asc. PEN Marie x MOIGN Hervé 1707 Lampaul-Plouarzel

Forum réservé à la recherche d'ancêtres. Indiquez en TITRE (un PATRONYME, un LIEU, même approximatif et une DATE, même approximative) pour chacun de vos messages Ex : "Naissance F.THOMAS, environ de Plouguin vers".
Indiquez également si vous avez ou non consulté la base Récif. Pour tout autre sujet généalogique, utilisez un des autres forums de la rubrique "Généalogie".

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cgf13029
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asc. PEN Marie x MOIGN Hervé 1707 Lampaul-Plouarzel

Message par cgf13029 »

Bonsoir,
De qui Marie PEN est-elle la fille :?: :idea:

mariage - 10/01/1707 - Lampaul-Plouarzel
LE MOIGN Hervé
fils de Germain, décédé et de Anne LESTIDEAU
PEN Marie
fille de Yves et de Marie LANUZEL

Témoins : LE GLEAU Jacques, LE HIR Jean, TOCQUIN Germain
Identifiant CGF de l'acte : M-1707-2909800-62429-00114 - (Relevé 'BMS <=1792')
 
 mariage - 12/08/1720 - Lampaul-Plouarzel
KERMORGANT Jean
de Porspoder
fils de François et de Marie PILVEN
PEN Marie
de Guilers
fille de Jean, décédé et de Anne LE VEN

Témoins : LE HIR Jean ? LANUZEL Olivier, KERMORGANT François père
Identifiant CGF de l'acte : M-1720-2909800-62429-00183 - (Relevé 'BMS <=1792')

D'après cette tutelle Hervé LE MOIGN est + en 1717-1718

Numéro de l'acte : 12
Photo : ADF_11b86_031
Tutelle
Date : 10/2/1718
Lieu : Kerliftin à Lampaul-Plouarzel
Nom du père : Le Moign Hervé, feu
Nom de la mère : Pen Marie, vve

Objet de l'acte :
Le défunt mort sur la mer dans la barque La Marie Renée de Lambaol
La veuve a remontré qu'il lui est resté 3 mineurs : Olivier, 6 mois, anne, 8 ans, Marye, 2 ans

Comparants :
Ollivier Lannuzel, parent au tires degré du défunt, du bourg de Lambaol Plouarzel
Yvon Creach, parent en pareil degré et estoc, de keroulillic, Lambaol Plouarzel
François Creach, frère germain au dit Yvon, du Rubian, Plouarzel
Jean Le Hir, mari de Marie Creach, soeur germaine des dits Yvon et François, de Kervilon, Plouarzel
Jean Cors, parent en pareil degré et estoc, du dit Kerlisfin
Yvon Floch, mari de Jeanne Pen, soeur germaine à la veuve, de Kerievel à Lambaol
Jacques Floch, mari d'Anne pen, soeur germaine à la veuve, de Keramelon à Lambaol
Vincent Pen,cousin germain à la veuve, de Rubian Plouarzel
Yvon Cors, mari de Jeanne Pen, parente en pareil degré et estoc, du dit Kerlifty à Lambaol
Hamon Cors, parent au quart degré aux mineurs, de Keroulillic à Lambaol Plouarzel

Et cette autre tutelle nous démontre qu'elle s'est remariée avec Jean KERMORGANT , sauf que lorsque j'ai recherché le x elle n'a pas les mêmes parents que pour le premier, pourtant ce x correspond à la date de + de Hervé Le MOIGN son premier mari, ou alors ce sont des homonymes

Numéro de l'acte: 64
Photo: ADF_11B86_177
Lieu: Kerlisfin à Lampaul-Plouarzel
Tutelle
Date: 22/9/1728
Nom du père: Le Moing Hervé, feu
Nom de la mère: Pen Marie, vve

Objet de l'acte:
Pour la continuation de la tutelle des mineurs de son premier mariage par la veuve ayant convolé en 2ndes noces avec Jan Kermorgant

