+ Alphonse ROMA ° 1848 Tour de Brest

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 27/06/2014 15:52

Bonjour à tous

Hervé, comme toujours, tu es un formidable enquêteur (et raconteur)

Alphonse (pas plus grand que moi :lol:

) est donc un Breton de chez Breton, fasciné par la mer et l'appel du large...

Reste à éclaircir le mystère des machines à coudre dans cette histoire :wink:

Merci Hervé
Nathalie

chris34 · Message par **chris34** » 27/06/2014 19:16

Bonsoir ,

A propos du Prix Singer (sur GALLICA):

Ordonnance du Roi Louis-Philippe,à Paris ,le 22/3/1846

Vu l’extrait du testament holographe, en date du 18 août 1845, par lequel, M. David Singer, ancien négociant, décédé à Paris, le 18 janvier dernier, a légué à notre ministre secrétaire d’état de la guerre une rente de trois cent francs sur l’Etat, destinée à fonder à perpétuité un prix annuel de la même somme en faveur du simple soldat qui l’aura le mieux mérité par sa bonne conduite et l’ancienneté de ses services.

Une sorte de "Prix Nobel" pour les simples soldats :wink:

Cordialement

Christophe Payet CGF 10720

Hervé Baudy · Message par **Hervé Baudy** » 27/06/2014 19:31

Bravo Christophe, j'avais abandonné la recherche devant l'afflux de machines à coudre...

Et c'est notre Alphonse qui a remporté ce prix annuel, après 35 ans de service comme marin et simple matelot . Extraordinaire !

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 27/06/2014 20:00

Merci Christophe

Vous sauvez Hervé de ses cauchemars de machine à coudre :lol:

Mon petit Alphonse est donc un homme reconnu par son institution qu'est la Marine
Rappelez vous :
"passé dans la réserve active le 11 Février 1876 (a reçu un certificat de bonne conduite).

Le mérite et le destin de ce petit trouvé, simple matelot, est extraordinaire.

Amicalement

Message par **Francine Laude (†)** » 27/06/2014 22:58

Bonsoir Nathalie, bonsoir à toutes et tous

passé dans la réserve active le 11 Février ... a reçu un certificat de bonne conduite .

Que le certificat de bonne conduite ai été « accordé » ou « refusé ». est en principe systématiquement noté sur la fiche matricule
Tout est fort bien détaillé sur cette page : http://combattant.14-18.pagesperso-oran ... 9CDBC.html

Bonne soirée

chris34 · Message par **chris34** » 28/06/2014 9:17

hervé_baudy a écrit :Bravo Christophe, j'avais abandonné la recherche devant l'afflux de machines à coudre...

Et c'est notre Alphonse qui a remporté ce prix annuel, après 35 ans de service comme marin et simple matelot . Extraordinaire !

Bonjour ,

Je dirais, Hervé ,26 ans de bons et loyaux services en tant que Matelot ( 9 ans de pèche du coté de DZ ,cela ne compte pas),si j'ai bien tout suivi ce que vous nous racontez, Nathalie,et vous Hervé ,et donc 25 ans de service en 1896, au moment ou il a reçu son prix Singer (plus de la moitié de sa vie en tant que Matelot )
Peu de ses collègues Matelots devaient avoir autant d'années de service qu'Alphonse,celui ci a commencé très tôt (14 ans,plus attiré par la mer que par les cuisines ) et bien que les conditions à bord des navires à l'époques étaient très dures ,il s'en est sorti indemne (combien sont morts ?),les différentes expéditions maritimes comportaient des risques nombreux ,des accidents dans les manœuvres ,des combats militaires et des destinations exotiques à risques, (bien souvent malsaines pour le Matelot Breton),Alphonse devait avoir une bonne constitution physique (sa petit taille n'était pas un handicap ) et aussi probablement un bon caractère ,et bien sur une nature humble (manque d'ambition ?)
Probablement le candidat rêvé en 1896 pour recevoir le Prix SINGER !

Cordialement

Christophe Payet CGF 10720

Hervé Baudy · Message par **Hervé Baudy** » 28/06/2014 9:40

Bonjour Christophe

Vous avez raison, et j'avais bien vu que le service global de 35 ans comme marin et matelot se composait de service dans la Marine et de marin à la pêche.

Ce qui m'a surpris, c'est que durant tout ce temps de service il n'ait pas dépassé le grade de matelot de 1ère classe (il est tout de même noté quartier-maître à titre temporaire durant la guerre). Pourtant il possédait en principe une bonne instruction de base....

Enfin sur la taille de 1,55m : sur les registres matricules, la taille est habituellement notée une fois pour toutes, lors de la première inscription : ainsi 1,55m est sa taille à 13 ans, quand il est incorporé comme mousse.
Cette taille est ensuite reportée, sans modification, de registre en registre jusqu'à la retraite...

On trouve aussi parfois, un peu plus tard, la mention : "taille corrigée". C'est la taille qui sera atteinte à la fin de la croissance, selon l'estimation de l'officier de santé.

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 28/06/2014 16:50

Bonjour à tous

Pourtant instruit, en effet Alphonse ne progresse pas dans la hiérarchie. Complexe d'infériorité du à sa condition, habitude de la soumission... ? Ou tout simplement heureux ainsi de son sort, sans autre ambition...?
Le fait reste néanmoins bien rare et c'est aussi la première fois que je rencontre chez moi un marin de carrière qui restera matelot.

