° à Quimper ? de Clémence TRENEC fille naturelle x 1820 Jean VAILLANT Saint Jean Trolimon

[elico]

Bonjour,
Mon ancêtre Clémence Trenec, serait née à Quimper, fille naturelle de Jeanne Nicolas née en 1758 à Tréguennec, mariée à Guillaume Trenec en 1789 et décédée en 1793 à St Jean Trolimon.
Je souhaite connaître sa date de naissance mais je ne retrouve rien sur les actes de naissance de Quimper.

Clémence TRENEC s'est mariée à St Jean Trolimon en 1820 à Jean Vaillant de Trégourez et décédée en 1837 à Plonéour Lanvern à l'âge de 42 ans selon l'acte de décès.
De fait, elle serait née en 1795, or sa mère Jeanne Nicolas est décédée en 1793 suite à la naissance de sa soeur Marie Jeanne décédée également à l'âge de 8 jours.
Connaissez vous un autre moyen de retrouver cette date de naissance ?
Son mariage avec un homme de Trégourez m'interpelle également, j'aurais aimé savoir comment s'est faite cette union au vu de la distance qui séparait ces deux individus
Merci infiniment par avance de bien vouloir me lire et de me conseiller si possible.
Eliane COSSEC

[Francine Laude (†)]

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[Philou2A]

Bonjour Eliane, bonjour à tous,

Malgré le décès (à vérifier) de Jeanne NICOLAS en 1793, notons cette autre Marie Jeanne °1795:

Naissance - 14/pluv/An03 - Saint-Jean-Trolimon
LE TRENNEC Marie Jeanne fille de Guillaume, Cultivateur , âgé de 37 ans et de Jeanne NICOLAS, âgée de 32 ans 
Témoins : Jean Nicolas Marie Corentine Morvan
Notes : père et mère nés à Saint Jean Trolimon


A défaut d'acte de naissance de Clemence NICOLAS avant août 1789 à Quimper, votre Clemence LE TRENNEC est, possiblement, une fille de Jeanne LARNICOL, Marie Corentine QUINIOU ou même Marguerite LE REST:

sépulture - 03/07/1787 - Saint-Jean-Trolimon (Kervoec)
LARNICOL Jeanne âgé de 36 ans
Conjoint : Guillaume LE TRENNEC
Témoins : Tudy Lautrou Hervé Péron

sépulture - 23/07/1788 - Saint-Jean-Trolimon (Kervoec)
QUINIOU Marie âgé de 28 ans
Conjoint : Guillaume LE TRENNEC
Témoins : Nicolas Le Pape Jacques Carrot Guill Le Floch  

Décès - 20/flor/An06 - Saint-Jean-Trolimon (Kergonan)
LE REST Marguerite Cultivatrice, âgé de 36 ans
Conjoint : Guillaume LE TRENNEC, présent(e)
Témoins : René le Rest, 40ans/ Jean le Rest, 46ans/ des enfants (?)/domiciliés de cette commune 
Notes : originaire de cette commune_ épx 42ans, tisserant _ par devant Jean Marie de La Rue, officier public de St Jean Trolimon


Notons cette autre naissance régularisée lors du mariage de l'intéressé en 1816:

Naissance - 15/03/1794 - Saint-Jean-Trolimon (Roz Bihan)
LE TRENNEC Guillaume fils de Guillaume et de Marguerite LE RESTE
Témoins : Jean Tirilly, frère de Marguerite, Kergoulas en Plomeur, cultivateur, 30 ans René le Reste, oncle, de Combrit, cultivateur, 46 ans en 1816
Notes : 20/11/1816 enregistrement de la naissance suite à la décision du tribunal civil de Quimper du 20/11/1815.. Motif " la naissance n'est inscrite sur aucun registre d'état civil de la commune pour les année 1791, 1792, 1793, 1794, 1795".
Mentions marginales : le père Guillaume le Trennec habite Combrit en 1816

