Asc Guillaume BERDER ° ca 1700 Léon (x1731 Saint Gelven (22))

[christian]

Bonsoir
Meilleurs vœux à toutes et tous

Je cherche à relier Guillaume BERDER X 10/03/1731 St Gelven (22), Lanniscat
avec CHARBONNIER Louise
Guillaume + 04/05/1741 Laniscat (22) environ 45 ans, et Louise le 24/11/1751 Lanniscat, environ 50 ans.

Je relève plusieurs enfants :
Jacques 12/03/1731 St Gelven
Philippe 22/03/1732 St Gelven
Marie Anne 10/03/1734 St Gelven
Jean 02/02/1736 Lanniscat
Guillaume 08/06/1737 Lanniscat
Elie 31/01/1739 Lanniscat
Toussaint Jean 07/02/1741 Lanniscat

Plusieurs de ses enfants sont venus se mariés en Léon :
Jean à Guissény en 1761, Philippe à Plouguerneau en 1762, Jean (le même ou un frère ??) en 1766 à Kerlouan, Elie en 1769 à Plabennec, Toussant Jean ?? + 1814 Trémaouézan.

Sur généanet, tout les auteurs disent de Guillaume qu'il est ° 16/10/1698 Plouguerneau fils de Mathieu et Louise THOMAS...

J'ai dans ma base Guillaume ° 13/02/1702 Kernilis, fils de Hervé et Marguerite BIHAN (dont je ne sais pas grand chose, j'espérais avoir une piste avec ce fils Guillaume exiler en Côtes-du-Nord, mais rien pour l'instant).

Ce qui me fait le relier avec mes BERDER, c'est le mariage de Jean-Marie (1763-1812) X OLLIVIER Françoise le 13/04/1785 St Pol de Léon, lui est fils de Jean (1712-1781) X 01/02/1758 Plouider MINGANT Marie (1729-1779).
Ce dernier est fils de Hervé (??-??) X ?? BIHAN Marguerite (??-??) (sosas)

En effet, lors du X de Jean-Marie et Françoise je trouve Toussaint BERDER comme tuteur, et Elie comme témoin, ainsi que Jean (peut-être son frère, mon sosa).

Toussaint et Elie (frères) seraient donc cousins de Jean-Marie (X OLLIVIER Françoise) et Jean-Marie (X LE SQUER Anne), tous 2 frères.

Je pense donc fortement que notre exilé Guillaume, serait fils de Hervé et Marguerite BIHAN, plutôt que Mathieu X Louise THOMAS.

Qu'en pensez vous ???

PS : lors de certains mariage, il existe des décrets de mariage, ou pourrais-je les trouver ??? mais aussi un DJ concernant Jean-Marie puisque Toussaint est tuteur ???
Je vais poster un nouveau message dans service, si éventuellement l'un(e) d'entre vous les aurait.

Merci

[Jean Jacques BRENEOL]

bonjour et bonne année,

Pour moi, Guillaume BERDER né le 16/10/1698 à Plouguerneau fils de Mathieu de Louise THOMAS a épousé Louise FALCHUN puis Jeanne LAVANANT dont voici ci dessous la fiche rédigée; donc à mon avis il ne peut pas être le même Guillaume BERDER époux de Louise CHARBONNIER (les naissances des enfants se téléscopent)

Guillaume BERDER voit le jour le jeudi 16 octobre 1698 à Plouguerneau.
Il est le fils légitime de Mathieu BERDER, âgé de 31 ans environ et de Louise THOMAS, âgée de 31 ans. Ses frères vivants sont : Jacques (né en 1690), Hervé (né en 1694).

Son père Mathieu meurt le 19 novembre 1719, Guillaume est âgé de 21 ans.

Il épouse Louise FALCHUN, la fille légitime d'Yves FALCHUN et de Marie CALVEZ.
Ce couple aura quatre enfants :
- Chistophe né en 1733.
- Marie Françoise née en 1735.
- Marie Renée née en 1737.
- Marie Jeanne née en 1740.

Leur mariage religieux est célébré le jeudi 17 juillet 1732 à Plouguerneau.

Le 31 octobre 1733 naît son fils Chistophe. Guillaume est âgé de 35 ans.

Le 24 novembre 1733 son fils Chistophe meurt, Guillaume est âgé de 35 ans.

Sa mère Louise meurt le 29 décembre 1734, Guillaume est âgé de 36 ans.

Le 23 janvier 1735 naît sa fille Marie. Guillaume est âgé de 36 ans.

Le 21 janvier 1737 naît sa fille Marie. Guillaume est âgé de 38 ans.

Le lendemain sa fille Marie meurt, Guillaume est âgé de 38 ans.

Le 16 novembre 1740 naît sa fille Marie. Guillaume est âgé de 42 ans.

Le 13 octobre 1741 son épouse Louise meurt, Guillaume est âgé de 42 ans.

