CRAN Olivier /Marguerite LE GUEN Guipavas vers 1700

[Jo Rozec]

Bonjour,

Concernant le décès en 1675 de Marie Hernot épouse de Guillaume Kerdelant, il y avait un doute concernant un témoin Catherine Querdelant.

Voici une autre photo issue de la version signée dans laquelle, je vois clairement qu'elle est belle-soeur de la défunte.



24/04/1675 Guipavas (Pays : Landerneau ) décès
HERNOT Marie
Conjoint : QUERDELAN Guillaume
Témoins : Catherine Querdélant sa belle soeur.

Concernant les deux actes suivants:
-16 B 378, folio 183 : acte daté du 27 février 1663 , procédant à la provision de l'enfant mineur de défunts Mathieu Cran et Michelle Ropartz
-16 B 378, folio 163 verso du 4 janvier 1663 où a conparue en personne Anne Le Segallen, veuve de François Cran
L'un des témoins est Goulven Cran qui est :
-dans le folio 183, neveu du défunt Mathieu Cran au tiers degré
-dans le folio 163, fils ainé du défunt François Cran
Il s'agit de par sa signature de la même personne.
De plus, dans le folio 183, est cité François Cran, frère germain du défunt, il ne s'agit donc pas de l'époux de Anne Le Segallen qui est décédé en janvier 1663, mais d'un autre frère François.

Mais peut-être que ceci était déjà clair pour vous ?

[le goff jacqueline]

Bonjour à tous et toutes,

Bonjour Jo,

Merci pour cet acte en effet ça ouvre des portes pour l'ascendance de Guillaume KERDELLANT .....Il n' y a plus de doute Catherine KERDELLANT est bien la belle soeur de Marie HERNOT

Par contre

Concernant les deux actes suivants:
Jo a dit :
-16 B 378, folio 183 : acte daté du 27 février 1663 , procédant à la provision de l'enfant mineur de défunts Mathieu Cran et Michelle Ropartz
-16 B 378, folio 163 verso du 4 janvier 1663 où a conparue en personne Anne Le Segallen, veuve de François Cran
L'un des témoins est Goulven Cran qui est :
-dans le folio 183, neveu du défunt Mathieu Cran au tiers degré
-dans le folio 163, fils ainé du défunt François Cran
Il s'agit de par sa signature de la même personne.
De plus, dans le folio 183, est cité François Cran, frère germain du défunt, il ne s'agit donc pas de l'époux de Anne Le Segallen qui est décédé en janvier 1663, mais d'un autre frère François.

Est ce que vous auriez les photos de ces actes ??? peut être qu'il y des lieux de noter ???? des petits détails qui pourraient nous faire avancer ....Encore un grand merci

Cordialement

Jacqueline

[Jo Rozec]

Bonjour,
Bonjour Jacqueline,

Il n'y a pas de leiux pour tous les parents.

16 B 378, folio 163 verso du 4 janvier 1663
a conparue en personne Anne Le Segallen, veuve de François Cran depuis mardi dernier, demeurant au lieu de Lestaridec, paroisse de Guipavas, pour la tutelle de ses deux enfants mineurs, Michel, 5 ans et Renée, 2 ans.
Ont comparus en leurs personnes :
- Ollivier et Michel Le Cran, enfants dudit défunt de son mariage avec défunte Marye Le Normant
- Ollivier Le Liorzou, mari de Janne Le Cran, fille du défunt
- Goulven Le Cran, fils aîné du défunt (lequel est d'avis que Michel Cran son frère soit créé et institué tuteur et curateur aux mineurs).
Le 8 dudit mois, ont comparus
- Jacques Le Segallen, père de la veuve, demeurant à Kervigouarch en Guipavas
- Nicollas Bernicot, mari de Renée Segallen, soeur de la veuve, du bourg de Guipavas, lesquels sont d'avis que la veuve soit instituée tutrice et curatrice aux enfants mineurs.
Aussi se sont présentés François Le Segallen, frère du père de la veuve, demeurant au lieu de Kervigouarch en Guipavas, Pierre Michel de Guipavas, cousin de la veuve.
Au final, c'est la veuve qui est instituée tutrice et curatrice aux enfants mineurs.