Comparants:
Jean Kermorgant, mari de Marie Pen, veuve du dit Le Moing
Hervé Podeur, de Keryvel, Lampaul, parent au quart degré en l'estoc paternel des mineurs du dit défunt Le Moing
Yves Floch, du dit Keryevel, à Lambaol, oncle germain et allié aux mineurs
Estienne Mevel, mari de Claude Bonnaventure, du manoir du Prieuré, Lambaol, parente au quart degré des mineurs
Yves Queoron, du Conquet, parent au quart degré estoc paternel des mineurs
Yves Jestin, de Ploumoguer, parent au quart degré au paternel des mineurs
Jacques Guillimin, de Kerjestou, Plouarzel, parent au quart degré estoc paternel des mineurs
François Podeur, de Kerloussouarn Braz, Ploumoguer, parent au quart degré en l'estoc maternel des mineurs
H.h. François Siviniant, de Kersenon, Plougonvelin, bienveillant
Jean Herry, de Keranscot, Plouarzel, bienveillant
Jean Plouzanne, de Roscumunoc, Plouarzel, bienveillant
François Deniel, de Porz Paol, bienveillant
François Le Gac, de Ploudalmézeau, bienveillant

Cordialement
Renée LE GOFF
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Jean Claude Bourgeois
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Re: asc. PEN Marie x MOIGN Hervé 1707 Lampaul-Plouarzel

Message par Jean Claude Bourgeois »

cgf13029 a écrit :Bonsoir,
De qui Marie PEN est-elle la fille :?: :idea:

D'après cette tutelle Hervé LE MOIGN est + en 1717-1718

Comparants :

Yvon Floch, mari de Jeanne Pen, soeur germaine à la veuve, de Kerievel à Lambaol
Jacques Floch, mari d'Anne pen, soeur germaine à la veuve, de Keramelon à Lambaol

Et cette autre tutelle nous démontre qu'elle s'est remariée avec Jean KERMORGANT ,

Yves Floch, du dit Keryevel, à Lambaol, oncle germain et allié aux mineurs

Cordialement


mariage - 03/07/1715 - Lampaul-Plouarzel
FLOCH Yves
fils de Gabriel, décédé et de Gabrielle DENIEL
PEN Jeanne
fille de Yves, décédé et de Marie LANUZEL

Témoins : LE MOIGN Hervé, MILBEO Yves et Jean, GUEGUEN Yves qui signent, Ecuyer François de PORSMOGUER, BONAVENTURE Jacques, MEVEL Philibert, FLOCH François, Jacques et Jean

Confirmé par les autres témoins frères et soeurs, cités dans la 1ere tutelle :

mariage - 07/02/1718 - Lampaul-Plouarzel
FLOCH Jacques
fils de Gabriel, décédé et de Gabrielle DENIEL
VEN Anne
fille de Yves, décédé et de Marie LANUZEL
Témoins : KERBOUL Christophe et LANUZEL Catherine sa femme
Amicalement 8)
Jean Claude
ellegoet (†)
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Re: asc. PEN Marie x MOIGN Hervé 1707 Lampaul-Plouarzel

Message par ellegoet (†) »

Bonsoir Renée

Lampaul-Plouarzel a été microfilmé .Vous devriez demander vérification des rélevés Récif à cgf-recif@orange.fr

Cordialement
Cordialement

Jacques
ellegoet (†)
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Re: asc. PEN Marie x MOIGN Hervé 1707 Lampaul-Plouarzel

Message par ellegoet (†) »

Bonjour
Le relevé du mariage de 1720 a été revu et corrigé. Il s'agissait d'une mauvaise saisie informatique , les parents supposées de Marie PEN étant en réalité les parents de l'épouse du mariage suivant .

