CHAPALAIN à Gouesnou et Guipavas, vers 1690-1720

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chapy29
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Ascendance de François Chapalain

Message par chapy29 »

Je reprends maintenant le post de départ qui pose la question de l'ascendance de François Chapalain de Gouesnou présente dans un bon nombre de généalogies déposées sur ce site.

Ce François Chapalain est le dernier ancêtre attesté de la fameuse Marie Chapalain guillotinée à Brest en 1794 (après Thermidor !) pour avoir caché son frère prêtre réfractaire chez elle. Une pièce de théâtre et des chants illustrent ce fait et un rassemblement de ses descendants a réuni plus de 7000 personnes il y a quelques années dans le Finistère.

La question posée ici par Kerreneur mérite donc notre attention -d'autant plus que ce François est aussi mon ancêtre direct :)-

Elle a donné lieu à deux types de réponses dans les généalogies concernées déposées ici :

1- Notre François Chapalain marié avec Marguerite Floch n'est pas un des homonymes présentés dans ce post et n'a pas d'ancêtre connu.

2- Oui notre François Chapalain, est ce "troisième François " décédé en 1731 à Gouesnou, marié en 1698 Gouesnou avec Jeanne Floch veuve de Gabriel Boulic, et remarié lui aussi en 1717 Guipavas avec Anne Quentel.

Avantage du oui : on connait les parents de ce François là : Guy Chapalain de Plougar décédé en 1699, marié à Jeanne Dittez.

Deux arguments contre : Les données des actes d'etat civil. Notre premier François donne naissance à son fils en 1689 de Marguerite Floch alors que l'autre est marié à Jeanne Floch en 1698. Différences de date du mariage et de prénom ? C'est beaucoup !

Arguments pour : on connait les nombreuses erreurs de copie ou approximations sur les actes, les changements de prénom ou le choix de l'un d'entre eux (souvent Jeanne ou Marie) à la place d'un autre.
Notre François donne naissance à son fils à Gouesnou et l'autre, "François de PLougar fils de Guy" s'est également marié à Gouesnou.

En résumé : Deux François Chapalain installés à la même époque (1680-1700 ) dans le meme bourg de Gouesnou mariés à deux filles Floch...
:?:
Salut et Fraternité
Yvon Chapalain
cgf 13635
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Maryse Schreiner
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Message par Maryse Schreiner »

Bonjour :D et Bienvenue sur le forum

L'équipe de ce forum est heureuse de vous accueillir.

:arrow: Merci de bien vouloir prendre connaissance de notre message d'accueil

Je vous souhaite de bons échanges dans ce forum !
Cordialement

Maryse
Maryse Schreiner CGF08289
KERRENEUR
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Message par KERRENEUR »

Bonsoir Yvon

Le site du très médiatique Jean-Louis Beaucarnot cite en effet le rassemblement de 1994 à Plouguin parmi les cousinades records.

http://www.beaucarnot-genealogie.com/co ... ut-genres/

Je crois qu'il faut distinguer tous ces François Chapalain qui vivaient à la même époque. Les textes qui suivent n'apportent pas de précision sur leur ascendance mais permettent de cerner un peu mieux le couple François Chapalain x Marguerite Floch et leurs enfants.

Après ce qui semble être un rappel à l'ordre de leur seigneurie, les enfants ont rendu un aveu de leurs héritages en 1784. Le texte sort de l'ordinaire par l'ampleur des biens avoués par ces roturiers : pas moins de 17 maisons d'habitation et plus de 18 hectares de terres (3012 cordes, sauf erreur de calcul, et 1 corde = 60 centiares)

Ils possédaient peut-être également d'autres biens sous d'autres seigneuries. Je joins la mention du dépôt de l'aveu auprès la cour de Léon à Landerneau et une aure image qui montre le début de l'aveu et les signatures finales.

