Asc. Mauricette SAOUZANET Laz avant 1700

Forum réservé à la recherche d'ancêtres. Indiquez en TITRE (un PATRONYME, un LIEU, même approximatif et une DATE, même approximative) pour chacun de vos messages Ex : "Naissance F.THOMAS, environ de Plouguin vers".
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framevellec (†)
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Message par framevellec (†) »

Bonjour Daniele,

* Guillaume ° ca 1640 (?) Bannalec (Quimerch),
X 28/02/1680 Bannalec (Quimerch) avec Isabelle REBIDIN,
est en effet re X avec Jacquette NEVEU
(voir base des "Sabotiers").
Il serait donc ° vers 1660..

Cordialement,
François.
Modifié en dernier par framevellec (†) le 25/06/2009 10:01, modifié 2 fois.
Francois MEVELLEC,
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ISON
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Message par ISON »

un DC LAMANDE

Gurunhuel 22
23 08 1721
Guillaume LAMANDE
62a
Coat an Hay
Mathurin et Pierre Lamande(efts),J.Bréban,

Danièle
Danièle ISON

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Vital Le Dez
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Message par Vital Le Dez »

Bonjour Jean Marie et les autres,

Au sujet des Maréchal, je vous invite à regarder les registres en ligne AD56 pour la paroisse de Guiscriff entre 1669 et 1693: ils vous donneront la réponse pour vos Maréchal. (je les ai vus en feuilletant mais je ne les ai pas relevés; de mémoire il y a un mariage Maréchal en 1669 ou 1671 qui concerne les Maréchal de Laz/leuhan; sur Langonnet aussi ils sont très présents sur les registres)
Bien amicalement,
jean-marie boileau
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Message par jean-marie boileau »

Re,

Toutes les informations viennent de RECIF, mais comme le montre Danièle avec le re x de Guillaume, il y a sûrement à glaner dans les dépouillements du CGHP. La base des sabotiers n'est pas encore complète : elle se développe grâce aux dépouillements progressifs.

On ne connaît que deux naissances du couple Michel LE MARECHAL/Marguerite LAMANDE :

21/08/1653 Scaër (Pays : Bannalec ) baptême ou naissance
LE MARICHAL Françoise Enfant de Michel
et de LAMENDE Margaritte
Parrain : Giro (le) Jaques
Marraine : Bescont (le) Francoise

18/08/1670 Bannalec Lieu-dit : Forêt de Quimerch (Pays : Bannalec ) baptême ou naissance
LE MARECHAL Mathurin Enfant de Michel, Ménager
et de LAMANDE Marguerite
Parrain : Le Moine Mathurin
Marraine : Merien Gabrielle Nd


Il va de soi qu'il est ° d'autres enfants du couple : si le rythme classique des naissances tous les deux ans est respecté, il en manque au moins sept, sans doute un peu plus avec les + précoces.

Ces enfants sont certainement ceux qui se x dans les années 1670/1680, compte tenu de l'époque de leur naissance.

Grâce à Danièle, nous savons que Guillaume se x d'abord avec Isabelle REBINDEN. Son père est présent :

26/02/1680 Bannalec (Pays : Bannalec ) Mariage
LE MARECHAL Guillaume, né à Bannalec
REBINDEN Isabelle, née à Bannalec (Lieudit : Forêt De Quimerch)
Témoins : Michel Le Maréchal Mathieu Goubin Mathieu Le Moine Jean Lamandé


Le même jour a lieu le x de Janne :

26/02/1680 Bannalec (Pays : Bannalec ) Mariage
REBINDEN Mathurin, né à Bannalec
LE MARECHAL Jeanne, née à Bannalec


Il s'agit évidemment d'un double mariage unissant des frères et soeurs, Janne est donc également sans aucun doute fille de Michel et Marguerite LAMANDE (d'ailleurs Michel est sans doute témoin pour les deux).

