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Si l'un de vous a résolu, ou m'aide à résoudre ce pb...grand merci :
Jean MARECHAL est marié vers 1795 à Jeanne Catherine PENVEN, probablement à St Jean Trolimon (registres manquants). Les naissances de leurs enfants vont de l'an 4 à 1807...
Jean MARECHAL décède en 1809. Il est dit fils fils de Jean et Marie MOUEL
(pas de pb de relevé, j'ai vérifié) :
03/02/1809 Saint Jean Trolimon Lieu-dit : Kergréach (Pays : Bigouden ) décès LE MARECHAL Jean âgé(e) de 34 ans, Cultivateur Enfant de Jean, décédé et de MOEL Marie, décédée Conjoint : LE PENVEN Jeanne Notes : épse cultivatrice_ + à 1h 1/2 après midi _ lecture faite le 4/2 _ signé Pinguilly Merle, maire Témoins : Jean le Loch, cultivateur, 50ans, kerbascol, oncle épse du + (s)/ Corentin Carrot, 36ans, cultivateur, plonéour, beau-frère du +
MAIS : pas de mariage, naissance ou décès MARECHAL x MOUEL...
Bon, les déclarants se sont trompés au décès, voyons ailleurs :
Ce pourrait être ce Jean MARECHAL que voici, il y a quelques indices (p ex un René MARECHAL, qui apparaît plusieurs fois, et qui pourrait être son frère, °1768) :
03/11/1766 Plobannalec Lieu-dit : Coroar (Pays : Bigouden ) baptême ou naissance LE MARECHAL Jean Enfant de Jean et de BLEIS Marguerite Parrain : Daniel Jacques Marraine : Le Maréchal Jeanne Notes - Daniel Jacques (oncle au maternel) Le Maréchal Jeanne (tante)
MAIS : Les différents actes (son décès, les naissances de ses enfants...) situent tous sa naissance vers 1774...8 ans d'écart ça fait pas mal à 25 ans...De plus Jean MARECHAL (x BLEIS) est + en 1771
Je pense que vous êtes dans le vrai. Parmi les MARECHAL témoins aux ° des enfants de Jean de Jeanne PNVEN, on relève
. Jeanne, sa tante demeurant à Loctudy... Or il y a bien une Jeanne MARECHAL demeurant à Loctudy à cette époque, qui a x Joseph CARIOU :
03/11/1773 Loctudy (Pays : Bigouden ) . Mariage CARIOU Joseph, né à Loctudy Fils de Michel et de LE GOALLEC Josèphe, décédée LE MARECHAL Jeanne, mineur, née à Plobannalec Fille de René , décédé et de LE CLEACH Marie Notes concernant l'épouse : D de M le prénom de sa mère est marie ou marguerite Témoins : épx: joquez jacques, oncle / épse: le breton alain, beau père et tuteur daniel jacques, beau frère
Or si l'on regarde le x des parents de Jean, on retrouve René MARECHAL et Marie CLEACH... Seul détail qui cloche, tante Jeanne n'a pas 40 ans en l'An VI, mais presque 50 (elle est ° en 1749)
. René LE MARECHAL, cultivateur âgé de 27 ans de Plobannalec est témoin à la première ° (An IV). Or un seul peut convenir, en termes d'âge et de résidence :
10/12/1768 Plobannalec Lieu-dit : Coroar (Pays : Bigouden ) baptême ou naissance MARECHAL René Enfant de Jean et de BLEIS Marie Parrain : René Le Maréchal Marraine : Anne Le Bleis
Et l'on retombe sur Jean et Marie BLEIS... D'ailleurs, au + de Jean en 1771, Jeanne, sa soeur est témoin. Et qui retrouve-t-on au x de rené en 1788 ?
10/06/1788 Plobannalec (Pays : Bigouden ) . Mariage LE MARECHAL René, mineur, né à Plobannalec Fils de Jean , décédé et de LE BLEIS Marie, décédée Notes concernant l'époux : décreté de justice domicilié à plobannalec LE LAY Marie Jeanne, née à Plobannalec Fille de Isidore , présent et de COUPA Urbaine Témoins : alain le breton, tuteur du marié françois le fallier jean le maréchal, frère du marié
Il n'y a franchement aucun doute... Au + de Jean, ses parents étaient déjà + depuis plus de trente ans, et personne ne les connaissait à St Jean Trolimon... D'où l'erreur.
Grand merci Jean Marie, vous m'enleyez les doutes : j'avais effectivement envisagé cette solution, mais...cette Marie MOUEL qui est en fait LE BLEIS, cette tante Jeanne qui est grand'tante, ces grosses différences d'âge entre les actes...effectivement doivent provenir de la méconnaissance des déclarants.