mariage - 12/08/1720 - Lampaul-Plouarzel
KERMORGANT Jean
de Porspoder
fils de François et de Marie PILVEN
Notes époux : de la paroisse de 'porsboder' / honorables gens
PEN Marie

Veuve de : Hervé LE MOING
Notes épouse : de la paroisse de Lampaul Plouarzel
Témoins : honorables gens LE HIR Jean, LANUZEL Olivier, KERMORGANT François père du nouveau marié, LE MOING Jacques (signent) / G:;Moger vicaire perpétuel de Lampaul (s)

Identifiant CGF de l'acte : M-1720-2909800-62429-00183 - (Relevé 'BMS <=1792')

Cordialement
Cordialement

Jacques
cgf13029
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Re: asc. PEN Marie x MOIGN Hervé 1707 Lampaul-Plouarzel

Message par cgf13029 »

Bonsoir,

Merci Jacques et Jean Claude

le parrain pour cette o me surprend , il est dit aïeul

l'une des aïeules se serait-elle remariée ?

  baptême - 20/06/1724 - Lampaul-Plouarzel
KERMORGANT Jeanne enfant de Jean et de Marie PEN
Parrain : Podeur Gabriel (notaire Aieul)
Marraine : Brenterch Jeanne
Identifiant CGF de l'acte : N-1724-2909800-51919-00784 - (Relevé 'BMS <=1792')

PODEUR Gabriel Notaire dont j'ai connaissance est de la génération de Jean KERMORGANTx Marie PEN, son épouse est Jeanne LE MILLOUR x 1712 à Lamber

Il est vrai que dans la 2ème tutelle 2 PODEUR sont cités

Hervé Podeur, de Keryvel, Lampaul, parent au quart degré en l'estoc paternel des mineurs du dit défunt Le Moing

François Podeur, de Kerloussouarn Braz, Ploumoguer, parent au quart degré en l'estoc maternel des mineurs

Cordialement
Renée LE GOFF
ellegoet (†)
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Re: asc. PEN Marie x MOIGN Hervé 1707 Lampaul-Plouarzel

Message par ellegoet (†) »

Bonsoir Renée

Gabriel PODEUR x Jeanne Le MILLOUR est trop jeune pour être aieul. Par contre , un autre Gabriel PODEUR est témoins à son mariage:

mariage - 03/02/1712 - Lamber
PODEUR Gabriel
âgé de 25 ans , de Plouarzel
fils de Yves, présent et de Jeanne NEDELEC
LE MILLOUR Jeanne
âgée de 17 ans ,
fille de Tanguy, présent et de Françoise MAZE, décédée
Témoins : Les pères des x, François Porzmoguer, Gabriel Podeur, Claude Lunven

Identifiant CGF de l'acte : M-1712-2920101-62515-00030 - (Relevé 'BMS <=1792')

A Lamber , on trouve aussi ce mariage:

mariage - 23/11/1723 - Lamber
PODEUR Yves
âgé de 40 ans , de Ploumoguer
Veuf de : Jeanne LANNUZEL
LE MILLOUR Catherine
âgée de 36 ans ,
fille de Renan et de Anne POST

Identifiant CGF de l'acte : M-1723-2920101-62515-00068 - (Relevé 'BMS <=1792')

On retrouve les mêmes noms de familles et Yves PODEUR est veuf de Jeanne LANNUZEL . Jeanne PEN est fille de Marie LANNUZEL.

Quels liens entre ces PODEUR et ces LANNUZEL?

