° et filiat. Marguerite FLEUTER x 1684 Coray André GUILLOU

[QUINTIN Joëlle]

le 3ième lien

[mrl]

Bonjour Joëlle,

Pouvez-vous m'envoyer par mail les scans des actes (ils ne sont d'ailleurs plus visible sur le site).

Merci

Marc

[Francine Laude (†)]

Bonjour à tous

toutes les photos sont parfaitement hébergées et s'ouvrent correctement ,

Joëlle ,
merci beaucoup pour ce partage à tous

Marc,
pour recevoir l'adresse de Joëlle, vous devez , vous commencer par lui envoyer un message comme indiqué page précédente
elle recevra ainsi votre adresse avec votre demande, puis elle seule décidera de la suite
et ce sera son choix qui sera à respecter quel qu'il soit

Marc ,
pour contacter par mail, envoyez à Joëlle un message en cliquant sur en bas de sa réponse
dans ce qu'ele recevra , il y aura votre adresse email et elle seule la verra

D'une manière générale il est fortement déconseillé de mettre son adresse dans les sujets
c'est donc toujours utile de renseigner la case appropriée dans son profil (sous le bandeau photo du haut de page) et sans aucun danger
.

[framevellec (†)]

Bonjour Marc et tou(te)s,

Tu peux également les "enregistrer" dans tes fichiers, pour les ouvrir et travailler à ta convenance (tout comme les scans que pourrait t'envoyer Joëlle)

Bien amicalement,
François.

[mrl]

bonjour à tous,

Merci pour vos aides.
J'ai écris à Joelle.
Je vais suivre vos conseils.

Bonne journée

Marc

[QUINTIN Joëlle]

Bonsoir à tous,
J'ai bien envoyé les photos des actes que Marc voulait et on les a mis également sur zimagez .
Du coup j'ai revu tout cela et je me suis aperçue que plusieurs généalogies donnaient Marguerite Le Fleuter ( X André Le Guillou) soeur de Marie Le Fleuter ( X Jean Le Louet) et donc Mauricette Le Galland et Henry Le Fleuter parents de Marguerite . Y aurait-il un acte qui le confirme?
Bonne soirée à tous . Bien amicalement, Joëlle.

[framevellec (†)]

Bonjour à tou(te)s,

Fille de Grégoire ou de Henry : en 1684, Marguerite LE FLEUTER n'était pas orpheline et donc un DJ ne s'imposait pas :

10/01/1692 Langolen Lieu-dit : Kervrennen (Pays : Briec ) décès
LE FLEUTER Henry
Conjoint : LE GALLAND Moricette
Témoins : Jan Le Louet Marie Le Fleuter Yves Pezron

06/05/1692 Coray Lieudit : Manoir De Creach Pinvindic (Pays : Châteauneuf)
LE FLEUTER Grégoire âgé(e) de 70 ans
Témoins : Yvez Bon , Guillaume Bleuen , Ses Gendres

Parallèlement, les 2 Marguerite (LE FLEUTER), l'une x de Nicolas DONARD, l'autre x d'André LE GUILLOU : la 1ère serait la tante de la seconde et Alain LE FLEUTER, serait le père de l'une et le grand père de l'autre ...

Bien amicalement,
François.

[mrl]

Bonjour à tous, bonjour Joëlle,

Merci pour les actes (en grand format).
A la lecture de ces derniers (et des précédents que vous aviez envoyés à François), je n'ai pas vu de soeur pour Marguerite.
Je pense que son oncle pourrait être Henry (x Galland Mauricette) et qu'elle pourrait être la petite fille d'Alain, lequel aurait élevé sa petite fille.
Mais tout ceci est du conditionnel.

Qu'en pensez-vous ?

Bonne journée

Marc

[QUINTIN Joëlle]

Bonsoir à tous et en particulier à Marc ,
Je pense que si Marguerite avait été la fille de Marc et Catherine le Ferellec le notaire aurait cité le noms des parents "au lieu de ses pere et mere" mais on ne peut pas exclure totalement qu'elle soit soeur de Marie.
J'ai relu plusieurs actes mais les parents de Marguerite ne sont pas cités . Seuls ceux d'André Le Guillou le sont. Elle est vraisemblablement la nièce de Marc puisque son tuteur est Allain.

Bonne soirée à tous. Joëlle.

[framevellec (†)]

Bonsoir Joëlle, Marc, bonsoir à tou(te)s,

Il me semblerait que nous nous fourvoyons, en voulant attribuer la filiation de cette Marguerite, à Henry LE FLEUTER et Mauricette LE GALAND ...

Tout d'abord, les nombreux enfants du couple formé avec André LE GUILLOU, aucun n'est parrainé, de près ou de loin par quelconque membre (ou affiliés) de la famille LE FLEUTER ...
Peut être rien d'étonnant à cela, dans la mesure ou leur mère était (plus ou moins) en "affaire" avec cette famille ...

Une chose, toutefois, la tutelle assurée par Alain LE FLEUTER, pour la quelle il a été demandé des comptes ...
Alain LE FLEUTER était le GP de Marguerite, certainement par un autre de ses fils ...

Henry LE FLEUTER (x Mauricette LE GALAND), avait certainement des frères et des sœurs, entre autre :

04/05/1672 Guellevain Kernabadic (Briec) décès :
LE FLEUTER Marie 33 ans
fille de Alain
Conjoint : HARIDON Mathias
Témoins : Henry frère

Dans l'acte de 1701, Mauricette, acte, tant pour elle que pour Gilles et Jacques L'HARIDON, certainement fils de sa belle sœur (Marie) et de Mathias L'HARIDON ...
Si Mauricette est dite dans cet acte "veuve de feu Alain LE FLEUTER", il y a certainement erreur, nul part il n'est fait état de Henry LE FLEUTER, que nous connaissons comme son x...

