Quelle est la mère de François RICA ( 1763-1830 ) à Melgven

[mtfm2]

Bonjour à tous
J'ai noté une incohérence sur la mère de François Rica né le 6 février 1763 - Melgven.
Sa mère est Marguerite BOURDE ou BOURDÉ

Sur son acte de mariage avec Isabelle LE CORRE( ca 1761-1829) le 27 novembre 1792, Tregunc, 29 , sa mère est Marguerite RENAUD
Sur son acte de décès le 27 janvier 1830 - Melgven,, c'est Marguerite RENOT .
L'orthographe RENAUD ou RENOT , ne me pose pas de problème . C'est plutôt la différence entre RENAUD et BOURDE .
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Relevés CGF
baptême - 06/02/1763 - Melgven (Kerdelan)

RICA François
enfant de Charles et de Margueritte BOURDE

Parrain : Le Doeuf François
Marraine : Le Breton Louise

Identifiant CGF de l'acte : N-1763-2914600-51104-04347 - (Relevé 'BMS <=1792')

Décès - 27/01/1830 - Melgven (La Motte

RICA François
âgé de 68 ans
Père : Charles, décédé
Mère : Marie RENOT, décédée
Conjoint : Isabelle LE CORRE, décédé(e)

Témoins : Jean RICA, 34, fils, cult -- Louis BUREL, 34, cult

Identifiant CGF de l'acte : D-1830-2914600-70944-08540 - (Relevé 'Etat civil NMD >=1793')
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Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance pour votre aide
Bien cordialement

Mon arbre sur geneanet

https://gw.geneanet.org/mtfm_w?lang=fr&pz=francine&nz=moisan&p=francois&n=rica&oc=1

[Philou2A]

Bonjour Michel, bonjour à tous,

Le décès de François RICA en 1830 est déclaratif:
http://mnesys-portail.archives-finister ... x_in_visu=

Comme pour son mariage en 1792 à Tregunc , il est effectivement dit fils de feu Charles RICA et de Marguerite RENOT / RENAUD.

Cette filiation est fantaisiste; d'autant qu'en 1787 Marguerite Françoise BOURDAY / BOURDE est citée en tant que tutrice:
mariage - 02/10/1787 - Melgven
RICA Charles
(mineur), de Melgven
fils de Charles, décédé et de Marguerite LE BOURDE
Notes époux : ddj cheffontaines,la mère tutrice
OLLIVIER Anne
de Melgven
fille de René, présent et de Corentine ROUAT, présente
Témoins : François rica , frère , jean quiniat

Le 05 avril 1789, Marguerite BOURDE est marraine de sa petite-fille Marguerite RICA:
http://mnesys-portail.archives-finister ... x_in_visu=

Le 15 avril 1794, Marguerite BOURDE est marraine de son petit-fils François RICA:
http://mnesys-portail.archives-finister ... x_in_visu=


Marguerite BOURDE est également citée en 1804 et 1808:
Décès - 07/ther/An12 - Melgven (Kerdellant)
RICA Guillaume âgé de 38 ans
Père : Charles, décédé
Mère : Marguerite BOURDE, décédée
Témoins : rica charles, son frère, de kerdellant / rica françois, son frère, de kerdellant

Décès - 17/11/1808 - Melgven (Kerdellan)
RICA Charles
âgé de 50 ans
Père : Charles
Mère : Marguerite BOURDE
Conjoint : Anne OLIVIER
Témoins : lancien françois, laboureur / duigou jean, laboureur

En 1810, le nom de Marguerite BOURDE est sorti de la mémoire collective:
Mariage - 24/01/1810 - Melgven
RICA Jean
Cultivateur, âgé de 37 ans , de Melgven
fils de Charles, décédé le 22/10/1783 et de ? ?
Notes époux : la mère omise dans l'acte
LAURENT Hélène
Cultivatrice, âgée de 26 ans , de Melgven
fille de Louis, décédé et de Héleine TREBERN, présente
Témoins : françois lancien , neveu , pierre le lijour , louis et rené laurent

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[Philou2A]

Bonjour Michel, bonjour à tous,

Attention, une erreur s'est glissée dans le RECIF relatif au décès en 1804 de Guillaume RICA:
Décès - 07/ther/An12 - Melgven (Kerdellant)
RICA Guillaumeâgé de 38 ans
Père : Charles, décédé
Mère : Marguerite BOURDE, décédée
Témoins : rica charles, son frère, de kerdellant / rica françois, son frère, de kerdellant

Marguerite BOURDE n'est pas dite décédée à cette date; si c'était le cas, cela aurait pour conséquence de restreindre le périmètre de vos recherches.
Voici l'acte de décès:
http://mnesys-portail.archives-finister ... x_in_visu=

Il est donc permis d'envisager le décès de Marguerite BOURDE / RENAN / RENAUT / RENOT après novembre 1808.

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[mtfm2]

Bonjour Philippe , bonjour à tous
Merci Philippe pour votre aide très précieuse et tous les renseignements qui vont avec .

C'est quand même curieux de trouver le nom de RENAUT /RENOT à la place de BOURDE dans les actes de baptême , mariage et décès de François RICA ( 1763-1830) alors que la mère Marguerite BOURDE figurent bien sur les différents actes de ses autres enfants comme vous l'avez bien montré et justifié par les relevés des AD de Melgven .
On pourra toujours se poser la question pourquoi le nom RENAUD /RENOT se trouve sur ces actes . Il n'y a pourtant aucune ressemblance avec BOURDE !
Autre chose étrange :
Qu'elle soit marraine de sa petits fille Marguerite RICA . C'est la 1ière fois que je vois une grand-mère , marraine alors qu'il y avait quand même pas mal de tantes dans la famille .

Je pense que Marguerite BOURDE était déjà décédée le jour du décès de son fils Guillaume RICA , car sur l'acte de décès de Guillaume , il est indiqué , Guillaume RICA fils de feux Charles RICA x Marguerite BOURDE . Je lis feux au pluriel . Je n'ai encore rien trouvé sur Melgven pour l'instant et sur le recif dans tout le Département 29 sur sa date de décès exacte .
Bien cordialement
Michel

[Philou2A]

Michel,

Détrompez-vous !
C'est très fréquent que les grands-parents soient honorés comme P/M des aînés de leurs petits-enfants.
C'est bien le cas pour Marguerite BOURDE en 1789 et 1794.

Très amicalement

[mtfm2]

Philippe
Vu comme marraine pour les autres actes .
Confirmez-vous que Marguerite BOURDE était bien décédée lors du décès de son fils Guillaume RICA ?
Bien cordialement
Michel

[Philou2A]

Michel,

Impossible de confirmer; d'autant que l'acte de décès en 1808 de son fils Charles est laconique...
http://mnesys-portail.archives-finister ... x_in_visu=

Très amicalement

[mtfm2]

Philippe

Sur cet acte de décès , feux est au pluriel pour les parents ce qui fait dire que Marguerite BOURDE était déjà décédée lors du décès de son fils Guillaume le 28 juillet 1804 , comme vous l'avez mentionné ainsi que le RECIF

http://mnesys-portail.archives-finistere.fr/?id=viewer&doc=accounts%2Fmnesys_cg29%2Fdatas%2Fir%2Fetatcivil%2FFRAD029_etatcivilnumerise%2Exml&page_ref=29362&lot_num=1&img_num=151&index_in_visu=
Bien cordialement
Michel