Catherine Le MILLOUR se remariera:

14/05/1727 Ploumoguer (Pays : Saint_Renan ) . Mariage
JEZEQUEL Jean
Fils de René et de JEZEQUEL Catherine
LE MILLOUR Catherine
veuve de PODEUR Yves

Cordialement
Cordialement

Jacques
ellegoet (†)
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Re: asc. PEN Marie x MOIGN Hervé 1707 Lampaul-Plouarzel

Message par ellegoet (†) »

Bonjour à tous,

cgf13029 a écrit :le parrain pour cette o me surprend , il est dit aïeul

l'une des aïeules se serait-elle remariée ?

  baptême - 20/06/1724 - Lampaul-Plouarzel
KERMORGANT Jeanne enfant de Jean et de Marie PEN
Parrain : Podeur Gabriel (notaire Aieul)
Marraine : Brenterch Jeanne
Identifiant CGF de l'acte : N-1724-2909800-51919-00784 - (Relevé 'BMS <=1792')

PODEUR Gabriel Notaire dont j'ai connaissance est de la génération de Jean KERMORGANTx Marie PEN, son épouse est Jeanne LE MILLOUR x 1712 à Lamber


Ce baptême a été revu et est devenu:
baptême - 21/06/1724 - Lampaul-Plouarzel
KERMORGANT Jeanne fille de Jean et de Marie PEN
Parrain : Podeur Gabriel (notaire royal), H.h
Marraine : Brenterch Jeanne, tante alié de l'enfans
Notes : bapt le 22

Identifiant CGF de l'acte : N-1724-2909800-51919-00784 - (Relevé 'BMS <=1792')

Gabriel PODEUR est donc notaire royal et non notaire aieul

J'ai également demandé la vérification de cette naissance:

baptême - 11/03/1681 - Lampaul-Plouarzel (Kerioual)
PENN Olivier enfant de Yvon et de Marie LANUZEL
Témoins : Présents :penn Hervé (aieul), Penn François (oncle)
Parrain : Lanuzel Olivier (aieul)
Marraine : Bescont Françoise (aieule Pat)

Identifiant CGF de l'acte : N-1681-2909800-51918-00026 - (Relevé 'BMS <=1792')

Une recherche sur Françoise BESCONT ne donnait rien.

Après correction le relevé est devenu:

baptême - 11/03/1681 - Lampaul-Plouarzel (Kerioual)
PENN Ollivier fils de Yvon et de Marie LANNUZEL
Témoins : hervé PENN son ayeul paternel / françois PENN son oncle paternel
Parrain : Lannuzel Ollivier, ayeul maternel
Marraine : Bideau Françoise, ayeule paternelle
Notes : bapt le lendemain

Identifiant CGF de l'acte : N-1681-2909800-51918-00026 - (Relevé 'BMS <=1792')

Ce qui est plus cohérent
Au décès de Hervé PEN ( x Bideau) est témoin son fils Thomas , dont le probable mariage:
mariage - 24/07/1688 - Lampaul-Plouarzel
PEN Thomas

fils de Hervé et de Marguerite LE GALL, décédée
LE FOURDILIS Guillaumette
de Ploumoguer
fille de Jean, décédé et de Catherine LE DEBERDER Témoins : PEN Yvon frère, JAOUEN Yvon, FOURDILIS Sébastien frère, PETON Jean

Identifiant CGF de l'acte : M-1688-2909800-62429-00012 - (Relevé 'BMS <=1792')

Herve PEN a donc été marié deux fois;

Au mariage de Yves PEN et Marie LANNUZEL , Yves est dit Fils de Hervé, sa mère n'est pas citée.
A la naissance de leur fille Anne :
baptême - 14/03/1692 - Lampaul-Plouarzel (Quereniel)
PEN Anne enfant de Yves et de Marie LANUZEL
Parrain : Pen Jean (oncle)
Marraine : Le Gall Anne (cousine)

Identifiant CGF de l'acte : N-1692-2909800-51919-00138 - (Relevé 'BMS <=1792')

Anne Le GALL cousine est marraine . Yves PEN est donc probablement fils de Marguerite Le GALL

Cordialement
Cordialement

Jacques
ellegoet (†)
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Re: asc. PEN Marie x MOIGN Hervé 1707 Lampaul-Plouarzel

Message par ellegoet (†) »

