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Francine Francine Laude a écrit :Bonjour Joelle, Patrice et tous
Patrice le début ROSPARS de Joelle est là jean ROSPARS x JAOUEN Marie < 1742 (St Thois) ?
mon avis personnel est qu'il eut été peut-être préférable
de tout garder sur la même discussion, s'ils concernent
la même ascendance
si pas la naissance Jean ROSPARS °1688
avez vous eu ROSPARS x JOUEN ?
(si oui vous devriez le mettre dans la discussion précédente)
sinon comment avez vous eu sa mère LE COM Françoise ?
Amicalement
Vital Le Dez a écrit :quant à savoir si cette branche est parente de la branche Jean Rospars x Marie Jaouen de St Thois, c'est une autre histoire.....
le problème est la lacune complète 1688/1692 et les nombreuses lacunes partielles entre 1670 et 1688 à St Thois
Francine Francine Laude a écrit :re Joelle et tous
pas grave
maintenant je comprends mieux :
Vital Le Dez a écrit :quant à savoir si cette branche est parente de la branche Jean Rospars x Marie Jaouen de St Thois, c'est une autre histoire.....
le problème est la lacune complète 1688/1692 et les nombreuses lacunes partielles entre 1670 et 1688 à St Thois
je sens que vous avez de quoi vous occuper !!!
Bien amicalement
Vital Le Dez a écrit :Bonjour,
Une petite recherche sur recif permet d'envisager une solution à laquelle vous n'avez pas pensé; souvent les parrains/marraines des enfants sont des proches de la famille; il se trouve que par chance, dans la lacune quasi-totale 1700/1740, on trouve dans la période 1716/1722 deux enfants du couple Jean Rospars x Marie Jaouen:
19/06/1717 Saint Thois Lieu-dit : Tygariou (Pays : Châteauneuf ) baptême ou naissance
ROSPARS Primel, garçon, Enfant de Jean
et de JAOEN Marie
Parrain : Rospars Primel
Marraine : Auttret Anne
30/07/1720 Saint Thois Lieu-dit : Bourg (Pays : Châteauneuf ) baptême ou naissance
ROSPARS Jean Gabriel, garçon, Enfant de Jean
et de JAOUEN Marie
Parrain : Jollu Jean
Marraine : Le Postec Renée, H:f
le parrain de Primel Rospars étant autre Primel Rospars, on peut imaginer que le parrain est un suffisamment proche pour avoir donné son prénom à son filleul: sans doute le grand-père ou l'oncle; y a-t-il alors baptême d'un Primel Rospars à St Thois?
Recif encore une fois est d'une grande aide:
08/02/1695 Saint Thois Lieu-dit : Tigarriou (Pays : Châteauneuf ) baptême ou naissance
ROSPARS Primel, garçon, Enfant de Gabriel
et de AUTRET Anne
Parrain : Le Mevelec Primel
Marraine : Rospars Françoise
Jean Rospars et Marie Jaouen ont ensuite un enfant prénommé Jean Gabriel: grande chance qu'il ait porté le prénom de son grand-père, et fort probable que votre Jean Rospars (l'époux de Marie Jaouen) soit le fils de Gabriel Rospars et Anne Autret, qui d'ailleurs est la marraine de Primel Rospars, 1er fils connu de Jean Rospars et Marie Jaouen...par ailleurs, le lieu Tygariou est ici un marqueur non négligeable.
Gabriel Rosparz est né en 1659 à St Thois; je vous laisserai le plaisir de dépenser vos futurs points pour avoir sa date exacte, mais il est fils de Alain et Suzanne Le Poulicquen: cette branche Rospars à laquelle vous vous rattachez n'est donc pas la même que celle de Laz, et n'est sans doute pas si proche que ça de celle issue d'Ambroise x Françoise Le Com;
la chronologie ne collait d'ailleurs pas.
Bien cordialement.
il faut que j'en trouve le début.
