Re,
Merci Joël!!!!!!
On peut rajouter 2 enfants à Sébastien Guenole x Marguerite cevaer:
Le Nicolas Guenolé parrain en 1674 de son 1/2 frère Jean (fils Sébastien x Marie Cevaer) était vivant en 1679:
baptême - 14/01/1679 - Logonna-Quimerch
GUENOLE Nicolas
enfant de Mathieu et de Catherine JEZEQUEL
Parrain : Guenole Nicolas (oncle Paternel)
Marraine : Cevaer Marie
Nicolas Guenole était certainement l'époux de Marie Deredec:
baptême - 13/05/1668 - Logonna-Quimerch
GUENNOLAY Sébastien
enfant de Nicolas et de Marie DEREDEC
Parrain : Guennolay Sébastien
Marraine : Largent Marie
Cela impose que Nicolas Guennolay et Marie Deredec sont mariés au plus tard en 1667, et donc que Nicolas est né avant 1653
Marie Deredec est morte avant 1675, décès du petit Sébastien né en 1668:
sépulture - 06/03/1675 - Logonna-Quimerch (?)
GUENOLE Sébastien
âgé de 7 ans
Père : Nicolas
Mère : Marie DEREDEC, décédée
Témoins : Deniellou yves goff yves Melin yves son père est présent
En cherchant dans la descendance de Sébastien Guenole, on trouve le baptême suivant:
baptême - 01/01/1674 - Logonna-Quimerch
PAPE Anne
enfant de Jean et de Anne GUENOLE
Parrain : Guenole Sébastien (oncle, Fils De Guenole Sébastien)
Marraine : Le Berre Jeanne
En 1674 il y a donc deux Sébastien Guenole, le père et le fils; le fils meurt en 1674:
sépulture - 06/07/1674 - Logonna-Quimerch (?)
GUENOLE Sébastien
âgé de 19 ans
Père : Sébastien
Témoins : Guenole guillaume et nicolas, ses frères son père est présent
Sébastien fils est né donc vers 1655
On a donc la fratrie Anne Guenolé vers 1649, Nicolas Guenolé avant 1653, Sébastien Guenolé vers 1655, Guillaume Guenolé avant 1656, Mathieu Guenole vers 1658, les 5 enfants de Sébastien Guenolé
Claude CEVAER est oncle maternel du 2nd enfant de Sébastien Guenolé x Marie Cevaer, mais ce Sébastien a été marié une 1ère fois, vu l'existence de 1/2 frères, nés dans les années 1649/1655 environ, donc Sébastien le vieux est beau-frère de Claude CEVAER, parce qu'époux de Marie Cevaer soeur de Claude.
Je vais lire votre aveu. Merci encore Joël!
Cordialement,
Nouel HELOUET et Marie CEVAER x 1682 Logonna Quimerch
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Joël Morvan
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HERROU Jacqueline
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Nouel HELOUET et Marie CEVAER X1682 LOGONNA QUIMERCH
Bonjour Joël, Bonjour à tous,
Une toute petite pierre à apporter avec pourtant un ?... et peut-être sans utilité pour toutes les données déjà fournies.
Concernant le décret de mariage de Françoise ROHOU du 18/01/1734 dont Nicolas HERROU de RUMUNGUY apparait, il pourrait s'agir de Nicolas HERROU né le 31/03/1704 à LOGONNA DAOULAS lieu dit RUMENGUY et X en 1730 avec Jeanne GURMEUR de KERSALGUEN.
Il serait le fils de Yves HERROU X Marie HERROU le 10/10/1695. Selon l'acte de mariage (récif) il est le fils de Michel HERROU et Marie le GOFF.
Michel HERROU pourrait être le fils de Yves HERROU de RUMENGUY X Françoise Cornec.
Nous n'avons pourtant aucun acte pouvant prouver la filiation entre Michel HERROU X Marie le GOFF et Yves HERROU X Françoise CORNEC sinon que ce dernier couple a bien eu un fils Michel né en 1646 - témoin au décès de son père.
Bien amicalement à tous.
Hyacinthe et Jacqueline Herrou
Une toute petite pierre à apporter avec pourtant un ?... et peut-être sans utilité pour toutes les données déjà fournies.
Concernant le décret de mariage de Françoise ROHOU du 18/01/1734 dont Nicolas HERROU de RUMUNGUY apparait, il pourrait s'agir de Nicolas HERROU né le 31/03/1704 à LOGONNA DAOULAS lieu dit RUMENGUY et X en 1730 avec Jeanne GURMEUR de KERSALGUEN.
Il serait le fils de Yves HERROU X Marie HERROU le 10/10/1695. Selon l'acte de mariage (récif) il est le fils de Michel HERROU et Marie le GOFF.
Michel HERROU pourrait être le fils de Yves HERROU de RUMENGUY X Françoise Cornec.
Nous n'avons pourtant aucun acte pouvant prouver la filiation entre Michel HERROU X Marie le GOFF et Yves HERROU X Françoise CORNEC sinon que ce dernier couple a bien eu un fils Michel né en 1646 - témoin au décès de son père.
Bien amicalement à tous.
Hyacinthe et Jacqueline Herrou
Herrou Hyacinthe CGF12411
Herrou Jacqueline CGF12412
Herrou Jacqueline CGF12412
-
Vital Le Dez
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Merci Joël!!!!