Mariage - 24/11/1816 - Combrit
LE TRENNEC Guillaume
Cultivateur, âgé de 22 ans , né le 15/03/1794 à Saint Jean Trolimon
fils de Guillaume, décédé à Saint Jean Trolimon et de Marguerite LE RESTE, décédée le 20/flor/an06 à Saint Jean Trolimon
LE GADONNAI Anne Louise
âgée de 27 ans , née le 14/01/1789 à Combrit
fille de Yves, décédé le 19/brum/an09 à Combrit et de Louise STEPHAN, Cultivatrice 
Notes épouse : mère : domiciliée à kerlosquet en combrit
Témoins : hervé le reste, 46 ans, oncle et tuteur du marié / louis le gadonnai, 35 ans, cultivateur, frère de la mariée


Notons, d'autre part, ces deux enfants naturels nés avant le mariage de Clemence avec Jean LE VAILLANT:

Naissance - 03/06/1813 - Saint-Jean-Trolimon (Guen Gorré)
LE TRENNEC Marie Catherine fille de et de Clémence LE TRENNEC, âgée de 21 ans 
Témoins : Jean Ploënec, cultivateur, de Tréguennec, 23 ans Louis Stephan,valet, 24 ans

Naissance - 09/07/1816 - Saint-Jean-Trolimon (Guen Gorré)
LE TRENEC Catherine fille de et de Clémence LE TRENNEC
Témoins : Catherine le Pape André Kervevant
Notes : Fille naturelle et illégitime


Enfin, pour répondre à votre interrogation:

Son mariage avec un homme de Trégourez m'interpelle également, j'aurais aimé savoir comment s'est faite cette union au vu de la distance qui séparait ces deux individus

les trois frères consanguins de Jean LE VAILLANT de Trégourez se sont mariés à Coray, Pont-l'Abbé et Ploare...

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[framevellec (†)]

Bonjour Eliane,

La confirmation des origines de Jean LE VAILLANT se trouve ci dessous :

Mariage - 04/07/1820 - Saint-Jean-Trolimon
VAILLANT Jean
âgé de 22 ans , né le 28/04/1799 à Trégourez
fils de Jean, présent et de Jeanne OUPERE, décédée
Notes époux : né le 9 floréal an 7 à trégourez
LE TRENNEC Clémence
de Saint Jean Trolimon
fille de Guillaume, décédé et de Jeanne NICOLAS, décédée

Ses parents :

Bans - 05/09/1790 - Trégourez
LE VAILLANT Jean Michel
de Trégourez
fils de Yves, décédé et de Margueritte JACQ, décédée
OPERE Jeanne
de Laz
fille de Jean et de Gabrielle LE BERRE
Notes épouse : D: Langolen

mariage - 27/09/1790 - Langolen
LE VAILLANT Jean Michel
(majeur), de Trégourez
fils de Yves, décédé et de Marguerite JAC, décédée
OPERE Jeanne
(majeure), de Laz
fille de Jean, présent et de Gabrielle LE BERRE
Témoins : Alain Le Gars. Louis Le Bourhis. Charles Ollivier.

Bien amicalement,
François.

[christian]

Bonjour

Comme la noté Philippe concernant la naissance de LE TRENNEC Guillaume fils de Guillaume et de Marguerite LE RESTE, Notes : 20/11/1816 enregistrement de la naissance suite à la décision du tribunal civil de Quimper du 20/11/1815.. Motif " la naissance n'est inscrite sur aucun registre d'état civil de la commune pour les année 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, il est fort possible que ce soit la même chose pour Clémence.

A noter que sur les relevés Récif concernant St Jean Trolimon, il n'y a que 3 naissances pour 1793 et aucun mariage.