Le 17 octobre 1741 sa fille Marie meurt, Guillaume est âgé de 43 ans.

Il épouse Jeanne LAVANANT, la fille légitime de Noël LAVANANT et de Jeanne LESTEVEN.
Ce couple aura un enfant :
- Françoise née en 1743.

Leur mariage religieux est célébré le mardi 30 janvier 1742 à Ploudalmézeau.

Le 30 mars 1743 naît sa fille Françoise. Guillaume est âgé de 44 ans.

Le 4 avril 1743 sa fille Françoise meurt, Guillaume est âgé de 44 ans.

Le 2 octobre 1769 son épouse Jeanne meurt, Guillaume est âgé de 70 ans.

Le 9 septembre 1781 sa fille Marie meurt, Guillaume est âgé de 82 ans


Cordialement

[christian]

Bonsoir Jean-Jacques

Merci de votre réponse, qui confirme un peu plus mon hypothèse concernant son ascendance.

En refouillant dans mes notes et récif, le mariage de Françoise-Marie BERDER (X NEDELEC Claude le 23/10/1782, Saint-Pol-de-Léon) fille de Jean et Marie MINGANT, sœur de Jean(Marie) X Anne LE SQUER et Jean-Marie X OLLIVIER françoise, précise parmi les témoins :
Toussaint BERDER, Cousin de l'épouse, Jean BERDER, Cousin de l'épouse, tout deux enfants de Guillaume et Louise CHARBONNIER, ce même Toussaint que l'on retrouve tuteur de Jean-Marie.

Par conséquent, je pense qu'il n'y a pas de doute quand à la filiation de ce Guillaume

[nard29]

Bonjour ,
Je suis actuellement en recherche pour Guillaume BERDER et Louise CHARBONNIER .
La recherche Mathieu BERDER et Louise THOMAS qui ont eu Guillaume le 16/10/1698 à Plouguerneau
m'a fait ressortir ses mariages avec Louise FALCHUN puis avec Jeanne LAVANANT ainsi que les enfants nés de ses unions .
Je suis sur la même lignée que Jean Jacques BRENEOL .
Je pense également que Guillaume BERDER qui a épousé Louise CHARBONNIER ne vient pas de cette lignée .
Ma lignée continue avec Toussaint Jan ne lé 04 février 1741 à Laniscat ( Côtes du Nord à l'époque ).

[christian]

Bonsoir Bernard

Comme le dit plus haut jean-jacques, Guillaume X FALCHUN, XX LAVANANT, ne peut pas être l'époux de Louise CHARBONNIER.

Je pense donc fortement que, comme cité plus haut, qu'il est bien le fils de Hervé X Marguerite BIHAN.

D'ailleurs c'est le seul enfant du couple dont je ne trouve aucune trace dans le secteur de Plouider, ni nul part d'ailleurs, à part à laniscat.

Par rapport à son âge cité au X, 28 ans, cela correspond bien avec sa date de ° le 13/02/1702 Kernilis, malgré une différence au décès (45 ans), en réalité 39 ans.

je n'ai toujours pas trouvé le X de Hervé et Marguerite, ni le décès de Hervé avant 1723, année de remariage de Marguerite avec PATINEC Jean (21/01/1723 Plouider).

Jean + 22/11/1733 Goulven, Créach Gallic (Marguerite est présente)

Anne BERDER (leur fille) X 16/01/1731 Goulven, Jacques POCHART (pas facile à trouver ce X, l'épouse se nomme PODER !!!)
elle + 05/03/1734 Goulven

Renée, je suppose que c'est elle, + 21/02/1754, Goulven,
Témoins : Ses Neveux , âgée de 40 ans...° 09/12/1709, elle en a 44

Quand à Marguerite, elle serait + 10/03/1753, goulven
Témoins : Roudaut Jean Son Fils ???? je pense qu'il s'agit plutôt de Jean BERDER, son fils (sosa) X MINGANT Marie 1758 Plouider
(je n'ai trouvé aucun couple ROUDAUT X BIHAN Marguerite, à cette époque dans ce secteur, ni de ° ROUDAUT X BIHAN, rien de rien, j'ai posté une demande de PN, j'attends toujours si une bonne âme peut me la trouver)

Pour Hervé BERDER, il pourrait être le fils de Jean 'le jeune' X LE ROY Catherine, ° 18/03/1671 Kernilis, Kerdurant ???