Voici la transcription en français contemporain de la 1ère page (noms propres en orthographe réelle):
Le 20ème jour de janvier 1662 après midi, par devant nous notaires jurés et reçus en la Cour et Viconté du Faou avec due soumission de juridiction y jurés, ont comparu en personnes
- François Allain et Leveneze Nedellec veuve Ollivier Allain,
- Guillaume Le Carro mari et procureur de droit de Janne Pelloux sa femme, que stipulant pour Jan Sallaun et Ktherine Pelloux sa femme, que pour Jan Le Meur et Françoise Pelloux sa femme et faisant pareillement pour Allain Le Gall et Marie Pelloux sa femme, ses consorts, demeurant savoir ledit Allain au lieu de Stangeonic et lesdits Carro et Nedellec au lieu du Guern,
- François Le Cevaer dudit lieu du Guern,
- Yves Millin de Kerroic,
- Bastien Guenollay mari et procureur de droit de Margte Le Cevaer du lieu de Querguellen autrement Thy Collin,
- Yves Paige mari et procureur de droit de Margte Allain et comme cause-ayant de Maître Pierre Ollivier acquéreur des droits d'Yves Le Cevaer du lieu de Kergarric, respectivement paroisse de Quimerch,
- Vincent Riou et Margueritte Bihan veuve feu Jan Le Cevaer,
- Jan Le Millin mari et procureur de droit de Marye Riou sa femme,
- Herve Ollivier, demeurant savoir lesdits Millin, Riou et Ollivier au lieu de Botanyec et ladite Bihan au manoir de la Villeneuffve, et ledit Ollivier au lieu de Kergaric, prédite paroisse de Quimerch,
- ladite Margueritte Bihan et Yves Deniellou mari et procureur de droit de Margueritte Le Cevaer du manoir de Kerancroch paroisse respectivement dudit Quimerch,
- Guenollay Cloarec comme tuteur et garde des enfants mineurs de feu Ollivier Allain et Françoise Cevaer sa femme du lieu de Kerguellen en Rosnohen,
entre lesquelles parties est connu et confessé et par cette connaissent et confessent tenir et que de fait ils tiennent ledit lieu et village du Guern sous Messire Jacques du Bot seigneur dudit lieu, Enescadec, les Salles et autres lieux etc, et sous escuyer Vincent de Lansulyen seigneur de Penanrun, les Salles, Kervargon etc, indivis par entre eux à titre de chefrente pour en payer par an à chacun desdits seigneurs du Bot et de Penanrun la somme de 60 sols tournois à chacun jour et fête de la Sainct Michel en septembre avec les devoirs de lods et ventes et rachats le cas advenant, consistant ledit lieu suivant le rapport des dénommés propriétaires ci-dessus, lesquels ils affirment véritable des terres ci-après describées, savoir sous maisons, jardins, courtils, aires et autres issues et dépendances dudit lieu tiers à tiers entre les susnommés, contenant 30 journaux de terre et les terres ci-après par le tiers desdits Allain, Nedellec et Carro en privé et audit nom, savoir un parc nommé Rousonic contenant environ 3 journaux de terre chaude, parc nommé Entre Diougouaz contenant un journal de terre chaude, item deux autres clos nommés Parc Nevz Uhellaff et Parc Nevez Ysellaff contenant ensemble 4 journaux de terre froide, leur part de Gouarentel étant leur lot du byes (bief?) du....
Dès cette 1ère page, on peut sans doute déduire que Marguerite Le Bihan veuve Jan Cevaer comparait par deux fois: une 1ère fois avec Vincent Riou (logique il est son 1/2 frère) et une 2nde fois avec Yves Deniellou mari Marguerite Le Cevaer, peut-être sa fille ou sa belle-soeur.
Le lieu est divisé en trois loties, ce qui doit correspondre à un partage ancien en trois lots ou des acquêts anciens légués aux descendants:
1er lot pour François Allain, Ollivier Allain x Leveneze Nedellec et Guillaume Carro et tous ses consorts qui doivent tous être des héritiers Pelloux (à voir)
Je regarde la suite maintenant!
Voici la transcription en français contemporain de la 1ère page (noms propres en orthographe réelle):
Le 20ème jour de janvier 1662 après midi, par devant nous notaires jurés et reçus en la Cour et Viconté du Faou avec due soumission de juridiction y jurés, ont comparu en personnes
- François Allain et Leveneze Nedellec veuve Ollivier Allain,
- Guillaume Le Carro mari et procureur de droit de Janne Pelloux sa femme, que stipulant pour Jan Sallaun et Ktherine Pelloux sa femme, que pour Jan Le Meur et Françoise Pelloux sa femme et faisant pareillement pour Allain Le Gall et Marie Pelloux sa femme, ses consorts, demeurant savoir ledit Allain au lieu de Stangeonic et lesdits Carro et Nedellec au lieu du Guern,
- François Le Cevaer dudit lieu du Guern,
- Yves Millin de Kerroic,
- Bastien Guenollay mari et procureur de droit de Margte Le Cevaer du lieu de Querguellen autrement Thy Collin,
- Yves Paige mari et procureur de droit de Margte Allain et comme cause-ayant de Maître Pierre Ollivier acquéreur des droits d'Yves Le Cevaer du lieu de Kergarric, respectivement paroisse de Quimerch,
- Vincent Riou et Margueritte Bihan veuve feu Jan Le Cevaer,
- Jan Le Millin mari et procureur de droit de Marye Riou sa femme,
- Herve Ollivier, demeurant savoir lesdits Millin, Riou et Ollivier au lieu de Botanyec et ladite Bihan au manoir de la Villeneuffve, et ledit Ollivier au lieu de Kergaric, prédite paroisse de Quimerch,
- ladite Margueritte Bihan et Yves Deniellou mari et procureur de droit de Margueritte Le Cevaer du manoir de Kerancroch paroisse respectivement dudit Quimerch,
- Guenollay Cloarec comme tuteur et garde des enfants mineurs de feu Ollivier Allain et Françoise Cevaer sa femme du lieu de Kerguellen en Rosnohen,
entre lesquelles parties est connu et confessé et par cette connaissent et confessent tenir et que de fait ils tiennent ledit lieu et village du Guern sous Messire Jacques du Bot seigneur dudit lieu, Enescadec, les Salles et autres lieux etc, et sous escuyer Vincent de Lansulyen seigneur de Penanrun, les Salles, Kervargon etc, indivis par entre eux à titre de chefrente pour en payer par an à chacun desdits seigneurs du Bot et de Penanrun la somme de 60 sols tournois à chacun jour et fête de la Sainct Michel en septembre avec les devoirs de lods et ventes et rachats le cas advenant, consistant ledit lieu suivant le rapport des dénommés propriétaires ci-dessus, lesquels ils affirment véritable des terres ci-après describées, savoir sous maisons, jardins, courtils, aires et autres issues et dépendances dudit lieu tiers à tiers entre les susnommés, contenant 30 journaux de terre et les terres ci-après par le tiers desdits Allain, Nedellec et Carro en privé et audit nom, savoir un parc nommé Rousonic contenant environ 3 journaux de terre chaude, parc nommé Entre Diougouaz contenant un journal de terre chaude, item deux autres clos nommés Parc Nevz Uhellaff et Parc Nevez Ysellaff contenant ensemble 4 journaux de terre froide, leur part de Gouarentel étant leur lot du byes (bief?) du....