Janne est marraine d'un enfant de Jacques et Renée GIRAULT :

12/08/1680 Bannalec Lieu-dit : Forêt De Quimerch (Pays : Bannalec ) baptême ou naissance
LE MARECHAL Janne Enfant de Jacques
et de GIRAULT Renée
Parrain : Le Mao Laurent
Marraine : Le Marechal Janne


et Renée GIRAULT est aussi marraine d'un enfant de Guillaume :

13/09/1681 Bannalec Lieu-dit : Forêt De Quimerch (Pays : Bannalec ) baptême ou naissance
MARECHAL René Enfant de Guillaume
et de REBINDEN Isabelle
Parrain : Brabant Pierre
Marraine : Girault Renée


On peut donc raisonablement supposer que Jacques LE MARECHAL est de la même fratrie que Janne et Guillaume, d'autant qu'il est également parrain d'un enfant de Mathurin REBINDEN et (J)anne :

?/01/1681 Bannalec Lieu-dit : Forêt De Quimerch (Pays : Bannalec ) baptême ou naissance
BINDEN Catherine Enfant de Mathurin
et de MARECHAL Anne
Parrain : Le Marechal Jacques


Et que Françoise °1653, x avec Pierre BREBANT est marraine d'un enfant du même couple :

30/04/1685 Saint Goazec Lieu-dit : Bois De Runaire (Pays : Châteauneuf ) baptême ou naissance
LE REBINDEN Julien, garçon, Enfant de Maturin
et de MARECHAL Janne
Parrain : Loosan?julien Me
Marraine : Le Marechal Françoise, Dudit Bois


Parmi les parrains/marraines des enfants de Françoise, on retrouve Renée GIRAULT, femme de Jacques LE MARECHAL...

Nous en sommes à cinq enfants : Françoise et Mathurin, Guillaume, Janne et Jacques.

Jean Claude avait relevé à St Goazec un acte concernant Pierre LE MARECHAL :

20/02/1684 Saint Goazec Lieu-dit : Bois Du Runer (Pays : Châteauneuf ) baptême ou naissance
HERPE Pierre, garçon, Enfant de Christophe
et de CORE Gilette
Parrain : [i]Le Marechal Pierre, Sabotier Audit Bois
[/i]

Pierre LE MARECHAL, demeurant au même lieu (Jacques LE MARECHAL et Renée GIRAULT ont également un enfant au bois du Runair en 1685) et exerçant le même métier est selon toute vraisemblance frère des autres... Mais ici, sans preuve formelle je vous l'accorde... Il s'est fixé à Lanversat, lieu d'origine de sa femme Marie VALLAY (°1662 de Jacques et Catherine LOCHOU), où il était laboureur en 1703. Son fils Barnabé était cabaretier en 1721, peut-être l'était-il déjà lui-même... Il s'est fixé, alors que le reste de la famille a poursuivi son chemin (comme Guillaume), ce qui explique qu'il n'y ait pas de parrainages familiaux parmi ses enfants.
Marguerite sa soeur, apparait quand même à travers sa fille Mauricette...

Cordialement,
Boileau Jean-Marie CGF 4216
jean-marie boileau
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Message par jean-marie boileau »

Re,

Pour revenir à Mauricette SAUZANET, les actes donnent des résultats contradictoires :

- dans son acte de x elle est donc fille de Jean et Marguerite LE MARECHAL, Jean étant vraisemblablement fils de Jacques et Marie LAZ. Elle est ° en 1686 au plus tôt, et il semble y avoir une petite erreur au niveau de Michel LE GARS, témoin qui n'est pas son neveu mais son cousin. Mauricette est à plusieurs reprises marraine, par exemple du dernier enfant de Pierre LE MARECHAL, son oncle, ou de Barnabé, fils de Jean LE SAUZANET et d'Adélice LE GRAND, probablement son oncle également... Bien.

- Sauf qu'un acte remet cette belle construction en cause :

16/06/1703 Laz Lieu-dit : Lanversat (Pays : Châteauneuf ) décès
LE SAUDANET Claudine
Enfant de LAZ Marie
Conjoint : LHOSTIS Antoine
Témoins : Le Saudanet Corentine Et Mauricette, Soeurs


A défaut de son acte de ° (à moins qu'il ne s'agisse de Corentin °1676?!), nous avons l'acte de x de Corentine :

05/11/1703 Laz (Pays : Châteauneuf ) Mariage
HEMON Jean, né à Leuhan, Pauvre Valet
Fils de Michel , décédé et de LE CORRE Catherine, décédée
Notes concernant l'époux : plus de 25 ans
LE SAUZANET Corentine, née à Laz (Lieudit : Lanverzat), Pauvre Servante
Fille de Jacques , décédé et de LAZ Marie, décédée
Notes concernant l'épouse : plus de 25 ans
Témoins : Maurice Le Gars, Jacques Herp, Jan Le Bec De Leuhan, Adelice David De Coatbihan


Si Corentine est fille de Jacques et Marie LAZ, et qu'elle est soeur de Mauricette, Mauricette est également leur fille... Et Michel LE GARS est bien son neveu... Sauf qu'elle peut difficilement être ° à partir de 1686, le dernier enfant de Jacques et Marie LAZ étant ° en 1676... Quoique Marie LAZ étant ° en 1643, rien ne s'oppose à ce qu'elle ait eu encore quelques enfants... ailleurs (Leuhan peut-être)...