Re bonsoir
Je rectifie ce que j'ai écrit ci-dessus : Yves PEN est fils de Françoise BIDEAU qui est ayeule de son fils Olivier
Il doit y avoir deux Herve PEN : un xBideau et l'autre X Marguerite Le GALL
Cordialement
Cordialement

Jacques
abarnou alain
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Re: asc. PEN Marie x MOIGN Hervé 1707 Lampaul-Plouarzel

Message par abarnou alain »

Bonsoir Jacques, Renée et tous,

Effectivement, je crois que nous avions déjà eu des échanges sur ces familles PEN

Voici où j’en étais arrivé :

Descendance de PEN Hervé X Françoise BIDEAU

PEN Hervé D : Ap 1687
x BIDEAU Françoise N : ../../1620 D : 11/01/1700 Kerievel (Lampaul)
| ...PEN François N : 20/10/1646 Lampaul D : 18/06/1721 Lampaul
| ...x FOURDILIS Marie N : 13/07/1651 Lampaul M : 08/09/1676 Lampaul
| ...PEN Jean N : ../../1658
| ...x COLLEAU Marie N : ../../1672 M : 06/02/1698 Lampaul D : 22/10/1730 Lampaul
| ...PEN Yves D : Ap 1708 Lampaul
| ...x LANNUZEL Marie N : ../../1652 M : 19/02/1680 Lampaul D : 18/08/1719 Lampaul
| ...PEN Jeanne N : ../../1659 D : 13/02/1695 Kerescar (Plouarzel)
| ...xPEN Yves N : 02/11/1646 Lampaul D : 20/07/1690 Lampaul
| ...x PETTON Yves N : ../../1653 M : 12/11/1691 Plouarzel D : 04/04/1728 Kergador (Plouarzel)
| ...PEN Marguerite N : ../../1668 D : 26/05/1728 Lampaul
| ...x CREAC'H Yves N : ../../1659 D : 03/02/1709 Kervilon (Plouarzel)
| ...PEN Marie D : Ap 1726
| ...x PETTON Vincent M : 10/06/1688 Lampaul

Descendance de PEN Hervé x Marguerite LE GALL

PEN Hervé N : ../../1609 D : 23/12/1694 Lampaul
x le GALL Marguerite D : Ap 1674 Lampaul
| ...PEN Jacques
| ...x PERROT Anne N : ../../1638 D : 08/05/1712 Perros (Lampaul)
| ...PEN Yves N : 02/11/1646 Lampaul D : 20/07/1690 Lampaul
| ...x le HIR Marie D : 11/09/1680 Lampaul
| ...x PEN Jeanne N : ../../1659 D : 13/02/1695 Kerescar (Plouarzel)
| ...PEN Anne N : Lampaul D : 09/09/1676 Lampaul
| ...xJOURDREN Alain
| ...PEN Marguerite D : 29/07/1688 Lambaol Izela
| ...xLANNUZEL Pierre
| ...PEN Thomas N : 23/06/1658 Lampaul
| ...x FOURDILIS Guillemette N : ../../1656 M : 24/07/1688 Lampaul D : 08/03/1740 Lampaul

Bonne soirée :wink:
ellegoet (†)
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Re: asc. PEN Marie x MOIGN Hervé 1707 Lampaul-Plouarzel

Message par ellegoet (†) »

Re-bonsoir

Décidément beaucoup d'interrogations sur les aïeuls ,aïeules dans cette famille PEN.
Qui est celle-ci ?

baptême - 03/02/1693 - Lampaul-Plouarzel
PEN Anne enfant de Thomas et de Guillemette FOURDILIS
Parrain : Pen Jacques (oncle)
Marraine : Peton Anne (aieule)

Identifiant CGF de l'acte : N-1693-2909800-51919-00156 - (Relevé 'BMS <=1792')

Sachant que le mariage de Thomas et Guillemette est filiatif et les mères sont Marguerite Le GALL et Catherine Le DEBERDER;