Dès cette 1ère page, on peut sans doute déduire que Marguerite Le Bihan veuve Jan Cevaer comparait par deux fois: une 1ère fois avec Vincent Riou (logique il est son 1/2 frère) et une 2nde fois avec Yves Deniellou mari Marguerite Le Cevaer, peut-être sa fille ou sa belle-soeur.
Le lieu est divisé en trois loties, ce qui doit correspondre à un partage ancien en trois lots ou des acquêts anciens légués aux descendants:
1er lot pour François Allain, Ollivier Allain x Leveneze Nedellec et Guillaume Carro et tous ses consorts qui doivent tous être des héritiers Pelloux (à voir)
Je regarde la suite maintenant!
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Vital Le Dez
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le goff jacqueline
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Re bonjour à tous et toutes
Voilà peut être une piste pour Hervé BLAIZ
Hervé BLAIZ.
Marié avec Catherine KERVERN
... dont:
Elisabeth, née en 1630.
Françoise, née en 1632, Quimerch(29), décédée en 1690, Logonna Quimerch(29)(Kergueréon) (à l’âge de 58 ans).
Sources : décès: http://gw.geneanet.org/gabelou1?lang=fr ... se;n=blaiz . Remerciements
Mariée avec Goulven MILIN, né en 1629, Quimerch(29), décédé en 1707, Logonna Quimerch(29)(Kergueréon) (à l’âge de 78 ans)
... dont:
Jean.
Marié en 1697, Rosnoën(29), avec Jacquette HEMERY.
Goulven MILIN serait le fils de Yves MILIN et Elisabeth CEVAER
ils auraient eu des enfants de 1618 à 1629
Je ne suis pas sûre que cela puisse avoir un rapport mais....
Par contre Joël pourrait on en savoir plus sur le couple Louis CEVAER et Isabelle ALLAIN ? svp car ne pourrait il pas y avoir une parenté avec Louis CEVAER et Lévénèze ALLAIN mais par les épouses ALLAIN ?
En tout cas un grand merci pour vos posts précédents, ( je viens de les lire) on a donc déjà quelques certitudes ......
le feuilleton peut continuer, une vraie saga .....
A ce moment là Claude CEVAER pourrait peut être vraiment être fils de Catherine FITAMANT comme noté à son décès?
12/02/1682 Logonna Quimerch Lieu-dit : Trellu (Pays : Le_Faou ) décès CEVAER Claude âgé(e) de 45 ans Enfant de FITAMENT Catherine Témoins : Fitamant michel et Guenole sébastien, ses beaux frères Olyer hervé Goulaire yves
Et il pourrait peut être avoir un lien avec Yves GOULAIRE car ce dernier est marié à Catherine FITAMANT. ( et a priori CEVAER Vincent et CEVAER Jean sont dit du Guern grâce à leur mariage avec Marie GOULAIRE et Marguerite GOULAIRE) .......
Cordialement
LE GOFF Jacqueline
Voilà peut être une piste pour Hervé BLAIZ
Hervé BLAIZ.
Marié avec Catherine KERVERN
... dont:
Elisabeth, née en 1630.
Françoise, née en 1632, Quimerch(29), décédée en 1690, Logonna Quimerch(29)(Kergueréon) (à l’âge de 58 ans).
Sources : décès: http://gw.geneanet.org/gabelou1?lang=fr ... se;n=blaiz . Remerciements
Mariée avec Goulven MILIN, né en 1629, Quimerch(29), décédé en 1707, Logonna Quimerch(29)(Kergueréon) (à l’âge de 78 ans)
... dont:
Jean.
Marié en 1697, Rosnoën(29), avec Jacquette HEMERY.
Goulven MILIN serait le fils de Yves MILIN et Elisabeth CEVAER
ils auraient eu des enfants de 1618 à 1629
Je ne suis pas sûre que cela puisse avoir un rapport mais....
Par contre Joël pourrait on en savoir plus sur le couple Louis CEVAER et Isabelle ALLAIN ? svp car ne pourrait il pas y avoir une parenté avec Louis CEVAER et Lévénèze ALLAIN mais par les épouses ALLAIN ?
En tout cas un grand merci pour vos posts précédents, ( je viens de les lire) on a donc déjà quelques certitudes ......
le feuilleton peut continuer, une vraie saga .....
A ce moment là Claude CEVAER pourrait peut être vraiment être fils de Catherine FITAMANT comme noté à son décès?
12/02/1682 Logonna Quimerch Lieu-dit : Trellu (Pays : Le_Faou ) décès CEVAER Claude âgé(e) de 45 ans Enfant de FITAMENT Catherine Témoins : Fitamant michel et Guenole sébastien, ses beaux frères Olyer hervé Goulaire yves
Et il pourrait peut être avoir un lien avec Yves GOULAIRE car ce dernier est marié à Catherine FITAMANT. ( et a priori CEVAER Vincent et CEVAER Jean sont dit du Guern grâce à leur mariage avec Marie GOULAIRE et Marguerite GOULAIRE) .......