Sauf que si cette solution est la bonne, les parents indiqués au x de Mauricette sont faux... A moins qu'il y ait deux Mauricette LE SAUZANET...

Je donne ma langue au chat!

Cordialement,

[/i]
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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framevellec (†)
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Message par framevellec (†) »

Bonsoir Jean Marie,

Au Dc de Caudine (SAOUZANET) sont citées comme témoins :
Corentine et Mauricette (ses) sœurs.


+ 16/06/1703 Laz Lieudit : Lanversat (Pays : Châteauneuf)
LE SAUDANET Claudine Enfant de LAZ Marie
Conjoint : LHostis Antoine
Témoins : Le Saudanet Corentine Et Mauricette, Soeurs


Sauf que la ° de cette Mauricette est introuvable sur Récif, à moins qu' elle soit ° à Leuhan ou les ° ne sont répertoriées qu' à partir de 1694.

Il y a bien 2 Mauricette dans la famille : (sœur et fille de Jan X Marguerite LE MARECHAL)..

Mais tout ceci ne nous éclaire guère (l' acte de X étant en lui m.me contradictoire, et le DC de Claudine, avec Mauricette comme soeur de la + ) !!!.

Cordialement,
François.
Francois MEVELLEC,
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Message par jean-marie boileau »

Re,

Il y a un autre mystère dans cette histoire : si Mauricette à moins de 25 ans en 1711, comment expliquer qu'elle n'ait eu que deux enfants avec Thomas LE GALLIOU (° en 1688) : Françoise ° et + 1711 et Jean ° vers 1714 +1747.

Or Mauricette est + en 1743, un mois après son époux. Cela veut donc dire qu'ils ont cessé d'être parents avant trente ans, alors qu'ils ont tous deux dépassé les cinquante ans... Ce serait vraiment rarissime...

Cordialement,
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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Message par framevellec (†) »

Re bonsoir Jean Marie,

Avez vous le X Jean LE GALLIOU avec Jacquette LE DREAU ?
Ne faites vous pas erreur avec le couple suivant :

04/03/1737 Leuhan (Pays : Châteauneuf ) Mariage
LE GALLIOU François, né à Leuhan
Fils de Paul , présent et de GRALL Birgitte, décédée
LE DREAU Marie, née à Leuhan
Fille de Yves , présent et de FLOCH Marguerite, décédée
Témoins : Jean Laz , Jean Cozic , de St Prêtre ,jean floch de kervinic
.

C' est la seule union que je trouve sur le canton de Chateauneuf du Faou..

Etes vous également sur que :
13/02/1747 Laz Lieu-dit : Landverset (Pays : Châteauneuf ) décès
LE GALLIOU Jean âgé(e) de 33 ans
Conjoint : LE DREAU Jacquette
Témoins : Le Dreau Jean Hymiry Corentin Rodellec Guillaume
,
soit fils de Thomas et de Mauricette ??.

Les ° suivantes tentent malgré tout de nous le confirmer :
Jean et Jacquette ont eu les enfants suivants (à Laz) :

1732 Pays ou Canton : Châteauneuf LE GALLIOU Marc
1733 Pays ou Canton : Châteauneuf LE GALLIOU Mauricette
1735 Pays ou Canton : Châteauneuf LE GALLIOU Ambroise Thomas
1737 Pays ou Canton : Châteauneuf LE GALLIOU Jean
1738 Pays ou Canton : Châteauneuf LE GALLIOU Thomas
1743 Pays ou Canton : Châteauneuf LE GALLIOU Pauline
1745 Pays ou Canton : Châteauneuf LE GALLIOU Marie Anne


Les grands parents (paternel : Mauricette et Thomas) y ont bien laissé leur empreinte et la ° de Jean en 1714, est compatible avec une première ° en 1732..
Les divers parrainages de ces enfants, pourront peut être nous éclairer, sur d' éventuels frères et sœurs de Francoise et de Jean..