Vital Le Dez a écrit :Bonjour Joëlle,
Il faut en effet repartir depuis le début:
voici grâce à recif (je vous engage donc vivement à vous inscrire au cgf, vous ne le regretterez pas!), l'essentiel qui vous permet de remonter votre unique branche Rospars, car vous avez affaire à un mariage de cousins:
14/02/1892 Saint Thois (Pays : Châteauneuf ) Mariage
ROSPARS Yves, né le 18/07/1865 à Saint Thois, Charpentier
Fils de Laurent , décédé le 17/11/1876 à St Thois et de LE MOAL Marie Louise, décédée le 23/07/1886
JAOUEN Marie Jeanne Françoise, née le 31/08/1870 à Saint Thois, Cultivatrice
Fille de Guillaume et de ROPARS Marie
Notes concernant l'épouse : parents présents
17/01/1843 Laz (Pays : Châteauneuf ) Mariage
ROSPARS Laurent, né le 09/05/1818 à Saint Thois, Cultivateur
Fils de Jean Hervé , décédé le 21/11/1837 à Saint Thois et de LE QUEFFELEC Marie, décédée le 15/11/1841 à Saint Thois
LE MOAL Marie Louise, née le 23/03/1822 à Laz, Cultivatrice
Fille de Yves et de LE LOUARN Marie Louise
28/01/1789 Saint Thois (Pays : Châteauneuf ) Mariage
ROSPARS Jean Hervé, mineur, né à Saint Thois
Fils de Gabriel , décédé et de LE GALLOU Marguerite, décédée
Notes concernant l'époux : Mineur DJ de laz le 15/10/1788
LE QUEFFELEC Marguerite, née à Saint Thois
Fille de René , présent et de BRIAND Marie
Témoins : Jean Morvant Curateur Du Marié, Pierre Le Nir, Pierre Le Turc, Allain David Et Guillaume Rospars.
18/02/1862 Saint Thois (Pays : Châteauneuf ) Mariage
JAOUEN Guillaume, né le 07/09/1833 à Saint Thois (Lieudit : Kerrospars), Cultivateur
Fils de Jean et de LE DREAU Françoise
ROSPARS Marguerite, née le 23/04/1842 à Saint Thois (Lieudit : Merdy), Cultivatrice
Fille de Guillaume et de GORGE Marie Jeanne, décédée le 21/07/1853 à St Thois
26/04/1826 Edern (Pays : Briec ) Mariage
ROSPARS Guillaume Jean, né à Saint Thois (Lieudit : 10/Frim/An13 Le Merdy)
Fils de Jean Hervé et de QUEFFELEC Marguerite
GORGE Marie Jeanne, née à Edern (Lieudit : Ty Fléhan)
Fille de François , décédé et de LE GUILLOU Jeanne, décédée
Notes concernant l'épouse : Cultivatrice 01/03/1806
Témoins : Le Cam Yves 45ans Oncle De La Mariée Edern Coathalem Jean 58 Ans Edern Michau André 32 Ans
Marie Jeanne Françoise Jaouen était donc fille de Marie (Marguerite) Rospars, petite-fille de Guillaume Jean Rospars, arrière petite-fille de Jean Hervé Rospars et Marie Queffelec, eux-mêmes grands-parents de Yves Rospars: Yves Rospars et Marie Jeanne Jaouen étaient donc cousins du 2nd au 3ème degré.
La base commune étant Jean Hervé Rospars et Marie Queffelec, Jean Hervé Rospars est fils de Gabriel Rospars et Marguerite Le Gallou, soit d'après recif:
17/02/1762 Laz (Pays : Châteauneuf ) Mariage
ROSPARS Gabriel, né à Saint Thois
veuf de LE MEVELEC Marie
LE GALLOUX Marguerite, mineur, née à Laz
Fille de Corentin , décédé et de MOAL Marie
veuve de AM Maurice
Notes concernant l'épouse : dj 21/1
Témoins : jacques le guillou , yves et gilette le galloux , ambroise riou
24/01/1762 Saint Thois (Pays : Châteauneuf ) Publication de ban
ROPARS Gabriel, né à Saint Thois
veuf de MEVELLEC Marie
GALLOU Marguerite, mineur, née à Laz
Fille de Corentin , décédé et de MOAL Marie
veuve de AM Maurice
Gabriel Rospars était donc veuf de Marie Mevellec:
24/11/1746 Saint Thois (Pays : Châteauneuf ) Mariage
ROSPARS Gabriel, né à Saint Thois
Fils de Jean , décédé et de JAOUEN Marie
LE MEVELLEC Marie, née à Saint Thois
Fille de Joseph et de MEVEL Isabelle
Témoins : Primel Et Jean Rospars Frères, Joseph Mevellec Et Isablle Mevel Parents.
vous retrouvez bien Primel Rospars...
Donc vous vous étiez trompée, et votre Jean Rospars époux de Marie Jaouen, sûrement né vers 1692 année lacunaire, a toutes les "bonnes caractéristiques" pour en effet être le fils de Gabriel Rospars x Anne Autret, et petit-fils d'Alain x Suzanne Le Poulicquen: rien à voir donc (sauf peut-être il y a fort fort longtemps) avec la branche de Laz et forcément rien à voir avec Ambroise Rospars de Laz (vous verrez plus tard, qu'il y a aussi des Ambroise Rospars à St Thois...): recif sans les parrains/marraines, avec tous les homonymes, on peut facilement se tromper.
Vous avez tout intérêt, pour remonter vos autres branches, à vous inscrire au cgf!
Bien cordialement,