Cordialement
LE GOFF Jacqueline
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Vital Le Dez
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suite page 2 (+ fin page 1):
journaux de terre froide, leur part de Gouarentel étant leur lot du bas du couchant d'icelle pièce de terre contenant 7 journaux de terre y compris les aulnes, étant au bas desdits clos, terre chaude, leur part et portion en trois pièces de terre froide nommées Gouardinegou contenant 3 journaux et demie, item une pièce de terre nommée Menez Uhellaff autrement Garec Glas contenant 5 journaux de terre entre terre chaude et froide, item deux autres clos nommés Parc Nevez Uhellaff et Parc nevez Issellaff contenant ensemble 4 journaux de terre froide que chaude,
Et lesdits Cevaer, Cloarec, Millin, Guenollaye et Paige en privé et ès dits noms pour autre tiers le parc nommé Parc Bihan contenant un journal de terre froide, autre parc nommé Parc an Nech contenant 2 journaux de terre chaude ou environ, parc nommé Parc an Leurgeur 3 journaux de terre ou environ terre chaude, 20 seillons de terre chaude dans Parc Nevez, un pré nommé Foennec an Verveur contenant un journal à faucher, autre pièce de terre nommée an Vernec Du contenant 3 journaux de terre froide ou environ, autre parc nommé Coz Vill Uhellaff contenant 3 journaux tant chaude que froide ou environ, plus leur part et portion dans une garenne nommée Goaresmic et pré y étant, contenant 2 journaux, le tiers de la montagne nommée Menez contenant 4 journaux de terre froide,
Et lesdits Bihan, Riou, Millin, Ollivier et Deniellou l'autre tiers dudit lieu, savoir le parc nommé Parc Saoull Uhellaff contenant environ 3 journaux de terre chaude, étant en trois clos, une quantité de terre nommée Douar Gouar Catel située entre l'orient et ledit lieu, contenant trois clos avec un pré, contenant ensemble 7 journaux compris les aulnes, étant au bas desdits clos terre chaude fors lesdits aulnes, item autre parc nommé Parc an Leurgeur étant entre l'orient et Kergarric, contenant 2 journaux de terre chaude, item une pièce de terre froide nommée Menez Pellaff contenant environ 3 journaux et demie de terre froide, item autre nommée Coz Gouarem contenant 5 journaux de terre froide,
Advenus
- auxdits Allain, Nedellec, Carro en privé que audit nom, savoir audit Allain de la succession de Janne Le Cevaer sa mère, et audit Carro de la succession de Paoull [Carro] et Leveneze Le Mocaezre,
- et auxdits François Cevaer, Millin, Guenollaye de la succession de défunt Nicolas Le Cevaer et Marye Le Goff sa femme, et audit Paige comme cause-ayant de Me Pierre Ollivier acquéreur des droits d'Yves Le Cevaer auquel étaient advenus de la succession dudit Nicolas Le Cevaer aussi son père et de ladite Marye Le Goff sa mère,
- à ladite Bihan, Millin audit nom, Riou, Ollivier, savoir auxdits Bihan, Millin et Riou de la succession d'Adelice Le Cevaer leur mère et audit Ollivier de la succession de Marie Le Cevaer sa mère,
- et audit Cloarec audit nom de la succession dudit Ollivier Allain et Françoise Cevaer, et à ladite Fran(çoise) [abréviation courante] Cevaer de la succession dudit Nicolas Cevaer et Goff, et aussi à ladite Le Bihan de la succession Mi(ssi)re Louis le cevaer vivant sieur recteur de Quimerch et audit Denyellou et (femme)
Page 3:
pareillement de la succession dudit Missire Louis Le Cevaer comme lui ayant été transporté par ledit défunt sieur recteur de Quimerch par son contrat de mariage en date du [blanc], étant par devers le soussignant Guertin notaire y recours, et audit sieur recteur comme cause-ayant de Gilles Le Cevaer,
quel village et droits sus-mentionnés étant le tout contigu, sont cernés devers l'orient du ruisseau d'eau qui dévale du moulin de Mesaner au Pontervat et moulin de Kergaric, devers le midi sur les terres de Kermorvan et Botanyec, devers l'occident sur les terres de Kergaric et Quilgaradec et une garenne nommée Cozqueriou appartenant au sieur de Toulancoat, devers le nord sur le chemin qui mène de la croix de Kerets au lieu du Guern et Pontervat, et du septentrion sur les terres de Coatdour Issellaff et Trellu, chacun en son endroit et indivis comme dit est, entre ledit seigneur du Bot et de Penanrun, affirmant lesdits avouants ne pouvoir plus positivement clarifier leurs dits droits, tout ce que dessus ont lesdits avouants affirmé contenir vérité et promettant aussi les tenir, fournir et accomplir sans enfreindre ni contrevenir et à ce faire, ont été à leur prière et requête condamnés par l'autorité de notre dite Cour et Viconté du Faou, témoin le sceau d'icelle y apposé, par avoir le gré pris au bourg de Quimerch au tablier de Guertin notaire soussignant, sous le seing de Louis Le Cevaer pour ledit François Allain et de [blanc, apparemment Guerdin effacé] pour ladite Nedellec, et de Jan Quiniou prêtre pour ledit Carro, et de Missire Jan Largent prêtre pour ledit Sallaun, et le seing dudit Cevaer pour soi (il doit s'agir de François Cevaer qui signe F: Cevaer), et de Missire Yves Mellin prêtre pour ledit Millin et de Jean Le Bihan pour ledit Guenollaye, et de Lorans Hemery pour ledit Paige et de Jacques Cevaer pour ladite Bihan, et de Missire Corentin L'Argent pour ledit Ollivier, et le seing dudit Deniellou pour soi o le seing de Louis Guertin pour ledit Cloarec, affirmant ne savoir signer o [avec] nous notaires, ledit jour et an que devant, de depuis ladite Nedelec a déclaré ne vouloir faire signer sa requête.
Suivent les signatures.
Bonne lecture!
