Bonjour à tous, bonjour en particulier à mon cousin Pierre Blouch.
Je m'intéresse à l'ascendance de Jean Helou époux de Catherine Telant, père d'au moins cinq enfants à Lannédern entre 1724 et 1735. Ce coupl est celui de mes Sosa 960 et 961.
Sur son site, Pierre Blouch fait de Jean Helou le fils d'un Nicolas Helou et le petit-fils d'un Anschaire Helou. Je voudrais soumettre ici une autre hypothèse, fondée sur les relevés de Recif.
Catherine Telant meurt à Resternou en Lannédern le 11 décembre 1735; parmi les témoins à ses obsèques, Jean Le Baud et Yves L'Haridon. Jean Helou se remarie à Lannédern, le 13 juin 1736, avec Marie Le Cravec; les témoins sont Yves L'haridon, Marguerite Bicrel et d'autres.
Je crois qu'il est le même que le Jean Helou, baptisé le 5 novembre 1694, fils d'Antoine et Marie Bicrel. En lui donnant le numéro 1, je crois qu'on peut compléter ainsi une partie de son ascendance paternelle:
2: Antoine Helou, ° Lannédern 19 février 1664, fs d'Anceau et Anne L'Haridon
marié à Lannédern, 12 février 1692, avec
3: Marie Bicrel, ° Brasparts, fa de Jean
4: Anceau Helou, ° Brasparts 26 septembre 1621, fs d'Olivier et Marie Golias
marié avec
5: Anne L'Haridon
Leurs enfants naissent à Resternou en Lannédern de 1649 à 1664
6: Jean Bicrel
8: Olivier Helou
9: Marie Golias.
J'espère que cette hypothèse ne paraîtra pas trop extravagante.
Bien cordialement,
Yves Loterie
Ascendance de Helou x Telant), Lannédern ca 1724
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jean-marie boileau
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Bonsoir,
L'examen des parrainages peut peut-être vous départager...
Le parrain de Marie en 1724 est Germain FAVENNEC , marié vers 1722 à Anne HELOU, fille d'Antoine née en 1702. Il sera le curateur de Françoise, une autre fille d'Antoine et Marie BICREL, lors de son mariage en 1729 à hervé L'OLIER originaire de Plouyé et demeurant à Collorec. Sont alors notamment témoins Jean L'HARIDON et Jean LE BAUD (qui a épousé Marguerite BICREL en 1716) oncles de l'épouse. La marraine est Marie HELOU : cela pourrait certes être Marie fille de Nicolas et Julienne TROMEUR, née en 1672 (au passage notons que sa marraine est Anne HARIDON grand mère paternelle) mariée en 1697 à François RANNOU de Pleyben (où elle est + en 1736); Mais il est plus vraisemblable que ce soit Marie, fille d'Antoine et Marie BICREL née en 1700 (dont le parrain est Yves L'HARIDON sous diacre)...
Le parrain de Marguerite (1727) est Louis BARAER qui épouse Marie TELANT (soeur sans doute de Catherine) fille de feu René à brasparts en février 1727.
Les parrains et marraine de Marie (1731) sont Louis et Marie PELLOTE. Ce sont les fils et filles de Louis PELLOTA marié en 1670 à Constance HELOU fille de feu Anceau et de Anne HARIDON, donc les cousins de Jean HELOU (mais aussi les neveux de Nicolas HELOU puisque Anxeau et Anne L'HARIDON ont eu, outre Constance en 1653, Nicolas en 1651 et Antoine en 1664...)
La marraine de Yves (1733) est Anne HELOU. Il pourrait s'agir d'une fille de Nicolas, mariée en 1715 à Jean LE GORREC de Plonévez... mais plutôt de Anne fille d'Antoine et Marie BICREL née en 1702, mariée vers 1722 à
Germain FAVENNEC, nous l'avons vu.
