BRANQUEC Claude fille de Henry et de Ysabeau SALAUN
Parrain : Hierome Le Branquec
Marraine : Françoise Keryoa


voici, également, les baptêmes de ses nièces par alliance:

baptême - 08/06/1653 - Scaër
LE BOUEDEC Françoise nfant de Yves et de Marie SALAUN
Parrain : Henry Christophle Recteur De Scaer
Marraine : Kerua Francoise

baptême - 20/10/1657 - Scaër
LE CARRER Marie enfant de Henry et de Janne SALAUN
Parrain : Morvanou Paul
Marraine : Keryouas Francoise

baptême - 31/07/1662 - Scaër
SALAUN Aliénor fille de Hierome et de Marie FEUBRIER
Parrain : Raoul Herveet (mire)
Marraine : Francoise Kerivoue


Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[Vital Le Dez]

Re,

Bonjour Philippe et tous,

Merci pour ces précisions! Pour le moment je n'ai pas regarder si ça pouvait apporter des pistes, mais ça tend à confirmer son union avec Claude SALAUN.
La sépulture de Françoise KERIVOAS ne donne aucune précision, autre que son veuvage avec Claude SALAUN:

"Le douziesme octobre mil sept cent un ont estez enterréz
les corps, scavoir de Françoise K/IVOAS veuve feu
Claude SALAUN de Creunerien et d'Helene Toulgoet
veuve veuve feu François Teurlet de K/andreo, et un
enfant a Ollivier Belec de Moustoir Guenan,
Christophle Dufort p(re)tre."

Les parrains/marraines de ses enfants ne permettent pas de connaître sa parenté, juste la présence de Marie Keryvoa de Leuhan en 1651, peut-être une de ses soeurs ou tante.
Je note cependant que Claude SALAUN (le petit-fils de Claude et Françoise KERYVOA) est parrain à Scaër le 15/03/1722 de Marie Le Vaillant fille Jean LE VAILLANT et Marie GUICHET, Jean LE VAILLANT étant fils de Mathieu LE VAILLANT et Renée LE DUIGOU

Il y a une autre KERIVOA à Scaër, qui manifestement vient de Leuhan: Auregane (au prénom très ancien et assez étonnant vu sa symbolique) Keryvoa, qui venait certainement de Leuhan et qui vécut la 2nde partie de sa vie à Scaër
Ce matin je parlais de Renée LE DUIGOU fille de Louys et Etiennette KERYVOA, née à Scaër le 20/05/1666; le relevé cgf n'a pas été capable de lire la marraine, alors que l'acte est très lisible: la marraine est Aurigen Kerivoua, qui est l'épouse d'Yves Guivarch, le parrain de l'enfant:

"Rene(e) fille legitime de Louys LE DUIGOU et
Estienne KERIVOU(A)ses pere et mere, a este
baptisée par Mi(ssi)re Morice Rodellec et nom(m)ée
par Guillaume Guivarch et Aurigen Kerivoua,
parain et maraine le vingtesme de may mil six
centz soixante et six,
Morice Rodellec p(re)b(st)re."

Auregane Kerivoa est morte à Scaër vers le 14/10/1697, inhumée le 15, âgée d'environ 100 ans et veuve Yves Guivarch:

"Le quinziesme octobre mil six cent nonante et sept a esté
enterré le corps d'Auriguine K/ivoa veufve feu Yves
Guivarch du Coadigou, aageé d'environ cent ans, et ont
estez presents Vincent Le Coadic et Guillaume Guivarch
qui ne signent, Christophle Dufort p(re)tre."