journaux de terre froide, leur part de Gouarentel étant leur lot du bas du couchant d'icelle pièce de terre contenant 7 journaux de terre y compris les aulnes, étant au bas desdits clos, terre chaude, leur part et portion en trois pièces de terre froide nommées Gouardinegou contenant 3 journaux et demie, item une pièce de terre nommée Menez Uhellaff autrement Garec Glas contenant 5 journaux de terre entre terre chaude et froide, item deux autres clos nommés Parc Nevez Uhellaff et Parc nevez Issellaff contenant ensemble 4 journaux de terre froide que chaude,
Et lesdits Cevaer, Cloarec, Millin, Guenollaye et Paige en privé et ès dits noms pour autre tiers le parc nommé Parc Bihan contenant un journal de terre froide, autre parc nommé Parc an Nech contenant 2 journaux de terre chaude ou environ, parc nommé Parc an Leurgeur 3 journaux de terre ou environ terre chaude, 20 seillons de terre chaude dans Parc Nevez, un pré nommé Foennec an Verveur contenant un journal à faucher, autre pièce de terre nommée an Vernec Du contenant 3 journaux de terre froide ou environ, autre parc nommé Coz Vill Uhellaff contenant 3 journaux tant chaude que froide ou environ, plus leur part et portion dans une garenne nommée Goaresmic et pré y étant, contenant 2 journaux, le tiers de la montagne nommée Menez contenant 4 journaux de terre froide,
Et lesdits Bihan, Riou, Millin, Ollivier et Deniellou l'autre tiers dudit lieu, savoir le parc nommé Parc Saoull Uhellaff contenant environ 3 journaux de terre chaude, étant en trois clos, une quantité de terre nommée Douar Gouar Catel située entre l'orient et ledit lieu, contenant trois clos avec un pré, contenant ensemble 7 journaux compris les aulnes, étant au bas desdits clos terre chaude fors lesdits aulnes, item autre parc nommé Parc an Leurgeur étant entre l'orient et Kergarric, contenant 2 journaux de terre chaude, item une pièce de terre froide nommée Menez Pellaff contenant environ 3 journaux et demie de terre froide, item autre nommée Coz Gouarem contenant 5 journaux de terre froide,
Advenus
- auxdits Allain, Nedellec, Carro en privé que audit nom, savoir audit Allain de la succession de Janne Le Cevaer sa mère, et audit Carro de la succession de Paoull [Carro] et Leveneze Le Mocaezre,
- et auxdits François Cevaer, Millin, Guenollaye de la succession de défunt Nicolas Le Cevaer et Marye Le Goff sa femme, et audit Paige comme cause-ayant de Me Pierre Ollivier acquéreur des droits d'Yves Le Cevaer auquel étaient advenus de la succession dudit Nicolas Le Cevaer aussi son père et de ladite Marye Le Goff sa mère,
- à ladite Bihan, Millin audit nom, Riou, Ollivier, savoir auxdits Bihan, Millin et Riou de la succession d'Adelice Le Cevaer leur mère et audit Ollivier de la succession de Marie Le Cevaer sa mère,
- et audit Cloarec audit nom de la succession dudit Ollivier Allain et Françoise Cevaer, et à ladite Fran(çoise) [abréviation courante] Cevaer de la succession dudit Nicolas Cevaer et Goff, et aussi à ladite Le Bihan de la succession Mi(ssi)re Louis le cevaer vivant sieur recteur de Quimerch et audit Denyellou et (femme)
Page 3:
pareillement de la succession dudit Missire Louis Le Cevaer comme lui ayant été transporté par ledit défunt sieur recteur de Quimerch par son contrat de mariage en date du [blanc], étant par devers le soussignant Guertin notaire y recours, et audit sieur recteur comme cause-ayant de Gilles Le Cevaer,
quel village et droits sus-mentionnés étant le tout contigu, sont cernés devers l'orient du ruisseau d'eau qui dévale du moulin de Mesaner au Pontervat et moulin de Kergaric, devers le midi sur les terres de Kermorvan et Botanyec, devers l'occident sur les terres de Kergaric et Quilgaradec et une garenne nommée Cozqueriou appartenant au sieur de Toulancoat, devers le nord sur le chemin qui mène de la croix de Kerets au lieu du Guern et Pontervat, et du septentrion sur les terres de Coatdour Issellaff et Trellu, chacun en son endroit et indivis comme dit est, entre ledit seigneur du Bot et de Penanrun, affirmant lesdits avouants ne pouvoir plus positivement clarifier leurs dits droits, tout ce que dessus ont lesdits avouants affirmé contenir vérité et promettant aussi les tenir, fournir et accomplir sans enfreindre ni contrevenir et à ce faire, ont été à leur prière et requête condamnés par l'autorité de notre dite Cour et Viconté du Faou, témoin le sceau d'icelle y apposé, par avoir le gré pris au bourg de Quimerch au tablier de Guertin notaire soussignant, sous le seing de Louis Le Cevaer pour ledit François Allain et de [blanc, apparemment Guerdin effacé] pour ladite Nedellec, et de Jan Quiniou prêtre pour ledit Carro, et de Missire Jan Largent prêtre pour ledit Sallaun, et le seing dudit Cevaer pour soi (il doit s'agir de François Cevaer qui signe F: Cevaer), et de Missire Yves Mellin prêtre pour ledit Millin et de Jean Le Bihan pour ledit Guenollaye, et de Lorans Hemery pour ledit Paige et de Jacques Cevaer pour ladite Bihan, et de Missire Corentin L'Argent pour ledit Ollivier, et le seing dudit Deniellou pour soi o le seing de Louis Guertin pour ledit Cloarec, affirmant ne savoir signer o [avec] nous notaires, ledit jour et an que devant, de depuis ladite Nedelec a déclaré ne vouloir faire signer sa requête.
Suivent les signatures.
Bonne lecture!
Modifié en dernier par Vital Le Dez le 30/06/2015 17:32, modifié 1 fois.
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Vital Le Dez
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Re!
Merci Jacqueline! Ça me paraît une excellente idée! Je n'avais pas tilté avec la présence de Yves Goulaire.
Donc vous avez peut-être raison: Claude CEVAER était peut-être fils de Catherine FITAMENT et mari aussi de Catherine FITAMENT; le seul point qui me gêne, est que normalement, Catherine Fitament veuve Jean Cevaer étant décédée au Nonat en 1681, je vois mal pourquoi on aurait ajouté à la sépulture de Claude que celui-ci était fils d'une femme déjà décédée?
A la réflexion j'aimerais vraiment lire l'original de la sépulture de 1682!
Cordialement,
Merci Jacqueline! Ça me paraît une excellente idée! Je n'avais pas tilté avec la présence de Yves Goulaire.
Donc vous avez peut-être raison: Claude CEVAER était peut-être fils de Catherine FITAMENT et mari aussi de Catherine FITAMENT; le seul point qui me gêne, est que normalement, Catherine Fitament veuve Jean Cevaer étant décédée au Nonat en 1681, je vois mal pourquoi on aurait ajouté à la sépulture de Claude que celui-ci était fils d'une femme déjà décédée?
A la réflexion j'aimerais vraiment lire l'original de la sépulture de 1682!
Cordialement,
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Vital Le Dez
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Bonsoir,
Dans l'aveu de 1662, Louis Cevaer (qui n'est pas cité dans l'aveu) signe pour François Allain fils de défunte Jeanne Cevaer. Ce Louis Cevaer, qui n'a pas la qualité de prêtre comme d'autres signataires, est probablement l'époux de Leveneze Allain mais sans doute pas le beau-frère de François Allain car on peut imaginer que dans ce cas François Allain aurait stipulé pour Louis Cevaer (ou alors Louis Cevaer n'est pas encore marié en 1662 avec Leveneze Allain, ce qui n'est pas du tout impossible).
Donc soit Louis Cevaer est le futur beau-frère de François Allain, soit un proche parent de Jeanne Cevaer mère de François Allain. Peut-être dans ce cas l'oncle de François Allain ou son cousin germain.