Voici mon avancée dans sa descendance :
ROMA Alphonse N : 26/02/1848 Brest Centre (29) D : 11/06/1906 Plozévet (29) Enfant trouvé tour de Brest.En nourrice Telgruc Anne FOUEST - Matelot
x LE GUELLEC Alexine Catherine N : 28/07/1852 Plozévet (29) M : 15/07/1876 Douarnenez (29) D : 30/11/1945 Vannes (56)
| ...ROMA Alphonse Prosper N : 01/09/1877 Douarnenez (29) Marin
| ...x LE SAOUT Jeanne Françoise N : 09/02/1881 Douarnenez (29) M : 17/10/1904 Douarnenez (29) Fille d'usine
| ...| ...ROMA Marie Alphonsine N : 15/08/1905 Douarnenez (29) D : 09/01/2003 Douarnenez (29)
| ...| ...x HASCOET Hervé René Marie M : 24/09/1925 Douarnenez (29)
| ...| ...ROMA Alphonse François N : 16/08/1908 Douarnenez (29) D : 09/07/1951 Port etienne (MAURITANIE)
| ...| ...x LE GAC Helene Jeanne Renée N : 19/06/1908 Douarnenez (29) M : 06/01/1936 Douarnenez (29) D : 05/09/2004 Maurepas (78)
| ...| ...ROMA Lucie Joséphine N : 26/07/1910 Douarnenez (29) D : 03/06/1971 Douarnenez (29)
| ...| ...x KERIVEL Louis M : 09/10/1941 Douarnenez (29)
| ...ROMA Marie Alexandrine N : 08/03/1880 Douarnenez (29)
| ...x STRULLU François Gunénolé N : 11/12/1871 Plozévet (29) M : 03/09/1900 Douarnenez (29) D : 13/06/1959 Vannes (56) Douanier colonial
| ...ROMA Prosper Felix N : 28/11/1881 Douarnenez (29) Qm patron pilote
| ...x LE GUELLEC Alexia Marie N : 06/09/1888 Douarnenez (29) M : 10/04/1909 Douarnenez (29) D : 19/11/1953 Cléden-Cap-Sizun (29)
| ...ROMA Marie Anne N : 28/10/1884 Douarnenez (29) D : 10/03/1892 Douarnenez (29)

La fiche de recensement militaire de son fils Alphonse Prosper n'apprends rien :
mat 1165 p 188 bureau de Quimper classe 1897 : vide ! déjà Marin - libéré SM 01/11/1923

Et curieusement, sur aucun bureau , je ne trouve celle de son frère Prosper Felix classe 1901 (+ en Mauritanie) :roll:

(cherché aussi avant et après 1901 et consulté Sga Mdh pour le + en Mauritanie : pas là)

Sa petite fille Marie Alphonsine est + en 2003 à DZ. C'est sur qu'il a encore une descendance en vie...

Amicalement
Nath

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 07/12/2014 13:36

Hello tous

Je remonte ce sujet, juste pour vous dire que nos recherches sur Alphonse ont fait une heureuse. Je viens d'être contactée par une descendante d'Alphonse, totalement abasourdie de trouver dans mon arbre autant de renseignements sur la vie de son ancêtre et qu'elle ignorait.

Hervé, je lui ai transmis le dossier militaire que tu avais cherché à Brest.

Ben, je vais vous dire : je suis très contente

C'est aussi dans l'espoir d'éclairer les descendants de "mes petits trouvés" que je fais tout ce travail. C'est ma semaine : hier soir, je conversais avec un descendant de Nicolas MORLIXA.

Re merci à toi Hervé, et tous ceux qui ont contribué ici à reconstituer le parcours d'Alphonse.
Nath toute contente :wink:

Hervé Baudy · Message par **Hervé Baudy** » 07/12/2014 19:36

Bonsoir et merci Nathalie

Je suis également bien content pour toi et les descendants d'Alphonse ROMA qui t'ont contactée.
Il me semble également que tu avais eu des contacts avec des descendants de Théophile MALO...

Un côté bien gratifiant pour récompenser des recherches...

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 07/12/2014 20:14

Cher Hervé

Les MALO sont les premiers que j'ai retrouvés, il y a 2 ans maintenant. Je suis toujours en contact avec eux. Nous nous sommes vus, à l'occasion d'une cousinade que j'ai organisée été 2012, au pied de la maison de nos ancêtres MALO, et du fief de notre Théophile.
La journée fut extrêmement émouvante.

Pour mémoire, c'est chez ces cousins MALO que se trouve Emile ALVAR autre enfant trouvé en 1858, élevé en presqu'ile. et dont le petit fils, le Commandant Jean Luc ALVAR péri en 1994 à bord du sous marin l'Emeraude, en même temps que tout ses hommes, suite à un accident...

Tu vois Hervé, je crois que que j'ai raison de continuer "à trouver mes petits trouvés". Ma récompense, c'est quand leurs descendants se manifestent.
A bientôt Hervé pour de nouvelles aventures

Cordialement à tous
Nath