Je pense que la balance penche plutôt en votre faveur. La confusion peut venir du fait que Nicolas Helou a également eu un fils nommé Antoine (dont le parrain est d'ailleurs Antoine HELOU son oncle); mais celui-ci, mort en 1723, était prêtre. Il n'a donc évidemment pas eu de descendance. Antoine HELOU, fils d'Anxeau et très probablement père de Jean est, lui, mort à Brasparts (Quizilien) le 8 décembre 1724.
Cordialement
L'examen des parrainages peut peut-être vous départager...
Le parrain de Marie en 1724 est Germain FAVENNEC , marié vers 1722 à Anne HELOU, fille d'Antoine née en 1702. Il sera le curateur de Françoise, une autre fille d'Antoine et Marie BICREL, lors de son mariage en 1729 à hervé L'OLIER originaire de Plouyé et demeurant à Collorec. Sont alors notamment témoins Jean L'HARIDON et Jean LE BAUD (qui a épousé Marguerite BICREL en 1716) oncles de l'épouse. La marraine est Marie HELOU : cela pourrait certes être Marie fille de Nicolas et Julienne TROMEUR, née en 1672 (au passage notons que sa marraine est Anne HARIDON grand mère paternelle) mariée en 1697 à François RANNOU de Pleyben (où elle est + en 1736); Mais il est plus vraisemblable que ce soit Marie, fille d'Antoine et Marie BICREL née en 1700 (dont le parrain est Yves L'HARIDON sous diacre)...
Le parrain de Marguerite (1727) est Louis BARAER qui épouse Marie TELANT (soeur sans doute de Catherine) fille de feu René à brasparts en février 1727.
Les parrains et marraine de Marie (1731) sont Louis et Marie PELLOTE. Ce sont les fils et filles de Louis PELLOTA marié en 1670 à Constance HELOU fille de feu Anceau et de Anne HARIDON, donc les cousins de Jean HELOU (mais aussi les neveux de Nicolas HELOU puisque Anxeau et Anne L'HARIDON ont eu, outre Constance en 1653, Nicolas en 1651 et Antoine en 1664...)
La marraine de Yves (1733) est Anne HELOU. Il pourrait s'agir d'une fille de Nicolas, mariée en 1715 à Jean LE GORREC de Plonévez... mais plutôt de Anne fille d'Antoine et Marie BICREL née en 1702, mariée vers 1722 à
Germain FAVENNEC, nous l'avons vu.
Je pense que la balance penche plutôt en votre faveur. La confusion peut venir du fait que Nicolas Helou a également eu un fils nommé Antoine (dont le parrain est d'ailleurs Antoine HELOU son oncle); mais celui-ci, mort en 1723, était prêtre. Il n'a donc évidemment pas eu de descendance. Antoine HELOU, fils d'Anxeau et très probablement père de Jean est, lui, mort à Brasparts (Quizilien) le 8 décembre 1724.
Cordialement
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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Yves Loterie
Bonjour.
Merci de cette confirmation et surtout merci des très nombreuses indications complémentaires que vous me donnez.
Je n'avais pas fait état de toutes celles dont je disposais, parce qu'elles étaient trop partielles et parce qu'elle me paraissaient aller trop unilatéralement dans mon sens. Mais j'étais de toute manière bien loin de disposer de votre science!!
Je ne connais pas encore bien ce pays de Pleyben, où je commence à m'aventurer. L'endogamie m'y paraît aussi caractérisée que dans le pays bigouden que je connais mieux: par exemple, Golias, et Baud figurent à la fois du côté Helou et du côté Telant à Brasparts. Quelques jolis écheveaux à démêler en perspective, je pense...
Cette lignée figure-t-elle aussi dans votre ascendance?
En tout cas, à nouveau et un grand merci! Je vous souhaite un excellent dimanche.
Yves Loterie
Merci de cette confirmation et surtout merci des très nombreuses indications complémentaires que vous me donnez.