Sait-on quand Louis Cevaer et Leveneze Allain se sont approximativement mariés? Si c'est avant 1662 Louis Cevaer n'est sans doute pas le beau-frère mais plutôt l'oncle ou le cousin de François Allain, mais cet aveu est peut-être le signe d'une alliance future entre Louis Cevaer et Leveneze Allain.
La date approximative de ce mariage permettrait sans doute de savoir si Louis Cevaer est plutôt un proche parent de François Allain à cause de sa mère Jeanne Cevaer.
Cordialement
Dans l'aveu de 1662, Louis Cevaer (qui n'est pas cité dans l'aveu) signe pour François Allain fils de défunte Jeanne Cevaer. Ce Louis Cevaer, qui n'a pas la qualité de prêtre comme d'autres signataires, est probablement l'époux de Leveneze Allain mais sans doute pas le beau-frère de François Allain car on peut imaginer que dans ce cas François Allain aurait stipulé pour Louis Cevaer (ou alors Louis Cevaer n'est pas encore marié en 1662 avec Leveneze Allain, ce qui n'est pas du tout impossible).
Donc soit Louis Cevaer est le futur beau-frère de François Allain, soit un proche parent de Jeanne Cevaer mère de François Allain. Peut-être dans ce cas l'oncle de François Allain ou son cousin germain.
Sait-on quand Louis Cevaer et Leveneze Allain se sont approximativement mariés? Si c'est avant 1662 Louis Cevaer n'est sans doute pas le beau-frère mais plutôt l'oncle ou le cousin de François Allain, mais cet aveu est peut-être le signe d'une alliance future entre Louis Cevaer et Leveneze Allain.
La date approximative de ce mariage permettrait sans doute de savoir si Louis Cevaer est plutôt un proche parent de François Allain à cause de sa mère Jeanne Cevaer.
Cordialement
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le goff jacqueline
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- Enregistré le : 22/03/2007 10:47
- Localisation : (61)
bonsoir à tous et toutes ,
Tout d'abord merci à tous et toutes, et à Hyacinthe HERROU ( toutes les pistes sont à suivre....)
Pour ce qui est de l'acte de décès de Claude CEVAER , je l'ai eu grâce à http://www.entraide-genealogique.net et à aux bénévoles que je remercie d'ailleurs sincèrement .
Je lis:
Claude CEVAER du lieu de Trellu , âgé d'environ 45 ans, est décédé en communion de notre mère la Ste Eglise le 12 février 1682 et a été enterré le jour suivant en l'église de Logonna ...sacrements pendant le cours de sa maladie par les mains de Mres Yves MOULIN et Hervé TRELLU ( prêtres) et ont assisté eu convoy Michel FITTAMENT et Sébastien GUENOLE ( ses beaux frères) , Hervé OLYER , Yves GOULAIRE et autres qui ne signent.
Pas de trace de Catherine Fittamant ... .....
Je peux vous envoyer la photo ( mais il faudra me dire comment faire, je ne suis pas encore au top )
Cordialement
LE GOFF Jacqueline
Tout d'abord merci à tous et toutes, et à Hyacinthe HERROU ( toutes les pistes sont à suivre....)
Pour ce qui est de l'acte de décès de Claude CEVAER , je l'ai eu grâce à http://www.entraide-genealogique.net et à aux bénévoles que je remercie d'ailleurs sincèrement .
Je lis:
Claude CEVAER du lieu de Trellu , âgé d'environ 45 ans, est décédé en communion de notre mère la Ste Eglise le 12 février 1682 et a été enterré le jour suivant en l'église de Logonna ...sacrements pendant le cours de sa maladie par les mains de Mres Yves MOULIN et Hervé TRELLU ( prêtres) et ont assisté eu convoy Michel FITTAMENT et Sébastien GUENOLE ( ses beaux frères) , Hervé OLYER , Yves GOULAIRE et autres qui ne signent.
Pas de trace de Catherine Fittamant ... .....
Je peux vous envoyer la photo ( mais il faudra me dire comment faire, je ne suis pas encore au top )
Cordialement
LE GOFF Jacqueline
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Vital Le Dez
- Messages : 994
- Enregistré le : 21/11/2006 11:00
- Localisation : (86) Poitiers
Merci Jacqueline!
Bon à mon avis c'est le relevé qui est fautif...
Claude CEVAER était l'époux attesté de Catherine FITAMENT (ils ont au moins trois enfants). Je ne suis donc pas surpris qu'il ne soit pas indiqué enfant de Catherine Fitament! Et si dans le relevé Catherine FITAMENT est citée, c'est tout simplement parce qu'elle est décédée le même jour ou lendemain, et que dans son acte de sépulture il doit être écrit qu'elle était la veuve de Claude CEVAER. ... Le releveur en a logiquement déduit que Claude CEVAER était l'époux de Catherine FITAMENT et il y a eu erreur de transcription à la saisie. ...
Oui je veux bien que vous mettiez la photo de l'acte de sépulture sur le forum (je ne sais pas comment faire non plus
)
Merci encore!
Bon à mon avis c'est le relevé qui est fautif...
Claude CEVAER était l'époux attesté de Catherine FITAMENT (ils ont au moins trois enfants). Je ne suis donc pas surpris qu'il ne soit pas indiqué enfant de Catherine Fitament! Et si dans le relevé Catherine FITAMENT est citée, c'est tout simplement parce qu'elle est décédée le même jour ou lendemain, et que dans son acte de sépulture il doit être écrit qu'elle était la veuve de Claude CEVAER. ... Le releveur en a logiquement déduit que Claude CEVAER était l'époux de Catherine FITAMENT et il y a eu erreur de transcription à la saisie. ...
Oui je veux bien que vous mettiez la photo de l'acte de sépulture sur le forum (je ne sais pas comment faire non plus
)
Merci encore!
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le goff jacqueline
- Messages : 1213
- Enregistré le : 22/03/2007 10:47
- Localisation : (61)
Bonjour à tous et toutes,
Premier essai d'envoi d'images, il faut s'inscrire sur ce site et ça marche on dirait......http://www.zimagez.com/
[img][img]http://www.zimagez.com/miniature/dcsclaudecevaer0.jpg[/img][/img]
Cordialement
LE GOFF Jacqueline
Premier essai d'envoi d'images, il faut s'inscrire sur ce site et ça marche on dirait......http://www.zimagez.com/
[img][img]http://www.zimagez.com/miniature/dcsclaudecevaer0.jpg[/img][/img]
Cordialement
LE GOFF Jacqueline
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Vital Le Dez
- Messages : 994
- Enregistré le : 21/11/2006 11:00
- Localisation : (86) Poitiers
Merci Jacqueline!!!