16 B 378, folio 183 : acte daté du 27 février 1663 , procédant à la provision de l'enfant mineur de défunts Mathieu Cran et Michelle Ropartz, ledit Cran étant décédé depuis jeudi dernier au lieu de keroullas paroisse de Guipavas, nommé Guillaume Cran âgé de neuf ans.
Ont comparus les parents suivants
- François Cran, frère germain du défunt
- Goulven Le Cran, neveu du défunt au tiers degré
- Ollivier et Michel Le Cran, aussi neveux au défunt en pareil degré
- Martin Le Normant, neveu du défunt en pareil degré
-Guillaume et Jan Calvez, neuveux au dit défunt en pareil degré,
- Guillaume et autre Guillaume Kerdellant, parents du défunt en pareil degré
- Ollivier Le Bouguen, aussi parent du défunt au même degré
- Germain Le Bras, mari de Françoise Ropartz, soeur de la mère des mineurs
- Vincent Cloarec, mari de Marguerite Ropartz, soeur germaine de la défunte.

[le goff jacqueline]

Bonsoir à tous et toutes,

Bonsoir Jo,

Un grand merci pour ces photos

C'est super génial d'avoir un visuel .... En effet pas de lieux mais quelques petits détails qui me turlupinent .....

Les KERDELLANT Guillaume ne signent pas , et Michel CRAN non plus pourtant on connait un Michel CRAN x TOULLEC Gilette qui a priori est fils de François CRAN x Marie NORMAN qui signe ???

En tout cas c'est génial on a la signature de François CRAN ( frère de Mathieu) et de Goulven CRAN .....

Et peut être une piste pour trouver la mère de Anne SEGALLEN :

Pierre MICHEL demeurant au ( pour moi c'est ? Runiou) cousin germain de la veuve

Cordialement

Jacqueline

[cmadec]

Bonjour à tous,

Mire Noel CRAN
ligence des reguaires de St Gouesnou dans le terrier royal (P1535 folio 206R)
item 1117, un convenant à Kermao à Jacques LE SCLEAR x Marguerite CRAN et autres leurs consorts de Mire Noel CRAN ptre

Mire Noel CRAN est donc apparenté à Goulven CRAN x Jeanne MICHEL, son frère?

Manoir de Kerbleunyou
1E825: un acte daté 1521 (Je n'aurais pas lu CRAN ni trouvé si l'acte n'était pas indexé à LE CRAN dans l'inventaire de la série 1E)
Yvon LE CRAN sieur de Kerbleunyou demeure en son manoir de Kerbleunyou (c'est une transaction avec des BERNICOT de Feunteunaon)
Sans doute un lien avec celui-ci:
"Chapellenie d'Yves Cran ou de Kerleuziou, 101 livres, messe tous les mercredis et vendredis."
??

Ce manoir dépend des réguaires de St Gouesnou. C'est l'item 1126 dans le terrier précédent, folio 207R.
Y est donnée une courte description, incluant chapelle et moulin.
Dans ADLA B1063 cet item est justifié par 2 aveux aux réguaires
Isabelle KERAUDY en 1641
Sebastien MOUCHERON en 1685
(cet item contient aussi Seiter Izela et Huela qui sont lors de la rédaction du terrier au même MOUCHERON- il n'est pas écrit pour quoi est l'aveu de Isabelle KERAUDY)

Connaît-on d'autres propriétaires du manoir de Kerbleunyou?
Aveux aux réguaires de Léon à St Gouesnou : ont-ils disparus? (Ils ne sont pas dans ADF 5G... qui ne contient pas grand chose pour Guipavas)

Merci,

Christophe


A quoi correspond ce registre aux AD29? Une copie des registres précédents? (le nombre de pages est ici plus important, certains feuillets sont blancs?)

1 J 362
Domaine du Roi faisant partie du temporel de l'évêché de Léon et dépendant de la juridiction des réguaires de Gouesnou.
Présentation du contenu
Déclaration et dénombrement (6 juillet 1687) et extrait du registre du greffe (5 février 1692). Concerne les paroisses de Gouesnou, Guipavas, Plouvien, Plourin, Porspoder, les sept Saints de Brest, Lampaul-Ploudalmézeau, Ploudalmézeau, Larret, Lanildut, Landunvez, Plouguin, Lanrivoaré, Milizac, Guilers, Bohars, Brouennou, Lannilis, Landéda, Plouarzel, Saint-Houardon de Landerneau, Lambézellec, Plabennec.