Cordialement,
Eric
CGF n° 4254

"Gabriel et Yves Chappalain, Jean Chapalain clerc tonsuré, messire Claude Chappalain pretre curé de Sizun, François Chapalain, Henry Mazé et Marie Chapalain sa femme, et Joseph-Jean Mazé et Jeanne Chapalain sa femme, propriétaires d'héritages situés au lieu et terroir du Bourg Blanc, paroisse de Plouvien, signifiés en la personne de Pierre Keraudi, et défendeurs en exploit des trois novembre 1784, Lavau procureur, contre le seigneur de cette cour [= la principauté de Léon à Landerneau], demandeur, suite et deligence de maitre Charles Le Bourg son procureur fiscal s'expediant de son office,
Remontre humblement ledit Me Lavau que ses parties, pour satisfaire aux demandes du seigneur de cette cour, ont fait dresser aveu de leurs droits et heritages roturiers situés aux lieux et terroirs du Vourch, et au Bourg Blanc et autres lieux et terroirs en la paroisse de Plouvien, le dit aveu en date du 23 octobre 1784, controllé à Landerneau le 28, au rapport de Lavau et collègue, notaires de cette cour, en consequence ledit Me Lavau audit nom requiert,
Qu'il plaise au siege, decerner acte de la presente remontrance etc.
Nous decerne acte de la presente remontrance, pareil acte de la representation et delivrance fait en l'endroit par Me Lavau d'une grosse en vellin de lui chiffré, de l'aveu mentionné et datté en sa remontrance aux mains du procureur fiscal comme aussi de ce que ce dernier a reçu ledit aveu avec six sols pour droit de reception d'icelui, sans approbation et sauf a l'impunir, blamer, lui reserver, ordonnons au surplus de communiquer au soutien dudit aveu." (source : ADF 16 B 614)