En orthographe d'époque:
"Claude CEVAER du lieu de Trellu, aagé d'environ quarante cinq ans, est decedé en la communion de no(t)re mere la s(ain)te Eglise le 12e febvrier 1682 et a esté enterré le jour ensuivant en l'église treuviale de Logonna. Il a recu ses sacraments pandant le cours de sa maladie par les mains de Mi(ssi)res Yves Moulin et Hervé Trellu p(re)b(st)res et ont assisté au convoy Michel Fittament et Sebastien Guenolé ses beaux-freres, Hervé Olyer, Yves Goulaire et autres qui ne signent. Y. Moulin p(re)b(st)re."
Donc en effet aucune mention de Catherine FITTAMENT qui était son épouse (et manifestement pas sa mère!).
Je remarque sur votre photo que les témoins au convoi de l'acte de sépulture précédent sont Yves Goulaire, Louis Cevaer, Hervé Olyer et Louis Page: acte manifestement non relevé par Recif (bien dommage, il aurait sûrement été intéressant d'avoir l'identité de ce défunt .....)
Encore merci!
Cordialement,
En orthographe d'époque:
"Claude CEVAER du lieu de Trellu, aagé d'environ quarante cinq ans, est decedé en la communion de no(t)re mere la s(ain)te Eglise le 12e febvrier 1682 et a esté enterré le jour ensuivant en l'église treuviale de Logonna. Il a recu ses sacraments pandant le cours de sa maladie par les mains de Mi(ssi)res Yves Moulin et Hervé Trellu p(re)b(st)res et ont assisté au convoy Michel Fittament et Sebastien Guenolé ses beaux-freres, Hervé Olyer, Yves Goulaire et autres qui ne signent. Y. Moulin p(re)b(st)re."
Donc en effet aucune mention de Catherine FITTAMENT qui était son épouse (et manifestement pas sa mère!).
Je remarque sur votre photo que les témoins au convoi de l'acte de sépulture précédent sont Yves Goulaire, Louis Cevaer, Hervé Olyer et Louis Page: acte manifestement non relevé par Recif (bien dommage, il aurait sûrement été intéressant d'avoir l'identité de ce défunt .....)
Encore merci!
Cordialement,
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Joël Morvan
- Messages : 1654
- Enregistré le : 22/11/2006 21:54
Bonjour à tous,
Merci à Vital pour sa transcription complète et à Jacqueline pour cet acte de décès.
Si l'on poursuit sur ce Claude CEVAER. Je note que le patronyme CEVAER n'apparaît pas au village de Trellu avant 1700, ni FITAMENT d'ailleurs.
On y trouve entre 1635 et 1709 des :
TRELLU, LE BRIS, RIOU allié aux TRELLU, MORVAN allié aux LE BRIS, LE ROUX allié aux TRELLU, MAZE allié aux TRELLU, MIOSSEC, LE BERRE allié aux LE SCOURRE, LE SAUX (les deux derniers n'apparaissant qu'en 1709 dans les actes)
Ne faut-il pas voir dans le patronyme "SAVANE" relevé comme nom de la mère dans 9 baptêmes "CEVAER" de 1645 à 1662 au Faou un "SAUX" caché ? Ce couple Louis CEVAER x Marguerite SVANE avait justement un fils Claude :
30/11/1656 Le Faou (Pays : Le_Faou )
CEVAER Claude, fille, Enfant de Louis
et de SAVANE Margueritte
Parrain : Maitre FORTIN Claude
Marraine : Demoiselle JAFFREGUY Marie
et une Marie née en 1649
C'est un peu tiré par les cheveux j'en conviens.
Sur les ALLAIN à part ceux du Guern je n'ai malheureusement rien, en particulier sur Leveneze ou sur Isabelle. J'avais un temps, comme je l'avais écrit en début de ce fil, pensé que Jean CEVAER (x Marie GOULAIRE) descendait d' Isabelle ALLAIN (x Louis CEVAER) pensant que Jean était héritier du Guern et que cet héritage venait des ALLAIN mais toute cette discussion que nous avons eue m'a fait changer d'avis et je me range à la thèse de Vital à savoir Ollivier CEVAER x Gilette GOULEZRE comme parents de ces CEVAER du Guern.
Cordialement
Joël
Merci à Vital pour sa transcription complète et à Jacqueline pour cet acte de décès.
Si l'on poursuit sur ce Claude CEVAER. Je note que le patronyme CEVAER n'apparaît pas au village de Trellu avant 1700, ni FITAMENT d'ailleurs.
On y trouve entre 1635 et 1709 des :
TRELLU, LE BRIS, RIOU allié aux TRELLU, MORVAN allié aux LE BRIS, LE ROUX allié aux TRELLU, MAZE allié aux TRELLU, MIOSSEC, LE BERRE allié aux LE SCOURRE, LE SAUX (les deux derniers n'apparaissant qu'en 1709 dans les actes)
Ne faut-il pas voir dans le patronyme "SAVANE" relevé comme nom de la mère dans 9 baptêmes "CEVAER" de 1645 à 1662 au Faou un "SAUX" caché ? Ce couple Louis CEVAER x Marguerite SVANE avait justement un fils Claude :
30/11/1656 Le Faou (Pays : Le_Faou )
CEVAER Claude, fille, Enfant de Louis
et de SAVANE Margueritte
Parrain : Maitre FORTIN Claude
Marraine : Demoiselle JAFFREGUY Marie
et une Marie née en 1649
C'est un peu tiré par les cheveux j'en conviens.
Sur les ALLAIN à part ceux du Guern je n'ai malheureusement rien, en particulier sur Leveneze ou sur Isabelle. J'avais un temps, comme je l'avais écrit en début de ce fil, pensé que Jean CEVAER (x Marie GOULAIRE) descendait d' Isabelle ALLAIN (x Louis CEVAER) pensant que Jean était héritier du Guern et que cet héritage venait des ALLAIN mais toute cette discussion que nous avons eue m'a fait changer d'avis et je me range à la thèse de Vital à savoir Ollivier CEVAER x Gilette GOULEZRE comme parents de ces CEVAER du Guern.