Cordialement
Cordialement

Jacques
cgf13029
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Re: asc. PEN Marie x MOIGN Hervé 1707 Lampaul-Plouarzel

Message par cgf13029 »

Bonjour ,
Merci Jacques et Alain pour toutes ces précisions

Anne Peton est la tante de Anne PEN fille de Thomas x Guillemette LE FOURDILIS
Anne PETON est l'épouse de Sébastien LE FOURDILIS , frère de Guillemette

Cordialement
Renée LE GOFF
ellegoet (†)
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Re: asc. PEN Marie x MOIGN Hervé 1707 Lampaul-Plouarzel

Message par ellegoet (†) »

Bonsoir Renée

Anne PETON est bien la tante, d'après le nouveau relevé après vérification

baptême - 03/02/1693 - Lampaul-Plouarzel (Perros)
PEN Anne
fille de Thomas et de Guillemette FOURDILIS
Témoins : le père (s) / J.Pen vicaire perpétuel de Lampaul (s)
Parrain : Pen Jacques (oncle paternel)
Marraine : Peton Anne (tante maternelle)
Notes : fut le mesme jour ondoyée à la maison par son père n'ayant autre personne pour le faire

Identifiant CGF de l'acte : N-1693-2909800-51919-00156 - (Relevé 'BMS <=1792')

J'ai également demandé de vérifier le mariage suivant:

mariage - 24/07/1688 - Lampaul-Plouarzel
PEN Thomas

fils de Hervé et de Marguerite LE GALL, décédée
LE FOURDILIS Guillaumette
de Ploumoguer
fille de Jean, décédé et de Catherine LE DEBERDER Témoins : PEN Yvon frère, JAOUEN Yvon, FOURDILIS Sébastien frère, PETON Jean

Identifiant CGF de l'acte : M-1688-2909800-62429-00012 - (Relevé 'BMS <=1792')

qui a été modifié comme suit:

mariage - 24/07/1688 - Lampaul-Plouarzel
PENN Thomas

fils de Hervé, présent et de Marguerite LE GALL, décédée
Notes époux : 'fils d'Hervé Penn perroos'
LE FOURDILIS Guillaumette
de Ploumoguer
fille de Jean, décédé et de Catherine LE DEREDEC
Témoins : PENN Yvon son frère, JAOUEN Yvon père alié de la mariée , FOURDILIS Sébastien son frère, PETON Jean (s)

Identifiant CGF de l'acte : M-1688-2909800-62429-00012 - (Relevé 'BMS <=1792')

Ainsi que le mariage suivant:

mariage - 10/06/1688 - Lampaul-Plouarzel
PETON Vincent

fils de Olivier et de Catherine JEZEQUEL, décédée
QUERBOUL Marie

Domiciliée à Prieuré
fille de Hervé et de Françoise BIDEAU Témoins : PETON François frère du marié et de PETON Jean

Identifiant CGF de l'acte : M-1688-2909800-62429-00011 - (Relevé 'BMS <=1792')

Qui a été rectifié comme suit:

mariage - 10/07/1688 - Lampaul-Plouarzel
PETON Vincent

fils de Olivier, présent et de Catherine JEZEQUEL, décédée
Notes époux : de ce prieuré
PENN Marie

fille de Hervé, présent et de Françoise BIDEAU
Notes épouse : de ce prieuré // 'fille de hervé Penn querievel'
Témoins : PETON Jean (s) frère du marié / charles le Gueguen vicaire (s)

Identifiant CGF de l'acte : M-1688-2909800-62429-00011 - (Relevé 'BMS <=1792')

Suites à toutes ces anomalies ont peut se demander si à Lampaul-Plouarzel Récif veut biendire Relevés de l'Etat Civil du Finistère ou ne serait-ce pas Réinterprétation de l'Etat Civil du Finistère

Cordialement
Cordialement

Jacques
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