« Devant les soussignés notaires de la jurisdiction de la principauté de Léon à Landerneau, avec soumission à icelle, ont comparus en personnes Gabriel & Yves Chapalin, demeurans à Coaltaneach, missire Jean Chapalin clerc tonsuré demeurans au Bourg Blanc, les trois de la trève dudit nom paroisse de Plouvien, missire Claude Chapalin pretre curé de Sizun demeurant au bourg paroissial dudit nom, François Chapalin demeurant au bourg trévial de La Roche paroisse de Ploudiry, Henry Mazé et Marie Chapalin sa femme, icelle le requerant, de sondit mari autorisée, demeurant à Kernisan paroisse de Plouguin, & Joseph-Jean Mazé et Jeanne Chapalin sa femme, icelle le requérant, de sondit mari autorisée, demeurans au lieu de Kerannaval paroisse de Plourin, lesquels ont reconnu, avoué & déclaré comme de fait ils avouent & déclarent tenir et posséder à devoir de simple obéissance, rachats, lods & ventes & autres droits et devoirs seigneuriaux et féodaux, suitte de cour & de moulin, de & sous très haut, très puissant, très excellent seigneur Louis Marie Bretagne Dominique de Rohan Chabot, pair de France, prince de Léon, chatelain de Daoulas, comte & seigneur d’Ouessant, du pays & comté d’Astarac, comte de Porhouet, Daoudour, Coatmeur, à L…., baron de Frenay, marquis de Blain, vicomte de Coatmeal, premier baron et président né de la noblesse de Bretagne, les héritages roturiers & nobles en partie ces derniers sujets à la foi & homage, droit de chambellenage, desquels héritages nobles & roturiers la description par nouveaux tenans et aboutissans suit,
Savoir est,
Chapitre premier, des droits & héritages apartenans privativement à Gabriel Chapalain. »
Article 1er.
Au terroir du Vourch en Plabennec, une maison manalle couverte de gleds et genêts (33 pieds de longueur au dehors, 10,5 pieds de largeur au-dedans, 6 pieds de hauteur au dehors), une crèche aux vaches et soue joignants le pignon nord ; au midi, des vieilles mazières de maison et de grange, les deux sans bois ni couverture ; vaux au nord de cette mazière, anciennement nommé le buron ; l’aire et jardin au midi de la maison ; contenant ensemble, compris le fond sous édifices, 10 cordes.
Le parc terre chaude « Bozeuneyen », à présent séparé en deux, 24,75 cordes, chargé de 18 sols l’an à la seigneurie de Lannester.
Les 2 parcs de terre chaude « Parcou ar gouelyou » s’entre-joignant, 163,25 cordes.
Les 2 parcs de terre chaude « Mezauroch » avec un petit pré fauchable au bas, 100 cordes.
La lande de terre froide « Lannoc arroudoux venec », la plus grande partie non labourable, 110 cordes.
Ces derniers héritages quites de rente et chefrente à la dite seigneurie de Landerneau et non sujets à aucun mouin, ni ayant aucun sous le ban, lieu. Tenus à titre de ferme par Allain Marec ci-devant, et à présent par Joseph Craveur et Marie Kergoat son épouse pour 75 livres à chaque St Michel suivant bail du 16-8-1767, au rapport de A. Greffoy et F. Chopin notaires royaux, contrôlé à Lesneven le 17.
Article 2.
Au terroir de Keraiber en Ploudaniel, la garenne terre froide « goarem Keraiber », 63,75 cordes, ladite garenne depuis quelques temps nommée « goarem fauch Sené », quitte de charge, rente et chefrente envers la seigneurie avouée, manœuvré à titre de ferme verbale par Yves Le Gall pour 5 livres 10 sols à chaque St Michel.
Article 3.
Au terroir de Leslevret en Bourg-Blanc, les 2 parcs de terre froide « parcou Mesquer » s’entre-joignant, 121,25 cordes, quitte de charge, rente ou chefrente envers toute seigneurie, tenus en ferme verballement sans bail écrit, par Anne Lamour veuve François Le Darré pour 12 livres à chaque St Michel.
« & sont tous les héritages compris au présent chapitre quites de chefrentes & charges & biens roturiers. »
Chapitre deux. Droits & héritages appartenans à Yves Chapalin.
Article 4.
Au village de Kergrach en Plouvien, le petit lieu et convenant roturier « Kergrach » consistant en une maison manale couverte de gled et genêts (30,5 pieds de longueur au dehors, 14 pieds de largeur au-dedans, 6,5 pieds de hauteur au dehors), vaux et issues au levant, crèche aux vaches au midi, autre petite étable sur l’aire, le tout couvert de gleds & genêts, cour au couchant de l’aire, puis en icelle, grange couverte de genêts, jardin au nord de la maison, autre petit jardin, contenant enemble, compris le fonds sous édifices, 12,75 cordes.
