Maurice COTTEN x Guillemette LE GALL Ellliant vers 1650

[rsalaun]

Bonsoir,
je recherche l'ascendance et infos sur Maurice Cotten ( Morice ) d'Elliant.
Maurice est le père de Marie, Jeanne, Pierre, Jeanne, Maurice, Guillaume, Catherine, X Guillemette Le Gall
Merci pour votre aide.

Rémi

[Philou2A]

Bonsoir Rémi, bonsoir à tous,

Le couple Maurice COTTEN X Guillemette LE GALL a eu au moins ces 7 enfants de 1653 à 1669. Leur mariage ne fait pas l'objet d'un RECIF.

Guillemette LE GALL 1633-1669 est marraine en 1653 de sa belle-soeur:

baptême - 06/11/1653 - Elliant
COTTEN Elice fille de Louis et de Françoise GOURMELEN
Parrain : Cotten Yves
Marraine : Le Gall Guillemette


A défaut de RECIF concernant Maurice COTTEN, il convient de noter la présence de Louis "le jeune" COTTEN et son épouse Françoise GOURMELEN comme parrain et marraine des aînés:

baptême - 28/09/1653 - Elliant
LE COTTEN Marie fille de Morice et de Guillemette LE GALL
Parrain : Cotten Louis
Marraine : Le Loch Marie

baptême - 16/05/1656 - Elliant
LE COSTEN Jeanne fille de Morice et de Guillamette LE GAL
Parrain : Le Val Herve
Marraine : Gourmelen Françoise

Il s'agit, à coup sûr, de leurs grands-parents paternels:

sépulture - 11/09/1674 - Elliant (Villeneuve Trevanec)
COTTEN Louis âgé de 62 ans

sépulture - 21/06/1672 - Elliant (Villeneuve Trevorch)
GOURMELEN Françoise



Confirmation nous est donnée par la présence de Alain COTTEN 1639-1710 comme parrain de Maurice COTTEN °1663:

baptême - 04/11/1639 - Elliant
COTTEN Allain fils de Louis et de Françoise GOURMELEN
Parrain : Gourmelen Allain
Marraine : Coetzaliou Adelice

baptême - 14/03/1663 - Elliant
LE COTTEN Maurice fils de Maurice et de Guillamette LE GALL
Parrain : Le Cotten Alain Diacre
Marraine : Squirou Marie

sépulture - 18/03/1710 - Elliant
COTTEN Alain âgé de 72 ans
Témoins : Louis et Marie Cotten ses neveux, Louis Jaouen 
Notes : Messire et prêtre du lieu noble de Coatcoustans


Confirmation nous est également donnée par la présence de Catherine COTTEN °1643 comme marraine de Catherine COTTEN °1669:

baptême - 08/03/1643 - Elliant
COTTEN Catherine fille de Louis et de Françoise GOURMELEN
Parrain : Colliou Hervé , Prêtre
Marraine : Brichet Catherine

baptême - 21/07/1669 - Elliant
COTTEN Catherine fille de Morice, Laboureur et de Guillemette LE GALL
Parrain : Le Flao Denys
Marraine : Cotten Catherine


Notons, enfin, la présence de Marie LE ROUX 1644-1679 épouse < 1661 de Michel COTTEN 1635-1670 comme marraine de Pierre COTTEN °1658:

baptême - 29/09/1635 - Elliant (Villeneuve)
COZDEN Michel fils de Louis et de Françoise GOURMELEN
Parrain : Scaer Maurice , Prêtre
Marraine : Du Moulin Isabelle
Notes : le père : Louis "Le Jeune"

baptême - 28/04/1658 - Elliant
LE COTTEN Pierre fils de Maurice et de Guillamette LE GALL
Parrain : Le Gal Pierre
Marraine : Le Roux Marie

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[rsalaun]

Bonjour,
Merci pour votre réponse.
J'ai en effet les enfants de Maurice et Guillemette.
On y voit bien Louis et Francoise Gourmelen et les autres en parrain et marraine, mais rien ne donne la filiation, meme si comme vous, je pense qu'il est possible qu'ils soient les parents de Maurice. ( je pense que comme maintenant, on placait en parrain ou marraine, un frère, une soeur ou grands parents et pas un cousin, mais aller savoir.....)
Si on avait la naissance de Maurice ou son mariage avec Guillemette, on en saurait sans doute plus...mais que néni.

Louis et Francoise ont eu 7 enfants, mais de trace de Maurice (dommage).