Cordialement,
François.
Modifié en dernier par framevellec (†) le 26/06/2009 0:49, modifié 2 fois.
Francois MEVELLEC,
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Message par jean-marie boileau »

Re,

Oui Jean est fils de Thomas comme le montrent les actes suivants :

02/12/1739 Laz Lieu-dit : Landverzet (Pays : Châteauneuf ) décès
LE GALLIOU Thomas âgé(e) de 1 ans
Enfant de Jean
et de LE DREAU Jacquette
Témoins : Le Galliou Thomas Grand Père


06/06/1743 Laz Lieu-dit : Lanverset (Pays : Châteauneuf ) décès
LE GALLIOU Thomas âgé(e) de 55 ans
Témoins : Le Galliou Jean Fils Le Dreau Jean Mareschal Barnabé Pouppon Yves


13/02/1747 Laz Lieu-dit : Landverset (Pays : Châteauneuf ) décès
LE GALLIOU Jean âgé(e) de 33 ans
Conjoint : [b]LE DREAU Jacquette

Témoins : Le Dreau Jean Hymiry Corentin Rodellec Guillaume


Jacquette est sans doute ° 1713 de Jan et Janne LEAP. Le x est en effet introuvable tant sur RECIF que sur le CGHP...

Cordialement,
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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Message par jean-marie boileau »

Re,

Il existe en effet une autre enfant de Thomas LE GALLIOU et Mauricette : Catherine, marraine d'Ambroise Thomas °1735.

Elle s'est x avec Jean LE SCAUTET :

04/02/1733 Laz (Pays : Châteauneuf ) Mariage
LE SCAUTET Jean, mineur, né à Laz (Lieudit : Leinlouet)
Fils de Pierre , décédé et de DENIEL Jeanne
Notes concernant l'époux : dj
LE GALLIOU Catherine, née à Laz (Lieudit : Lanverzet)
Fille de Thomas , présent et de SAUZANET Mauricette
Témoins : Jan Henry, Yves Le Ster, Corentin Himiry


A sa + en 1780, on lui donne 84 ans, ce qui est surestimé d'une bonne vingtaine d'années, car elle est mère encore en 1757! Elle pourraît être soit un peu après Jean vers 1716, soit en 1712, Françoise °1711 étant + à une semaine. Cela ne résoud pas notre petit mystère...

Cordialement,
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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Message par christian »

bonsoir
Juste une info au passage, je pense comme Jean-Marie, que Jacquette LE DREAU est bien fille de Jean et Jeanne LEAP.

est témoin au mariage de Yves LE DREAU en 1746 (fils de Jean et Jeanne LE LEAP) avec MARECHAL Jeanne : Jean GALLIOU

"13/02/1747 Laz Lieu-dit : Landverset (Pays : Châteauneuf ) décès
LE GALLIOU Jean âgé(e) de 33 ans
Conjoint : LE DREAU Jacquette
Témoins : [b]Le Dreau Jean
Hymiry Corentin Rodellec Guillaume"
Jean LE DREAU est le frère de Yves

"06/06/1743 Laz Lieu-dit : Lanverset (Pays : Châteauneuf ) décès
LE GALLIOU Thomas âgé(e) de 55 ans
Témoins : Le Galliou Jean Fils Le Dreau Jean Mareschal Barnabé Pouppon Yves"
ce yves POUPON pourrait bien etre l'oncle de Jacquette LE DREAU, en effet Yves POUPON épouse en 1702 à St Goazec LE LEAP Louise, soeur de Jeanne, épouse de Jean DREAU

Jacquette LE DREAU est marraine deux fois chez Yves X MARECHAL JEANNE

18/02/1747 Laz Lieu-dit : Lanversat (Pays : Châteauneuf ) baptême ou naissance
LE DREAU Jeanne Marie Enfant de Yves
et de MARESCHAL Jeanne Marie
Parrain : Mareschal Barnabé
Marraine : Le Dreau Jacquette

03/06/1748 Laz Lieu-dit : Cosquerou (Pays : Châteauneuf ) baptême ou naissance
LE DREAU Jacquette Enfant de Yves
et de MARESCHAL Jeanne Marie
Parrain : Le Marechal Joseph
Marraine : Le Dreau Jacquette

Mareschal Barnabé, cité comme parrain est le père de Jeanne Marie

"06/06/1743 Laz Lieu-dit : Lanverset (Pays : Châteauneuf ) décès
LE GALLIOU Thomas âgé(e) de 55 ans
Témoins : Le Galliou Jean Fils Le Dreau Jean Mareschal Barnabé Pouppon Yves"
Sans doute le même.