Au même terroir, les 2 courtils de terre chaude « lors a leur » et « liors an ty », ensemble 80,75 cordes.
Le parc terre chaude « Ar groas », 21,75 cordes.
Le parc terre chaude « parc ar Cloastre », 59,5 cordes.
Les 2 parcs de terre chaude « parcou Sant Eoüedé », l’un de 60,75 cordes et l’autre de 59,37 cordes.
Les 2 parcs de terre chaude « meziou Guen » s’entre-joignant, l’un de 61,75 cordes et l’autre 60,5 cordes.
La garenne terre froide « goarem ar poulloupry », 80,75 cordes.
La garenne terre froide « goarem creix », 98,87 cordes.
Le pré fauchable et une lande joignante, nommés « Croasourgen », 82,25 cordes ensemble.
Autre garenne terre froide, au même terroir, « goarem Kerlein », 82,25 cordes.
La garenne terre froide, aussi nommée « goarem Kerlein », 77,87 cordes.
Les 2 garennes de terre froide « goarelmyou Rouvel », de 85,25 cordes et 81,5 cordes, avec un petit « aulnay » (aulnaie) au bas, de 16,75 cordes, ces terres roturières, chargées de 16 sols de chefrente à ladite seigneurie,
Lesdits héritages roturiers, manœuvrés par Joseph Leyer pour 99 livres par an.
Chapitre 3. « Les droits & héritages ci après apartiennent privativement au sieur Jan Chapalin clerc ».
Article 5. Au bourg trévial du Bourg-Blanc, dans la rue neuve de Notre-Dame, une maison manale à double étage couverte d’ardoises, pignon du levant mitoyen à celle de Nicolas Godefroy, (19,5 pieds de longs au-dedans, 15 pieds de largeur), au levant ayant sa maison à four, et y joignant au levant, la maison manale (17,5 pieds de longueur, 7 pieds de largeur, 6 pieds de hauteur au dehors), cours close et étable aux vaches au levant, aire au midi, 2 jardins au levant, contenant ensemble, compris le fond sous édifices,, 15 cordes, quitte de charge envers la seigneurie de Landerneau, mais chargée de 3 livres 15 sols par an de rente de suplément de partage, à Anne Barrieur, veuve de Jean Marc, dudit Bourg-Blanc, et de 15 sols par an de rente foncière à chaque St Michel, à Madame de La Roche.
Un petit courtil terre chaude « liorz ar march », joignant l’aire et jardin, 20 cordes, quitte de charge envers toute seigneurie, le tout manœuvré par Pierre Keraudy pour 52 livres à chaque terme d’avril.
Une maison manale à double étage, joignant ledit courtil, nouvellement couverte d’ardoises, (24 pieds de longs au-dedans, 14 pieds de largeur au-dedans), occupée par Yves Marc et Sébastien Vern pour 32 livres à chaque St Michel, quitte de charge à toute seigneurie.
Au terroir de Penfeunteun, en ladite trève, le parc de terre chaude « parc ballan », 82,25 cordes, chargé de 2 sols tournois (valoir 13 sols avec les héritiers de Michel Labbé et Yves Le Vaillant), de chefrente par an à la seigneurie de Landerneau, payable au manoir du Rest.
De plus est dû à la présente lottie, 2 livres 15 sols de rente foncière au suplément de partage, dus par Vincent Tréguier sur ses maisons et dépendances audit Penfeunteun, appartenant à Gabrielle Toullec sa femme, ledit parc tenu en ferme par Vincent Tréguier et femme pour 15 livres 5 sols par an, lesdits héritages roturiers quites de rente et chefrente.
Article 6. « Héritages et droits privatifs à Franços Chapalin. »
Au terroir du Créau en Plouvien, une maison manale et sa chambre au midi, couverts de gleds & genêts, 30 pieds de longueur au dehors, 19 de large et 8,5 de hauteur aussi en dehors ; un crèche aux vaches joignant au midi la chambre, une soue à cochons au levant, aire, courtil à paille, petit jardin, autre jardin, contenant ensemble, compris le fonds sous édifices, 5 cordes.
Au même terroir, le courtil de terre chaude « Ars quer » autrement « Sevizé », cerné de terres d’Yves Concq au nord, contenant 40,5 cordes.
Le courtil terre chaude « liorz ar menez », anciennement « liors au diouris », 21,5 cordes.
Le parc terre froide, anciennement nommé « Radennec » et à présent « parc ar hoat », cerné de terres d’Yves Concq au levant et au nord, 42,75 cordes.
Autre parc terre froide « parc ar prat », 23,5 cordes.