[le goff jacqueline]

Bonjour à tous et toutes,

Bonjour Christophe,

C'est tout simplement génial , ce que vous venez de découvrir.... il existe donc vraiment un Yves CRAN sieur ....

" "Yvon Cran, de 101. voulgier en brigandine. Yvon Cran (dont on ne connaît pas le lieu de domicile, devait être un paysan qui aurait réussi à s'ennoblir momentanément mais on ne le retrouvera pas dans les « Monstres » futures "

"....Rappelons enfin qu'au Bourg de Guipavas, une ancienne maison porte une inscription constatant que messire Nouel Le Cran l'a fait bâtir en 1662. Ce prêtre était d'une famille noble citée dans la monstre de 1481 à Guipavas, mais tombée ensuite, par impécuniosité dans la caste paysanne..."
Louis Le Guennec "La dépêche de Brest" 20-22 février 1934

http://gilles.berthou.pagesperso-orange.fr/index.htm

 1637 : Dom Sébastien Cornec, prêtre ; enterré en Saint-Pierre de Guipavas, le 17 Février 1672 ; oncle de René Cornec, prêtre de Guipavas. Dom Noël Cran, prêtre. Jean Le Bigot, prêtre. Martin Jestin, prêtre. E. Calvez, prêtre.


1661 : Yves Corre, prêtre, demeurant à Kerivin. Hervé Cozian, vicaire. René Kerjean, vicaire. Noël Cran, vicaire. René Cornec, vicaire. Vénérable missire Paul du Keraudry, prêtre, au manoir de Keraudry. Nicolas Floc'h, prêtre.

http://www.infobretagne.com/guipavas.htm

Est ce que c'est le même Noël CRAN ? ...

Un grand merci pour vos recherches et partages


Cordialement

Jacqueline

[le goff jacqueline]

Bonjour à tous et toutes,

Je viens de découvrir cet acte grâce au partage de Claudine

cf 23 B 185, cahier n? 1 : acte établi le 6 septembre 1692 auprès de la juridiction des Réguaires du Léon à Saint-Gouesnou à la demande de Marie Potard, veuve de Guillaume Michel, de Kerbran en Guipavas, pour la tutelle de leurs enfantsmineurs.
Témoins :
- Yves Potard de Plabennec, père de la veuve
- François Madec de Kerguguen en Plabennec, cousin germain de la veuve
- Christophe Toullec de Plabennec, cousin germain de la veuve
- Olivier Corre de Plabennec, mari de Barbe Toullec, cousine germaine de la veuve
- François Foll de Kerdencuff en Ploudaniel, mari de Françoise Madec, cousine germaine de la veuve
- Etienne Le Guevel de Kervillan en Saint-Divy, cousin germain de la veuve
- Jacques Kerboul de Kergreach en Plabennec, mari de Jeanne Madec, cousine germaine de la veuve
- Olivier Le Gall de Keriegu en Saint-Thonan, mari de Marguerite Edern, cousine remuée de germain de la veuve
- François Le Brun de Keransaux en Saint-Thonan, mari de Marie Abhervé, cousine remuée de germain de la veuve
http://gw.geneanet.org/jacksim?lang=fr& ... otard&oc=1 . Remerciements

Je l'avais donc déjà visionné sur le site de Jacksim mais je ne suis pas d'accord avec la date pour moi c'est le 6/11/1692 et dans la version de jacksim il manque des comparants que voici ci dessous :

Avec comme autres comparants:
- François MICHEL ( frère du + de Kigouarch)
- Pierre KERJEAN ( cousin germain au + , Guipavas)
- Guillaume CRAN ( Kervisant ?, Plabennec, cousin germain au + )
- François LE SEGALEN ( cousin germain au maternel au ? , Plabennec)
- Jacques CAMPION x Jeanne KERJEAN ( cousine germaine au +)
- Jacques LE SCLEAR x Marguerite CRAN ( même degré, Bourgneuf? Gouesnou )
acte en ligne : https://www.geneanet.org/archives/regis ... 93&page=42 . Remerciements

Ce qui conforte tout ce qui a été dit auparavant

Cordialement

Jacqueline

[cmadec]