Cordialement
Joël
Joël Morvan
CGF n°953
CGF n°953
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le goff jacqueline
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- Enregistré le : 22/03/2007 10:47
- Localisation : (61)
Re bonjour à tous et toutes,
Un grand merci à Vital et Joël pour leurs travaux sur les aveux .... on a de très jolies signatures de Louis, Jacques et François CEVAER
Signature de François CEVAER
[/img]
Signature de Louis CEVAER pour François ALLAIN :
[img][img]http://www.zimagez.com/miniature/signatureslouiscvaer0.jpg[/img][/img]
Et signature de Jacques CEVAER pour Marguerite BIHAN ( veuve de Jan CEVAER)
[img][img]http://www.zimagez.com/miniature/siganturesjacquescvaer0.jpg[/img][/img]
J'espère ne pas avoir confondu les signatures ......
Puisqu'ils ont une superbe signature en 1662 on peut supposer qu'ils ont signé sur d'autres actes style actes de baptême ou mariage ? on pourrait déjà peut être savoir qui ils sont et connaître leurs épouses et enfants
Grâce aux schémas de Joël on a la piste de Louis CEVAER peut être marié à Lévénèze ALLAIN :
Louis CEVAER †1694 & Levénèze ALLAIN
1. Jeanne CEVAER ca 1649-1721 & Philibert CAM
1.1. Françoise LE CAM
1.2. x LE CAM 1686
1.3. Marguerite LE CAM 1690
1.4. Marie LE CAM 1693
1.5. Jeanne LE CAM 1695
1.6. Anne LE CAM 1698
1.7. Nicolas LE CAM 1699
1.8. Françoise LE CAM 1700
1.9. Marie LE CAM 1701-1721
1.10. Marguerite Perrine LE CAM 1704
2. François CEVAER ca 1664-1717 &1692 Catherine SIZUN ca 1646-1738
3. Jacques CEVAER 1674
4. Marguerite CEVAER 1678
Pour Jacques CEVAER j'ai cette fratrie ( en espérant ne pas m'être trompé dans les liens de parenté....)
Jacques CEVAER & ? ?
1. Jean CEVAER & Catherine GOFF ca 1640
1.1. Marguerite CEVAER &1694 Jacques FITAMAN
1.2. Anne CEVAER & Sébastien RUNAMBOT
1.3. Marie CEVAER †1705 &1684 Louis LE GUEDEZ
1.3.1. Marie LE GUEDES 1685
1.3.2. Nicolas LE GUEDES 1690-1727
1.3.3. Jean LE GUEDES 1691
1.3.4. Jean LE GUEDES 1692
1.3.5. Marie LE GUEDES 1696
1.4. Jacques CEVAER 1674-1693
1.5. Yves CEVAER 1677
2. Marie CEVAER &1678 François TOURMEL
et pour le François CEVAER on a la piste sur les schémas.....
Il y a ce mariage où Un Louis CEAVER est présent :
Isabelle : o ?, x1 06-02-1690 Quimerch avec Allain Gourmelon (de François) T Louis Cevaer, Jacques Godec oncles, mention concernant l'épouse : “de Louis” ( peut être des signatures?)
Donc là c'est un appel à toutes les personnes qui ont des originaux avec les signatures ......
On n'a pas fini .......et en plus maintenant que je sais mettre des photos...
Cordialement
LE GOFF Jacqueline
Un grand merci à Vital et Joël pour leurs travaux sur les aveux .... on a de très jolies signatures de Louis, Jacques et François CEVAER
Signature de François CEVAER
[/img]
Signature de Louis CEVAER pour François ALLAIN :
[img][img]http://www.zimagez.com/miniature/signatureslouiscvaer0.jpg[/img][/img]
Et signature de Jacques CEVAER pour Marguerite BIHAN ( veuve de Jan CEVAER)
[img][img]http://www.zimagez.com/miniature/siganturesjacquescvaer0.jpg[/img][/img]
J'espère ne pas avoir confondu les signatures ......
Puisqu'ils ont une superbe signature en 1662 on peut supposer qu'ils ont signé sur d'autres actes style actes de baptême ou mariage ? on pourrait déjà peut être savoir qui ils sont et connaître leurs épouses et enfants
Grâce aux schémas de Joël on a la piste de Louis CEVAER peut être marié à Lévénèze ALLAIN :
Louis CEVAER †1694 & Levénèze ALLAIN
1. Jeanne CEVAER ca 1649-1721 & Philibert CAM
1.1. Françoise LE CAM
1.2. x LE CAM 1686
1.3. Marguerite LE CAM 1690
1.4. Marie LE CAM 1693
1.5. Jeanne LE CAM 1695
1.6. Anne LE CAM 1698
1.7. Nicolas LE CAM 1699
1.8. Françoise LE CAM 1700
1.9. Marie LE CAM 1701-1721
1.10. Marguerite Perrine LE CAM 1704
2. François CEVAER ca 1664-1717 &1692 Catherine SIZUN ca 1646-1738
3. Jacques CEVAER 1674
4. Marguerite CEVAER 1678
Pour Jacques CEVAER j'ai cette fratrie ( en espérant ne pas m'être trompé dans les liens de parenté....)
Jacques CEVAER & ? ?
1. Jean CEVAER & Catherine GOFF ca 1640
1.1. Marguerite CEVAER &1694 Jacques FITAMAN
1.2. Anne CEVAER & Sébastien RUNAMBOT
1.3. Marie CEVAER †1705 &1684 Louis LE GUEDEZ
1.3.1. Marie LE GUEDES 1685
1.3.2. Nicolas LE GUEDES 1690-1727
1.3.3. Jean LE GUEDES 1691
1.3.4. Jean LE GUEDES 1692
1.3.5. Marie LE GUEDES 1696
1.4. Jacques CEVAER 1674-1693
1.5. Yves CEVAER 1677
2. Marie CEVAER &1678 François TOURMEL
et pour le François CEVAER on a la piste sur les schémas.....
Il y a ce mariage où Un Louis CEAVER est présent :
Isabelle : o ?, x1 06-02-1690 Quimerch avec Allain Gourmelon (de François) T Louis Cevaer, Jacques Godec oncles, mention concernant l'épouse : “de Louis” ( peut être des signatures?)
Donc là c'est un appel à toutes les personnes qui ont des originaux avec les signatures ......
On n'a pas fini .......et en plus maintenant que je sais mettre des photos...
Cordialement
LE GOFF Jacqueline