J'ai donc, il me semble :
René MARECHAL x Marie LE CLEACH dont
....Jeanne x 1773 Joseph CARIOU
....Jean x 1763 Marie LE BLEIS dont
..........René x 1788 Marie Jeanne LE LAY
..........Jean x ca 1795 Jeanne Catherine PENVEN
Encore merci de vous être penché sur cet embrouillamini
Jean MARECHAL apparaît à d'autres reprises dans les actes : il est parrain du premier enfant de son frère René en 1791, et surtout il est témoin aux décès de sa tante Jeanne et de son oncle par alliance Joseph CARIOU :
26/ther/An10 Loctudy (Pays : Bigouden ) décès CARIOU Joseph âgé(e) de 55 ans, Cultivateur Enfant de Michel et de GOILLEC Josèphe Conjoint : LE MARECHAL Jeanne Témoins : michel Cariou, 27ans, son fils/ jean le Marechal, 36ans, neveu
02/11/1806 Loctudy (Pays : Bigouden ) décès LE MARECHAL Jeanne âgé(e) de 60 ans Enfant de René, décédé et de LE CLEACH Marie, décédée Conjoint : CARIOU Joseph, décédé(e) Notes : ° Plobannalec Témoins : michel Cariou, 34ans, son fils/ jean le Maréchal, 42ans, son neveu
Il me semble que ces deux actes sont décisifs. On remarquera que l'âge de Jean y est plus proche de la réalité.
Je reviens sur cette famille Jean Maréchal-Jeanne Penven.
Parmi leurs enfants, nés à St Jean Trolimon, Jean Alain, qui épouse en 1826 Jeanne Failler, et Pierre Guillaume
02/nivo/An09 Saint Jean Trolimon Lieu-dit : Kergréach (Pays : Bigouden ) baptême ou naissance
LE MARECHAL Jean Alain, garçon, Enfant de Jean, Cultivateur
et de LE PENVEN Jeanne
Témoins : Allain le Loch Catherine Jeanne le Breton
Notes - Acte enregistré le 3 nivose an 9
21/11/1826 Saint Jean Trolimon (Pays : Bigouden ) . Mariage
LE MARECHAL Jean Alain, âgé de 26 ans, né le 24/12/1800 à Saint Jean Trolimon
Fils de Jean , décédé et de LE PENVEN Jeanne, présente
Notes concernant l'époux : né le 3 nivose an 9 à saint jean trolimon domicilié à kergreach en saint jean trolimon
LE FALIER Jeanne, âgée de 18 ans, née le 03/01/1808 à Tréguennec
Fille de Joseph , présent et de LAGADIC Marie, présente
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02/nivo/An10 Saint Jean Trolimon (Pays : Bigouden ) baptême ou naissance
MARECHAL Pierre Guillaume, garçon, Enfant de Jean
et de LE PENVEN Jeanne
On ne trouve pas dans RECIF2 de décès de Jean Alain, ni de X de Pierre. Par contre, on a les deux décès suivants :
19/03/1849 Plonéour Lanvern Lieu-dit : Kersalouz (Pays : Bigouden ) décès
LE MARECHAL Pierre âgé(e) de 44 ans
Conjoint : LE FAILLER Jeanne
Témoins : vincent le loeuff
Décès - 05/10/1852 - Plonéour-Lanvern (Kersalous)
LE FAILLER Jeanne
âgé de 46 ans
Conjoint : Pierre LE MARECHAL, décédé(e)
Notes : née à tréguennec
Identifiant CGF de l'acte : D-1852-2917400-70134-03065 - (Relevé 'Etat civil NMD >=1793')
Le 1er fils de Jeanne Failler, Pierre, est dit fils de Pierre, ce qui est confirmé à son X , et les dates de dc de ses parents sont cohérentes avec les deux actes.
Mais à son dc, on note que le père de ce Pierre est en réalité Jean Alain, le seul qui ait épousé une Jeanne Failler.
22/07/1829 Saint Jean Trolimon Lieu-dit : K/greach (Pays : Bigouden ) baptême ou naissance
LE MARECHAL Pierre Enfant de Pierre
et de LE FALLIER Jeanne
07/07/1857 Tréguennec (Pays : Bigouden ) . Mariage
LE MARECHAL Pierre, âgé de 28 ans, de Saint Jean Trolimon
Fils de Pierre , décédé et de LE FAILLER Jeanne, décédée
Notes concernant l'époux : né le 21 juillet 1829 à saint jean trolimon domicilié à tréguennec père décédé le 10 mars 1849 à plonéour mère décédée le 5 octobre 1852 à plonéour
TREBERN Catherine, âgée de 35 ans, de Tréguennec
Fille de François et de YEQUEL Catherine, décédée
veuve de LE FAOU Yves
Notes concernant l'épouse : née le 14 décembre 1822 à tréguennec père : 64 ans yves le faou décédé le 11 février 1849 à tréguennec
13/10/1857 Tréguennec Lieu-dit : Rulen (Pays : Bigouden ) décès
LE MARECHAL Pierre âgé(e) de 28 ans
Enfant de Pierre, décédé
et de LE FAILLER Jeanne, décédée
Conjoint : TREBERN Catherine
Notes : Né à St Jean // le père en fait Jean Alain
Témoins : François TREBERN 64ans Beau père
Donc où est passé le Jean Alain (qui n’est jamais mort) ? ou bien le Pierre (qui n’a jamais épousé Jeanne Failler) mais a eu des enfants avec elle ?
Il semble bien que les deux frères aient été confondus, mais il manque quand même un décès...En auriez-vous trouvé?