Bonjour,

Oui, tout est très cohérent. A force d'accumuler des indices, on va finir par y croire!
Bien cordialement,

Christophe

[ellegoet (†)]

Bonjour

Je remets la tutelle, un peu revue:

Yves Potard de Plabennec, père de la veuve demeurant à St Elven paroisse de Ploabennec
- François Madec cousin germain de la veuve de Kerviny en Ploabennec
- Christophe Toullec de Plabennec, cousin germain de la veuve demeurant au lieu de Keryven en Kersent
- Olivier Corre dudit Keryven, mari de Barbe Toullec, icelle cousine germaine
- François Fol mari de Françoise Madec icelle parente en pareil degré de Kerincuff paroisse de Ploudeniel
- Etienne Le Guevel cousin germain de la veuve du Quervillon ? en St Divy
- Jacques Kerboul de Kergreach en Plabennec, mari de Jeanne Madec, cousine germaine de la veuve
- Olivier Le Gall de Keriegu en Saint-Thonan, mari de Marguerite Edern, cousine remuée de germain de la veuve
François Abherve parent en pareil degré demeurant au lieu de Keransaux
- François Le Brun de Keransaux en Saint-Thonan, mari de Marie Abhervé, cousine remuée de germain de la veuve
Yvon ( nom en abrégé, sans doute Abgrall Abhamon) mari de Renée Abherve icelle parente en pareil degré de Lannon paroisse de Kersent

Je l'avais donc déjà visionné sur le site de Jacksim mais je ne suis pas d'accord avec la date pour moi c'est le 6/11/1692 ( correct)et dans la version de jacksim il manque des comparants que voici ci dessous :

Avec comme autres comparants:
- François MICHEL ( frère du + de Kerigouarch)
- Pierre KERJEAN ( cousin germain au + , dudit lieu ,Guipavas)
- Guillaume CRAN ( Kermoisan, Plabennec, cousin germain au + )
- François LE SEGALEN ( cousin germain au maternel du Creach en Ploabennec)
- Jacques CAMPION x Jeanne KERJEAN ( cousine germaine au +) du Botspern en Guipavas
- Jacques LE SCLEAR x Marguerite CRAN ( même degré,du Bourgneuff, Gouesnou )


Cordialement

[le goff jacqueline]

Bonjour à tous et toutes,

Bonjour Jacques,

Merci beaucoup, c'est très gentil à vous.... Je vais voir si je ne trouve pas d'autres indices dans les registres mis en ligne par Claudine ( https://www.geneanet.org/archives/regis ... php?id=187), que je ne remercierai jamais assez .....

Le partage des données est primordial en généalogie, ça permet de discuter et d'avancer, j'adorai tous ces dialogues ( je me souviens de l'ancien forum, malheureusement toutes les données ont été effacées c'est dommage !! ) .... mais au vue de la nouvelle politique de ce forum je crois qu'il va être délicat de retrouver les siens

Cordialement

Jacqueline

[ellegoet (†)]

Bonsoir Jacqueline

Il va falloir revenir aux méthodes du siècle dernier : poser les questions par écrit , les adresser à l'équipe du LIEN et vous aurez (peut-être ) la réponse 3 mois plus tard ( si le Lien arrive).Cela s'appelle de la réactivité!

Cordialement

[HERBERT]

Bonjour,
Je ne comprends pas comment est établie la fratrie entre Olivier CRANN (x Marguerite LE GUEN) et Marguerite CRANN (x Jacques LE SCLEAR).
Pourriez-vous m'éclairer ?
Cordialement,
Pascal

(...)