Je n'avais pas fait état de toutes celles dont je disposais, parce qu'elles étaient trop partielles et parce qu'elle me paraissaient aller trop unilatéralement dans mon sens. Mais j'étais de toute manière bien loin de disposer de votre science!!
Je ne connais pas encore bien ce pays de Pleyben, où je commence à m'aventurer. L'endogamie m'y paraît aussi caractérisée que dans le pays bigouden que je connais mieux: par exemple, Golias, et Baud figurent à la fois du côté Helou et du côté Telant à Brasparts. Quelques jolis écheveaux à démêler en perspective, je pense...
Cette lignée figure-t-elle aussi dans votre ascendance?
En tout cas, à nouveau et un grand merci! Je vous souhaite un excellent dimanche.
Yves Loterie
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jean-marie boileau
- Messages : 1598
- Enregistré le : 01/02/2007 8:54
- Localisation : (60) Vineuil Saint Firmin
Bonjour,
La moitié de mes ancêtres bretons sont à Pleyben ou dans sa région. C'est la raison pour laquelle votre message m'a intéressé : j'ai moi aussi des Helou, des Le Baud, des Golias parmi mes ancêtres, mais ce ne sont pas les mêmes; Mes Helou à moi sont de Pleyben... Seuls les Golias sont aussi originaires de Brasparts.
Mais, outre le plaisir de l'enquête (j'adore!), nous sommes peu nombreux à nous intéresser à cette région... Cela mérite bien de consacrer quelques dizaines de points à l'entraide!
Quant-à ma "science", elle s'appelle RECIF...
Cordialement
La moitié de mes ancêtres bretons sont à Pleyben ou dans sa région. C'est la raison pour laquelle votre message m'a intéressé : j'ai moi aussi des Helou, des Le Baud, des Golias parmi mes ancêtres, mais ce ne sont pas les mêmes; Mes Helou à moi sont de Pleyben... Seuls les Golias sont aussi originaires de Brasparts.
Mais, outre le plaisir de l'enquête (j'adore!), nous sommes peu nombreux à nous intéresser à cette région... Cela mérite bien de consacrer quelques dizaines de points à l'entraide!
Quant-à ma "science", elle s'appelle RECIF...
Cordialement
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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Yves Loterie
Vous avez bien sûr tout à fait raison de rendre à Recif ce qui lui appartient. Je commence à cerner un peu mieux cette région; mais par incompétence je n'avais pas encore tiré de Recif tout le profit possible. Merci de m'avoir mis sur la voie!
Au cours du XVIIIème siècle, mes Helou sont descendus du côté de Morlaix et Saint-Pol-de-Léon, où ils se sont mêlés à des familles léonardes et trégoroises.
Je vous souhaite une excellente journée!
Yves Loterie
Au cours du XVIIIème siècle, mes Helou sont descendus du côté de Morlaix et Saint-Pol-de-Léon, où ils se sont mêlés à des familles léonardes et trégoroises.
Je vous souhaite une excellente journée!
Yves Loterie
bonjour,
j'ai moi aussi des Telant et des Golias à Brasparts et je fais partie des "peu nombreux" qui s'intéressent de très près à Pleyben et ses environs (toute ma famille maternelle en est originaire). Je n'ai pas de réponse dans l'immédiat à la question posée, mais si à l'ocasion je peux aider ce sera avec plaisir. Mes données sont sur Geneanet (ddaoudal)
cordialement
j'ai moi aussi des Telant et des Golias à Brasparts et je fais partie des "peu nombreux" qui s'intéressent de très près à Pleyben et ses environs (toute ma famille maternelle en est originaire). Je n'ai pas de réponse dans l'immédiat à la question posée, mais si à l'ocasion je peux aider ce sera avec plaisir. Mes données sont sur Geneanet (ddaoudal)
cordialement
danielle daoudal
cgf 7429
cgf 7429
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Yves Loterie