Dans certaines familles, comme les Le Meur d'Elliant,ils sont pour beaucoup de la meme lignée, mais parfois aussi cousin.
Je ne suis pas un spécialiste en généalogie, étant débutant.
Je ne connais pas encore toutes les ficelles, qui sont nombreuses, et j'aimerai trouver les infos qui croisent les résultats d'une manière fiable.
Bref pas simple tout cela.

Bien cordialement,
Rémi

[Vital Le Dez]

Bonjour

Juste quelques généralités:
- l'ordonnance générale de 1667 sur la tenue en double exemplaire des registres, et notamment sur les registres de mariages et sépultures, n'a été mise en application qu'en 1669 en Cornouaille, ce qui explique qu'il n'y ait pratiquement aucun registre de mariages et sépultures antérieurs à 1669 en Cornouaille; de fait les paroisses de Cornouaille ayant tenu des registres de mariages et sépultures avant 1669 doivent se compter sur les doigts de 2 mains, Elliant n'en fait pas partie, il faut donc se contenter des registres de baptêmes.
- le 1er enfant du couple naissant en 1653, cela suppose un mariage au plus tard en 1652/1653, ce qui impose à Maurice Cotten d'être né au plus tard en 1639.
Un de ses frères supposés est né en 1635, il y a une lacune totale des baptêmes entre 1619 et 1631 inclus, on ne trouve pas Maurice après 1632, ce qui laisse penser que Maurice a pu naître à Elliant dans la période 1619/1631. S'il n'y a aucun frère/soeur supposé dans la période 1632/1635, cela suggère un écart suspect minimal de 4 ans entre lui et son frère suivant, alors qu'en début de fécondité du couple dans une période sans lacune, et je serais tenté de voir là l'indice d'un remariage: disons que la probabilité (en l'absence de document on ne peut parler que de probabilité et suivant sa valeur accepter ou non la filiation proposée) est forte que Maurice soit fils de Louis, beaucoup plus incertaine pour Françoise Gourmelen. Il pourrait être né dans une autre paroisse: la trève de St Yvi où les registres anciens sont incommunicables, mais il est plus probable qu'il soit né entre 1619 et 1631 à Elliant, fils de Louis et peut-être d'une 1ère épouse, sans certitude.
Il n'y a quasiment aucune archive notariale antérieure à 1720 en raison d'une disposition malheureuse de la Coutume de Bretagne abrogée en Parlement de Bretagne en 1719 (il ne reste qu'un acte de notoriété de cet événement) qui n'obligeait pas les notaires à conserver leurs minutes passé un délai de 30 ans: en 1801 sur les 200 et quelques études recensées dans le Finistère, il y en avait à peine 20 qui avaient conservé des minutes antérieures à 1700: -----> vous ne trouverez donc certainement pas un contrat de mariage vers 1652/1653 pour Maurice Cotten (en plus les archives des notaires pour Rosporden ne remontent pas au delà de 1715)
La série B pour la sénéchaussée de Concarneau ne remonte pas au delà de 1682 pour les procédures diverses, 1688 pour les tutelles, décrets de mariage et émancipations: peut-être une tutelle si elle existe permettra de préciser sa filiation.
Pour ces périodes où les documents se font déjà rares en Cornouaille, il faut essayer de retrouver les aveux. Je vous conseillerais d'éplucher les volumes VI et VII de la réformation du domaine de Concarneau des années 1678/1683: vous y trouverez peut-être une déclaration passée par Maurice Cotten ou un de ses fils qui donnera l'origine de ses biens fonciers et donc sa filiation.
Les indices fournis par Philou permettent déjà de se forger une opinion.
Cordialement

[rsalaun]

Bonsoir,

Merci pour toutes ces infos.
J'ai commencé à regarder les volumes dispo en ligne.
Je verrai si j'y trouve mon bonheur.

Cordialement,
Rémi

[popeye]

bonjour,
je suis en train de completer l'indexation des registres d'aveux de la senechaussee de concarneau pour les volumes numerises sous geneanet.
ayant egalement une des mes racines a elliant dans la famille cotten, je serais particulierement vigilant
a suivre
yvan calloc'h

[rsalaun]

Bonjour,
Bonne idée...
J'ai, il est vrai, un peu de mal à lire les documents....

Rémi

[popeye]

bonjour,
les styles d'ecriture sont tres variables
certains sont tres lisibles d'autre un peu moins.
il vaut mieux maitriser les noms de la zone sous peine d'y passer nettement plus de temps.
yvan calloc'h