Elle était certainement la tante d'Estiennette KERYVOA, ce qui explique qu'elle soit la marraine d'Yves LE DUIGOU: Estiennette et autre Aurégane KERYVOA sont soeurs germaines de Michel KERYVOA de Kerespartz Leuhan, époux en 1ères noces de ? COEURET (dont le prénom vraisemblable est Isabelle) fille d'Olivier COEURET de son 1er mariage (je ne connais pas le nom de cette première épouse), père et mère d'HH Alain KERYVOA de Scaër, époux Françoise LANELLOU: la preuve de cette filiation est donnée par la tutelle du 31/08/1710 des enfants mineurs de feu Michel KERYVOA de son 2nde mariage avec Thomase Perrot (veuve Piriou) de Leuhan où est présent Alain KERYVOA de Scaër frère consanguin des mineurs, ainsi qu'Yves Keryvoa de Kereon Leuhan, frère germain dudit Alain
Pourquoi je dit qu'Auregane KERYVOA était soeur de Michel KERYVOA de Kerespars Leuhan (dont les 2 premiers enfants naissent à Scaër)? parce que Charles Abgrall, cité cousin germain des mineurs au paternel à la tutelle de 1710, est parrain de son neveu (cité oncle) Guillaume Grall le 31/01/1699 à Leuhan, fils de Vincent Abgrall et Françoise Fichant; au remariage de Vincent Abgrall avec Marie Hyngant le 12/06/1703 à Leuhan, le marié est dit fils de Guillaume ABGRALL et Aurégane KERYVOA, ce qui permet d'affirmer que Michel KERYVOA et Aurégane KERYVOA sont frère et soeur d'Estiennette KERYVOA (Guillaume Grall, neveu de la défunte, présent avec Mathieu LE VAILLANT gendre de la défunte, à la sépulture en 1704 d'Etiennette KERYVOA)
Auriguine meurt à Leuhan en 1711:

sépulture - 13/09/1711 - Leuhan (Kerespar) KERYVOAS Auriguine âgé de 72 ans Témoins : Messire Yves Abgrall Prêtre , Charles Abgrall Ses Enfants , Jan Traouen, Gile Le Guiffant Notes : prénom : Aurigne dans l'acte

La chronologie dit que Michel KERYVOA et ses deux soeurs Etiennette et Auregane KERYVOA sont nés dans les années 1635/1645 à Kerespars Leuhan, alors qu'Aurégane Keryvoa de Scaër, épouse Yves Guivarch est née dans le début des années 1600 environ, donc la persistance de ce prénom si particulier autorise à penser qu'Aurigane Kerivoa épouse Yves Guivarch était la tante d'autre Aurigane KERYVOA épouse Guillaume ABGRALL
On peut présumer que Michel, Aurégane et Etiennette avaient une soeur Anne épouse Jan Caer, au vu de la sépulture:

sépulture - 03/10/1709 - Leuhan (Kerpars)

KERYVOAS Anne
âgé de 70 ans
Conjoint : Jan CAER

Témoins : Son Veuf , Mathieu Le Vaillant , Charle Abgral
Mathieu Le Vaillant, Charles Abgral et Kerespars vont bien dans ce sens

Ces KERYVOA de Leuhan sont sûrement des parents des Traouen, eux-mêmes alliés aux Salaun: en effet Pierre Abgrall fils Vincent ABGRALL et Françoise FICHANT (Vincent ABGRALL remarié à Leuhan le 12/06/1703 avec Marie Hingant, mariage filiatif où Vincent est dit fils d'Origuine KERYVOA) a pour parrains Jean Traouen et Adelice David; une Anne Keryvoa sera marraine d'Yves ABGRAL fils Vincent et Françoise FICHANT, alors que Françoise Le Bras sera marraine de Guillaume Grall; or Yves KERYVOA de Kerespars sera parrain à Laz en 1643 de Jacqueste Le Bras fille Guillaume et Margte Le Coat; tout suggère donc que les Keryvoa de Scaër sont issus de Leuhan Kerespars; leurs liens avec les Traouen de Leuhan/Scaër eux-mêmes associés laissent envisager une union entre Claude SALAUN et Françoise KERYVOA de cette parenté

Même si pour le moment je ne peux apporter aucune certitude, simplement de fragiles soupçons, on peut penser que Françoise KERYVOA épouse Claude SALAUN était de la parenté d'Yves KERYVOA de Leuhan Kerespars. La présence de Claude Salaun comme parrain en 1722 d'une arrière-petite-fille d'Etiennette KERYVOA soeur d'AUrégane irait bien dans ce sens: ce Claude SALAUN, petit-fils de Françoise KERYVOA pourrait être un parent au tiers de la petite Marie Le Vaillant de 1722
Affaire à suivre donc, mais je pense sans trop me tromper que Françoise KERYVOA était de cette branche de Kerespars Leuhan, sans toutefois pouvoir préciser son ascendance avec certitude: probablement la fille d'Yves vivant en 1643

Cordialement,

[yloz]

Merci à tous pour toutes ces infos
Cordialement Yves