Pour finir, Jean GALLIOU est parrain chez :
21/03/1731 Laz Lieu-dit : Lanverzet (Pays : Châteauneuf ) baptême ou naissance
LE DREAU Jan Enfant de Marc
et de GUIVARCH Marie
Parrain : Le Galliou Jan
Marraine : Himiri Marie

Marc est fils de Jean X LE LEAP Jeanne
Yves, Marc, Jean etc sont sans aucun doute les frères de Jacquette

01/11/1733 Laz Lieu-dit : Lanverzet (Pays : Châteauneuf ) baptême ou naissance
LE GALLIOU Mauricette Enfant de Jan
et de DREAU Jacquette
Parrain : Le Dreau Marc de Lanverzet
Marraine : Saudanet Mauricette De Lanverzet

06/09/1745 Laz Lieu-dit : Lanversat (Pays : Châteauneuf ) baptême ou naissance
LE GALLIOU Marie Anne Enfant de Jean
et de DREAU Jacquette
Parrain : Le Dreau Jean
Marraine : Imiry Françoise

la marraine est l'épouse de Germain LE DREAU (autre enfant de la fratrie DREAU X LE LEAP), marié à Laz le 22/2/1745

cela ne fera peut-être pas avancer beaucoup le schmilblick, mais on ne sait jamais
Amicalement
Christian
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framevellec (†)
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Message par framevellec (†) »

Re,

Le X de 1737 :

04/03/1737 Leuhan (Pays : Châteauneuf ) Mariage
LE GALLIOU François, né à Leuhan
Fils de Paul , présent et de GRALL Birgitte, décédée
LE DREAU Marie, née à Leuhan
Fille de Yves , présent et de FLOCH Marguerite, décédée
Témoins : Jean Laz , Jean Cozic , de St Prêtre ,jean floch de kervinic.
,

doit aussi concerner nos LE GALLIOU..

Le père de Thomas (X Mauricette SAOUZANET) se prénommait Paul.
Outre Thomas, ils avaient également comme enfants, Francois (° en 1680) et Anne (° en 1685)..

Par contre, (à moins d' un re X), ce ne peut être le père de Francois, Anne et Thomas (X ci dessous):

24/11/1712 Leuhan (Pays : Châteauneuf ) Mariage
LE GALLIOU Paul, né à Leuhan
Fils de François , présent et de LE GALL Françoise, décédée
GRALL Brigide, née à Leuhan
Fille de Yves et de PIRIOU Marie, décédée
Témoins : gabriel Prigent
..

A moins, que ce ne soit Francois, (fils de Paul X Marie VEGUEN) qui ne se soit remarié avec Francoise LE GALL, après le DC de Isabelle LE GUIFFANT, qu' il avait X le 26 juillet 1694, Chateauneuf du Faou,
dont au moins un fils, François, né à Leuhan, ce dernier X le 14 janvier 1732, Coray avec Anne DONNARD..

A moins que (ce) Paul ne soit un frère de François, Anne et Thomas, au vu du X ci dessous :

26/07/1694 Châteauneuf du Faou (Pays : Châteauneuf ) Mariage LE GALLIOU François LE GUIFFANT Elisabeth Fille de KERLIDOU Marguerite, présente Témoins : Paul le galliou frère / françois le gal / guillaume le moal / la mère de la mariée

Toujours est il que nous tournons sur un périmètre restreint (Laz, Leuhan) et que les unions se font entre jeunes du m.me environnement et de surcroit, vraisemblablement de m.mes familles..

Cordialement,
François.
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Message par yannzel »

Bonjour à tous, en réponse à vos interrogations sur le couple SAOUZANET x MARECHAL, qui n'a finalement dû son existence que par des erreurs dans le saisie des actes :

http://www.cgf-forum.fr/phpBB2/viewtopi ... 807#139807

Bien cordialement :)

Yannick LANNUZEL
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