CRANN Goulven N : ../../1620 Guipavas D : gk 17/04/1674 Guipavas
|...CRANN Olivier N : ../../1650 D : 09/02/1704 Guipavas
| ...x le GUEN Marguerite N : gk 18/11/1650 Guipavas M : Guipavas D : 26/12/1710 Landeneau St Thomas
| ...| ...CRANN Jeanne N : gk 14/01/1674 Guipavas (29)
| ...| ...CRANN Noel N : gk 20/03/1676 Guipavas D : 09/04/1729 Guipavas
| ...| ...x le GALLOU Anne N : ../../1678 Guipavas M : gk 07/10/1704 Guipavas D : 25/08/1733 Guipavas
| ...| ...CRANN Goulven N : gk 27/04/1678 Guipavas (29)
| ...| ...CRANN Michel D : Guipavas
| ...| ...xMONOT Françoise N : ../../1672 Guipavas M : gk 25/01/1708 Guipavas
| ...| ...CRANN Marie N : gk 14/02/1684 Guipavas (29)
| ...| ...x ROPARTZ Yves M : gk 15/02/1703 Guipavas D : Guipavas
| ...| ...CRANN Goulven N : gk 02/02/1689 Guipavas (29)
| ...| ...CRANN Marie Catherine N : gk 07/06/1693 Guipavas (29)
| ...le CRANN Marguerite D : 01/09/1698 Gouesnou
| ...x le SCLEAR Jacques D : 17/10/1708 Gouesnou
| ...| ...le SCLEAR Jeanne D : < ../../1701
| ...| ...xle GUEN Yves Yvon N : ../../1661 Gouesnou M : gk 15/02/1694 Gouesnou D : 18/06/1741 Bourg-Blanc
| ...| ...le SCLEAR Jan D : Guipavas
| ...| ...le SCLEAR Gouesnou D : 04/08/1721 Gouesnou
| ...| ...x TREGUER Françoise N : ca ../../1680 Plabennec M : 25/11/1704 Plabennec D : 16/04/1757 Gouesnou
| ...| ...le SCLEAR Olivier N : 1666/1668 Gouesnou D : gk 17/08/1737 Plabennec
| ...| ...x DOURSAL Marie M : gk 15/11/1694 Plabennec D : 22/07/1744 La Forest-Landerneau
| ...| ...le SCLEAR Françoise
| ...| ...x SEGALEN Jean D : Guipavas
(...)

[ellegoet (†)]

Bonsoir

A partir de l'émancipation suivante:

mariage - 22/02/1700 - Guipavas
SCLEAR Jean
de Gouesnou
fils de Jacques et de Marguerite CRANN
KERDELANT Jeanne

Veuve de : Jacques KERDONCU

Identifiant CGF de l'acte : M-1700-2907500-60902-00202 - (Relevé 'BMS <=1792')

B1549
EMANCIPATION
28/3/1704
enfants de Olivier CRAN et de Marguerite LE GUEN du lieu de Keranfur paroisse de Guipavas
émancipation : Michel 19 ans, Goulven 15 ans (Goulven a une lettre de dispense d'âge du 22 de ce mois)
Jean LE SCLEAR cousin germain des mineurs de Kereller
Guillaume CRAN frère germain audit defunt de Kermoisan, Plabennec
Jean CALVEZ cousin remué de germain audit estoc des mineurs de Kerellec
Pierre KERJAN cousin remué de germain des mineurs de Kerigouarch
Hervé KEROUANTON cousin germain de la veuve de Kerjaouen
Yves ROPARS x Marie CRAN soeur germaine des mineurs de Kerguervarec
Noel CRAN frère des mineurs de Keranfur
sous l'autorité de Mire René LE GUEN leur oncle en l'estoc maternel

Cordialement

[cmadec]

Bonjour à tous,

*** Il y a aussi la tutelle Noel CRAN x Anne LE GALLOU en 1729 avec Olivier LE SCLEAR cousin germain du défunt. (Pour souligner que cette ascendance est basée sur plus d'un acte)


*** Le décès de Marguerite LE GUEN x CRAN est plutôt à Guipavas (un des nombreux décès de Guipavas qui n'est pas dans RECIF - il serait vraiment souhaitable de mettre des annotations sur l'état des relevés de chaque paroisse. Ne pas le faire, c'est induire les membres du CGF en erreur...)
30/3/1717 photo 526/566 âgée de 63 ans

après le décès de son époux en 1704
très peu de décès en 1716 et 1717 dans RECIF pour Guipavas

une Marguerite LE GUEN marraine chez sa fille en 1713
Baptême Guipavas 1713 Marguerite ROPARS pm 9/3/1713, pas numérisé

Cordialement,

Christophe

[Jean Claude Bourgeois]

Bonjour,

Indiqué dans la "volumétrie" des relevés de Guipavas (dans RECIF) :

Décès 1716 : 6
Décès 1717 : 20
Pour une moyenne de 80 à 100 dans les années avant et après