Lesdites terres roturières chargées de 32 sols de chefrente par an à la seigneurie avouée, payable au manoir du Rest, et sont manœuvrés à titre de ferme par Guillaume Allain pour 24 livres à chaque St Michel selon acte du 15-7-1764 de F. Chopin, contrôlé à Lesneven le 19.
En Plouvien au terroir de Caëlen (Kaolen ?), la garenne de terre froide « gouarnniou Caëlen », à présent séparée en 2 par un fossé, manœuvré par Allain Bidiez, contenant ensemble 122,75 cordes.
Au même terroir, 2 autres garennes anciennement en une, « goaremiou Caëlen », 61,5 cordes, lesdites garennes étant nobles et quites de charges, tenus en ferme par Hervé Léost pour 30 livres par an.
Au terroir du Lohigou en Plabennec, 3 parcs, 2 de terre froide et l’autre converti en pré à présent fauchable, nommés « parc ar groas », « parc creis » et « fouennoc à Lohic », contenant respectivement 61,75 cordes, 58,25 cordes et 42,25 cordes.
Audit terroir, le parc terre froide « parc bian », 43,5 cordes.
Le parc terre froide « parc creis huella », 64,75 cordes. Ces derniers héritages quites de charge, rente et chefrente envers toute seigneurie.
Chapitre 5. « Héritages appartenans privativement audit sieur Claude Chapalin pretre ».
Article 7.
En la trève du Bourg-Blanc, dans la rue de Notre-Dame, une maison manale à double étage, couverte de gleds, pignon mitoyen au midi, 25,5 pieds de longueur en dedans, 14,5 pieds de largeur.
Joignant cette maison, autre maison à son couchant, ci-devant servant d’écurie, à présent nommé « la chambre à travers », aussi couverte de gleds et genêts, 23 pieds de long, 14 de large, 6 de haut, la moitié du jardin au couchant, contenant ladite chambre et moitié du jardin, 6,25 cordes ; ladite maison, chambre et moitié de jardin manœuvrés par Jean Tréguier, par lui afféagé dudit défunt François Chapalain pour 36 livres à chaque terme d’avril, à celui à qui échoiera cette lotie de rente féagère.
Au nord de la maison manale, autre maison aussi à double étage, couverte d’ardoises, 20 pieds en dedans en longueur, 14,5 de largeur, avec écurie et crèche aussi couverts d’ardoises, cour close, tenu en ferme par Julien Cadoudal pour 30 livres par an.
Au Bourg-Blanc vis-à-vis le cimetière, autre maison manale à double étage, couverte d’ardoises, 24 pieds de long, 14 de large, une portion de jardin de 6 cordes à son levant, séparée par un mur, tenus en ferme par Gabriel Le Billon pour 33 livres à chaque St Michel, quites de toute charge, rente et chefrente envers la seigneurie de Landerneau d’où relèvent tous lesdits héritages roturiers.
Chapitre 6. « Héritages privatifs à Henry Mazé et Marie Chapain sa femme. »
Article 8.
Au Scoz en Plouvien, une maison manale couverte de gleds et genêts, 23,5 pieds de longueur au dehors, 12,5 de largeur et 6 de hauteur, aire, jardin, petit couril, autre petit jardin, crèche aux vaches, maison à four au couchant de la maison, contenant ensemble, compris le fond sous édifices, 40,5 cordes.
Audit terroir, 2 parcs de terre chaude, « parc ar gouez bian » et « parc brat », 143,25 cordes ensemble.
La garenne de terre froide, à présent séparée en 2 par un turon, avec une mazière de maison et un petit feunier « en forme d’un aulnay », contenant ensemble 171,75 cordes. Ces derniers héritages chargés de 20 sols de chefrente à la seigneurie de Landerneau, et tenus en ferme par Hervé Peoch pour 51 livres par an.
Audit terroir, les ¾ du parc terre chaude « parc ar roch » et le petit courtil terre chaude y joignant « liorz an ty pous », séparé par un fossé, 62 cordes, chargés de 4 sols de chefrente à la seigneurie de Landerneau, payable à la prévôtée de Plouvien au manoir du Rest, quites d’autres charges envers ladite seigneurie et toute autre, et manœuvrés par ledit Hervé Péoch pour 13 livres par an.
A Keruzoc iselaf en Plouvien, une maison manale couverte de gleds et genêts, 17 pieds de longueur en dedans, 15 de largeur en dedans, 6,5 de haut, cour close, maison à four couverte de paille de blé noir (19 pieds de longueur en dehors, 12 de largeur, 5 de haut), droit de puis, vaux, issues, petit jardin au midi et levant, le 1/3 d’un autre jardin le joignant, contenant ensemble, compris le fond sous édifices, 10,5 cordes, quites de charges, rentes et chefrentes, tenu en ferme pour 18 livres à chaque St Michel.