Mauricette "estait" pour ses neveux (par alliance), il semblerait aussi que dans cet acte (1701), où apparaissent également Jean BELIBOR et son x Anne LITTRE, il n'y ait pas de différents (affiché) entre Marguerite (x André LE GUILLOU) et le reste du clan ...
Ce n'est qu'en Janvier mil sept cent sept, soit 3 mois après le DC de son x (André LE GUILLOU), que Marguerite ait décidé de demander des comptes sur la tutelle, anciennement exercée par Alain LE FLEUTER (certainement son grand père)...

Et là, les 2 clans se sont certainement affrontés :
- Mauricette LE GALAND et sa descendance d'un côté,
- Marguerite LE FLEUTER et (+) André LE GUILLOU de l'autre : cette procédure ayant été enclenchée, bien avant le + d'André (LG) en octobre 1706 ... Sans doute, assez rapidement après le x du couple en 1684, procédure qui aura certainement trainé, quelques années, sans aucune issue (ce qui expliquerait aussi l'absence des LE FLEUTER dans les parrainages des enfants LE GUILLOU...

Pour en revenir au couple L'HARIDON x LE FLEUTER, une fille Françoise se x à Urbain KERAVAL (de laz) le 31/01/1689 (Source Vital LE DEZ) :

Urbain KERAVAL a épousé en 2ndes noces Françoise Larridon à Laz le 31/01/1689: Urbain KERAVAL veuf du village de Kerlivic Dreof et Françoise Larridon servante chez Monsieur le baillif, originaire de la trève de Guellefvain et de plusieurs années notre paroissienne, ont passé à la bénédiction nuptiale dans l'église paroissiale par le ministère du sieur recteur, les bans étant solennisés et autres choses requises lesdits jour et an que devant; G: Allain recteur de Laz.
Signature: Quenneuder baillif présent

Gilles et Jacques se x à Chateauneuf du Faou :

Gilles,
Né entre 1664 et 1672 - Guellevain 29 Kernabadic
Décédé le 31 mai 1740 - Saint Goazec 29 Trévoazec
x Hélène L'HOSTIS :

05/03/1696 Laz (Pays : Châteauneuf ) . Mariage
LARIDON Gilles, âgé de 23 ans, de Trégourez (Lieudit : Kernabodic)
Fils de Jean
L' HOSTIS Hélène, âgée de 27 ans, de Laz (Lieudit : Kerveguen) Témoins : Charles Le Dreau, Margueirte Hemery

Et + en 1740 :
31/05/1740 Saint Goazec Lieu-dit : Trevoazec (Pays : Châteauneuf ) décès
LARIDON Gilles âgé(e) de 90 ans (???)
Témoins : Riou Hervé Et Vaillant Nicolas Bfils
Le Sieller Ollivier Cousin Remué De Germain Et Le Clech Hervé

Jacques quant à lui :
Né entre 1664 et 1672 - Guellevain 29 Kernabadic
Décédé le 31 août 1736 - Chateauneuf du Faou 29
Tisserand
x Louis LARDIC : (source son +) :
31/08/1736 Châteauneuf du Faou (Pays : Châteauneuf ) décès
L' HARIDON Jacques âgé(e) de 55 ans
Conjoint : LARDIC Louise
Notes : Tisserand de CH
Témoins : Lardic François

En conclusion, je pense qu'il nous faut rechercher la filiation de notre Marguerite d'avec son tuteur, par un autre chemin ...

Bien amicalement,
François.

[QUINTIN Joëlle]

Bonsoir à tous, François et Marc,
Je suis bien d'accord avec François mais on ne peut l'exclure totalement : il pourrait y avoir eu un premier mariage de Henry par exemple et la naissance de Marguerite ... qui ne serait pas soutenue par sa belle mère.
Reste à trouver d'autres documents par exemple la tutelle de ses enfants.
Bonne soirée à tous. Joëlle.

[framevellec (†)]

Bonsoir Joelle,

Une simple (petite) remarque :

Marguerite, étant mineure en 1684 (son x) et DJ, ne peut pas être fille d'un 1er mariage de Henry, qui (d'ailleurs) était encore vivant à cette date ...
Elle avait (obligatoirement) perdu son père, pour être sous la tutelle de son grand père, si tant est que Alain était le père de Henry ...

Trouver cette tutelle voire son décret de mariage serait déjà un acquis ...
Bien amicalement,
François.

PS :
Ne devrait on pas demander aux "spécialistes" du Forum-Transcriptions de nous déchiffrer ces actes : je peux me charger de les leur soumettre si tu le souhaites ...

[QUINTIN Joëlle]

Bojour à tous et à François,
C'est une bonne idée de faire traduire ces actes et si tu veux t'en charger c'est parfait.
Quant à Allain effectivement on ne sait pas qui il est : père de Henry ou bien mari de Mauricette Le Galland comme l'indique l'acte de 1701 avec Jan Bellibor?
Bonne soirée et bien amicalement. Joëlle.

[mrl]

Bonjour à tous, Joëlle et François,

Oui, grâce à une traduction, nous serons mieux à même de comprendre l'ensemble du texte.

Merci et bonne soirée

Marc

[framevellec (†)]

Bonsoir Marc,

Le nécessaire a été fait par Vital Le Dez, voir ci dessous :

http://www.cgf-forum.fr/phpBB2/viewtopic.php?t=21105

Bien à toi,
François.