Voici ce que j'ai comme descendance (partielle) :

Descendance de BERDER Hervé


BERDER Hervé, N° 640 ° 18/03/1671 Kernilis (29) + < ../../1723
x ca ../../1700 Plouider (29)
xle BIHAN Marguerite, N° 641 ° ca ../../1673 + 10/03/1753 Goulven (29)
|___BERDER Guillaume ° 13/02/1702 Kernilis (29) + 04/05/1741 Laniscat (22)
|___ x 10/03/1731 Saint-Gelven (22)
|___x CHARBONNIER Louise ° ca ../../1701 + 24/11/1751 Laniscat (22)
|___|___BERDER Jacques ° 12/03/1731 Laniscat (22)
|___|___BERDER Philippe ° 22/03/1732 Laniscat (22) + 04/04/1777 Plouider (29)
|___|___ x 17/02/1762 Plouguerneau (29)
|___|___x POULIQUEN Anne ° 29/09/1738 Plouguerneau (29) + 19/02/1775 Plouider (29)
|___|___ x 19/07/1775 Goulven (29)
|___|___x l'HER Marguerite
|___|___BERDER Marie Anne ° 10/03/1734 Saint-Gelven (22)
|___|___BERDER Jean ° 02/02/1736 Laniscat (22) + 25/germ/06 Plouider (29)
|___|___ x 14/01/1761 Guissény (29)
|___|___x HÉLOU Jeanne ° 28/04/1736 Guissény (29) + 26/04/1807 Plouider (29)
|___|___BERDER Guillaume ° 08/06/1737 Laniscat (22)
|___|___BERDER Elie ° 30/01/1739 Laniscat (22) + 06/06/1816 Plabennec (29)
|___|___ x 17/10/1769 Plabennec (29)
|___|___x GOURIOU Jeanne + 19/03/1821 Landerneau (29)
|___|___BERDER Toussaint Jean ° 07/02/1741 Laniscat (22) + 17/04/1814 Trémaouézan (29)
|___|___ x 19/11/1766 Kerlouan (29)
|___|___x PRIGENT Jeanne
|___BERDER Anne ° 30/06/1704 Plouider (29) + 05/03/1734 Goulven (29)
|___ x 16/01/1731 Goulven (29)
|___xPOCHART Jacques ° ca ../../1702 + 22/08/1762 Goulven (29)
|___|___POCHART Guillaume ° 03/06/1733 Goulven (29) + 04/06/1733 Goulven (29)
|___BERDER Marguerite ° 20/01/1707 Plouider (29) + 09/04/1745 Trégarantec (29)
|___ x 10/07/1733 Ploudaniel (29)
|___x HERRY Yves ° 21/09/1709 Kernilis (29) + 21/12/1771 Trégarantec (29)
|___|___HERRY Marie Anne ° 13/05/1734 Ploudaniel (29) + 18/02/1768 Goulven (29)
|___|___ x 25/11/1760 Trégarantec (29)
|___|___x LOSSOUARN Allain ° 28/03/1715 Goulven (29) + 16/04/1806 Goulven (29)
|___|___HERRY Anne ° 06/03/1737 Trégarantec (29)
|___|___HERRY François ° 15/05/1738 Trégarantec (29)
|___|___HERRY Jacques ° 08/02/1740 Trégarantec (29)
|___|___HERRY Jean ° 29/05/1743 Trégarantec (29)
|___|___HERRY Yves ° 11/03/1745 Trégarantec (29)
|___BERDER Renée ° 09/12/1709 Plouider (29) + 21/02/1754 Goulven (29)
|___BERDER Jean, N° 320 ° 05/02/1712 Plouider (29) + 08/01/1781 Saint-Pol-de-Léon (29)
|___ x 01/02/1758 Plouider (29)
|___x MINGANT Marie, N° 321 ° 10/01/1729 Plouider (29) + 15/11/1779 Saint-Pol-de-Léon (29)
|___|___BERDER Jean Marie, N° 160 ° 28/04/1758 Plouider (29) + 02/08/1824 Saint-Pol-de-Léon (29)
|___|___ x 27/09/1780 Sibiril (29)
|___|___x le SQUER Anne, N° 161 ° 09/03/1759 Sibiril (29) + 05/11/1826 Saint-Pol-de-Léon (29)
|___|___BERDER Françoise Marie ° 12/04/1760 Cléder (29) + 17/08/1791 Saint-Pol-de-Léon (29)
|___|___ x 23/10/1782 Saint-Pol-de-Léon (29)
|___|___x NEDELEC Claude + 20/09/1793 Saint-Pol-de-Léon (29)
|___|___BERDER François ° 06/05/1762 Cléder (29) + 25/05/1762 Cléder (29)
|___|___BERDER Jean Marie ° 30/07/1763 Cléder (29) + 13/05/1812 Saint-Pierre-Quilbignon (29)
|___|___ x 13/04/1785 Saint-Pol-de-Léon (29)
|___|___x OLIVIER Françoise
|___|___BERDER Antoine ° 31/03/1765 Cléder (29) + 05/10/1767 Lesneven (29)

[nard29]

bonjour Christian ,
merci pour ces infos .
Nous sommes à priori sur la bonne voie ;
a+
Bernard