le mariage entre Guillaume et Marie LE REST est introuvable sur Récif, il est fort à parier qu'il ai eu lieu à St Jean en 1793, et qu'il s'agisse du 4è mariage de Guillaume après les suivants :

mariage - 26/06/1781 - Plomeur
LE TRENEC Guillaume
de Beuzec Cap Caval
fils de Thomas et de Corentine LE LOEUF, décédée
LARNICOL Jeanne
de Plomeur
Veuve de : Budoc LE GLOANEC

mariage - 29/01/1788 - Saint-Jean-Trolimon
LE TRENEC Guillaume
(majeur), de Beuzec Cap Caval
Veuf de : Janne LARNICOL
QUINIOU Marie Corentine
(majeure), de Saint Jean Trolimon
fille de Modé, décédé et de Renée LE BRIEL, décédée
Témoins : guillaume lossouarn nicolas le pape guillaume le penven jean biger


mariage - 10/08/1789 - Saint-Jean-Trolimon
TREINEC Guillaume
(majeur), de Beuzec Cap Caval
Veuf de : Marie QUINIOU
NICOLAS Jeanne
(majeure), de Tréguennec
fille de Jacques, décédé et de Barbe TREFREST, décédée
Témoins : allain nicolas jean seven pierre le garrec sébastien le ber

On trouve le décès des 4 épouses :

sépulture - 03/07/1787 - Saint-Jean-Trolimon (Kervoec)
LARNICOL Jeanne
âgé de 36 ans
Conjoint : Guillaume LE TRENNEC
Témoins : Tudy Lautrou Hervé Péron

sépulture - 23/07/1788 - Saint-Jean-Trolimon (Kervoec)
QUINIOU Marie
âgé de 28 ans
Conjoint : Guillaume LE TRENNEC
Témoins : Nicolas Le Pape Jacques Carrot Guill Le Floch

Décès - 14/02/1793 - Saint-Jean-Trolimon (Steut)
NICOLAS Jeanne
âgé de 30 ans
Conjoint : Guillaume LE TRENNEC
Témoins : Alain Nicolas, frère de la +, tonnelier, 45ans/ Jacques Morvan, voisin, laboureur, 40ans / tous 2 domiciliés de cette commune
Notes : an Second de la République_ + hier à 10h du soir_ par devant Jean Marie de La Rue, membre du Conseil Général de St Jean Trolimon

Décès - 20/flor/An06 - Saint-Jean-Trolimon (Kergonan)
LE REST Marguerite
Cultivatrice, âgé de 36 ans
Conjoint : Guillaume LE TRENNEC, présent(e)
Témoins : René le Rest, 40ans/ Jean le Rest, 46ans/ des enfants (?)/domiciliés de cette commune
Notes : originaire de cette commune_ épx 42ans, tisserant _ par devant Jean Marie de La Rue, officier public de St Jean Trolimon

Guillaume décède à Plonéour :

Décès - 01/vend/An12 - Plonéour (Kervouyen)
LE TRENEC Guillaume
âgé de 47 ans
Père : Thomas
Mère : Marie LE LOEUF
Témoins : budoc le berre voisin / guillaume jocq beau frère de St Jean
Notes : né à St Jean

mariage de son beau-frère :

mariage - 11/10/1791 - Plonéour
JAC Guillaume
de Plonéour
fils de Guillaume et de Marie KERFIAT, décédée
LE REST Anne
(majeure), de Plonéour
fille de Louis, décédé et de Anne LUCAS

Certains actes comportent des erreurs notamment la mention marginale figurant sur l'acte de ° de Guillaume fils de Guillaume et de Marguerite LE RESTE
LE TRENNEC Guillaume fils de Guillaume et de Marguerite LE RESTE
Témoins : Jean Tirilly, frère de Marguerite, Kergoulas en Plomeur, cultivateur, 30 ans René le Reste, oncle, de Combrit, cultivateur, 46 ans en 1816
Notes : 20/11/1816 enregistrement de la naissance suite à la décision du tribunal civil de Quimper du 20/11/1815.. Motif " la naissance n'est inscrite sur aucun registre d'état civil de la commune pour les année 1791, 1792, 1793, 1794, 1795".
Mentions marginales : le père Guillaume le Trennec habite Combrit en 1816

Lors du mariage de ce dernier le père est dit décédé
Mariage - 24/11/1816 - Combrit
LE TRENNEC Guillaume
Cultivateur, âgé de 22 ans , né le 15/03/1794 à Saint Jean Trolimon
fils de Guillaume, décédé à Saint Jean Trolimon et de Marguerite LE RESTE, décédée le 20/flor/an06 à Saint Jean Trolimon

De même le décès de Marie Jeanne TRENNEC X LE TIRILLY Jacques (Jean au mariage) est dite fille de Guillaume X NICOLAS Marie Jeanne

Décès - 02/10/1849 - Saint-Jean-Trolimon (Meout)
TRENNEC Marie Jeanne
âgé de 67 ans
Père : Guillaume, décédé
Mère : Marie Jeanne NICOLAS, décédée
Conjoint : Jacques LE TIRILLY
Témoins : corentin Nédélec, 33 ans et michel Corcuff, 51 ans, journaliers à meout, proches voisins
Notes : décédée à 03.00 / née à saint jean trolimon et domiciliée à meout, indigente

Néé vers 1782, ne peut-être la fille de Jeanne NICOLAS, mais de Jeanne LARNICOL :

Mariage - 26/04/1813 - Saint-Jean-Trolimon
TIRILLI Jean
âgé de 29 ans , né le 25/04/1784 à Plomeur
fils de François, présent et de Catherine LE GUIRRIEC
LE TRENNEC Marie Jeanne
âgée de 31 ans , née le 02/08/1782 à Beuzec Cap Caval
fille de Guillaume, décédé et de Jeanne LARNICOL, décédée

baptême - 02/08/1782 - Beuzec-Cap-Caval (Kerancaven)
LE TRENNEC Marie Jeanne
enfant de Guillaume et de Jeanne LARNICOL
Parrain : Larnicol Michel
Marraine : Volant Marie Sébastienne

Il y a aussi la ° soulevée par Philippe :

Naissance - 14/pluv/An03 - Saint-Jean-Trolimon
LE TRENNEC Marie Jeanne fille de Guillaume, Cultivateur , âgé de 37 ans et de Jeanne NICOLAS, âgée de 32 ans
Témoins : Jean Nicolas Marie Corentine Morvan
Notes : père et mère nés à Saint Jean Trolimon

Comment peut-elle être la fille de Jeanne NICOLAS puisque celle ci est décédée en 1793, la naissance ayant lieu 2 ans plus tard !!!!
Je pense qu'il y a erreur sur cette naissance et qu'il s'agit plutôt d'une naissance début février 1793, enfant que l'on retrouve décédé à 8 jours, même lieu dit que sa mère (Steut) 4 jours plus tard :

Décès - 10/02/1793 - Saint-Jean-Trolimon (Steut)
LE TRENNEC Marie Jeanne
âgé de 8 jours
Père : Guillaume
Mère : Jeanne NICOLAS
Témoins : Jean Nicolas, 40ans, tonelier/ Louis Cariou, laboureur, 45ans/ tous 2 domiciliés de cette commune
Notes : an Second de la République_ + hier à 10h du soir _ par devant Jean Marie de La Rue, membre du Conseil Général de St Jean Trolimon

Lors du décès de Clémence, dite ° à Quimper et fille naturelle, il est possible qu'il y ait le même problème que pour Guillaume fils de Guillaume et Marie LE REST comme vu plus haut (Notes : 20/11/1816 enregistrement de la naissance suite à la décision du tribunal civil de Quimper du 20/11/1815.. Motif " la naissance n'est inscrite sur aucun registre d'état civil de la commune pour les année 1791, 1792, 1793, 1794, 1795".)

il est fort à parier qu'elle soit née dans ces années ou les actes n'ont pas été enregistrés (1791, 1792, 1793), puisqu'elle est bien dite fa de Guillaume et Jeanne NICOLAS lors de son mariage :

Mariage - 04/07/1820 - Saint-Jean-Trolimon
VAILLANT Jean
âgé de 22 ans , né le 28/04/1799 à Trégourez
fils de Jean, présent et de Jeanne OUPERE, décédée
Notes époux : né le 9 floréal an 7 à trégourez
LE TRENNEC Clémence
de Saint Jean Trolimon
fille de Guillaume, décédé et de Jeanne NICOLAS, décédée

[elico]

Bonsoir à vous tous et merci infiniment pour vos recherches.
Je vais regarder tout cela très attentivement.
Bonne soirée
Bien amicalement

Eliane