A Keruzoc huelaf, une maison manale couverte de gleds et genêts, 27 pieds de long au dehors, 15 de largeur en dedans, 6 de haut, aire, vaux, issues, une petite portion d’un jardin, contenant le tout, compris le fond sous édifices, 6,75 cordes, quite de charge, rente ou chefrente, tenu en ferme verbale par François Simon pour 7 livres 10 sols à chaque St Michel.
Au terroir de Lormeau en Plabennec, le parc de terre froide « goarem ar croazou », 122,25 cordes, quite de charge, rente et chefrente, tenu à titre de ferme par Yves Riou pour 9 livres au terme d’avril suivant bail du 15-7-1759 de Me Chopin, contrôlé à Lesneven le 23, il n’y a pas eu de nouveau bail depuis, tous lesdits héritages roturiers et quites de chefrente.
Chapitre 7. « Héritages privatifs à Joseph Jean Mazé et Jeanne Chapalin sa femme ».
Article 9.
Au bourg trévial du Bourg-Blanc, rue Notre-Dame, une chambre haute d’une maison à double étage, couverte d’ardoises, étant au-dessus d’une écurie, occupée par Gabriel Le Guen, 17,5 pieds de longueur en dedans, 17 de largeur en-dedans, avec son escalier de pierres.
Plus joignant l’en-bas de cette maison, autre maison au-dessous d’une chambre en haut, aussi couverte d’ardoises, appartenant à Guillaume Nicolas, 23,5 pieds de longueur en dedans, 17 de largeur en dedans et 7,5 de haut, avec cour close, crèche au midi couverte de gleds et genêts (17 pieds de longueur, 12 de largeur en dedans), le droit de 3 sillons dans l’aire, 9,25 cordes.
Le petit jardin au nord de ladite aire, 3,5 cordes.
Plus « deux autres maisons couvertes de gleds & genets, construites par les defunts pere & mere desdits avouans, séparées par un pignon », 33 pieds de longueur en dehors, 14 au-dedans de largeur, 7,5 de hauteur en dehors, contenant ensemble 8 cordes.
Un petit courtil et un petit pré fauchable dit « liors coper », 10,75 cordes ensemble.
Plus audit Bourg-Blanc, 2 parcs terre chaude s’entre-joignant, « poullou rouan izella », 80,67 cordes.
La garenne terre froide « goarem guernily », 81,75 cordes.
Ces derniers héritages chargés de 20 sols par an au profit de René Mailloux de Kerourgou en Plouvien, et manœuvrés à titre de ferme par Marie Le Lur veuve de Sébastien Le Goarant selon bail du 15-7-1664 pour 60 livres par an, outre le vingtième ou dixième et toutes charges, bail de F. Chopin contrôlé à Lesneven le 19.
Près de l’église du Bourg-Blanc, près de la montagne du Mengleus, 2 autres maisons manales nouvellement bâties ayant un pignon de séparation, aussi à double étage et couvertes de gleds, 34,5 pieds de long, 14 de largeur, manœuvrées par Julien Cadoudal et Franois Causeur pour 33 livres par an, quites de charges, rentes et chefrentes envers la seigneurie avouée, dont elles relèvent roturièrement.
« Lesquels droits & héritages sont quites de toutes autres charges que celles reconnues & déclarées, & fors les garennes à Caelen en ladite paroisse de Plouvien, déclarées nobles, sujets en outre aux devoirs d’hommage & droit de chambellenage.
Lesquels droits & héritages sont échus & avenus aux dits Gabriel, Yves, Jean, François, Claude, Marie & Jeanne Chapalin de la succession directe de défuns Francois Chapalin & Margueritte Conq leur pere et mere dont les rachats ont été payés suivant aveu et minu du dix sept décembre mil sept cent soixante huit, controllé le lendemain à Lesneven, du raport de Chopin, notaire royal, le second en date du premier mars mil sept cent soixante seize, controllé à Lannilis le six du même mois, du raport de Goanec (Goranec ?) et collègue, notaire royal ce dernier.
Tout ce que devant, les comparans aux dits noms & qualités, affirment sincère & véritable avec promesse & obligation de jouir à l’avenir comme au passé desdits héritages & de satisfaire tous les droits & devoirs féodaux dus & reconnus, & de payer les chefrentes déclarées au ban lieu des autres rentes & chefrentes, sous l’hypoteque générale de tous leurs biens & spécialement des héritages reconnus & portés au présent.
Fait, lu, expliqué et passé audit Landerneau en l’étude & au raport de Lavan, l’un de nous, l’autre présent, sous les seings des parties à l’exception de celles-ci après dont les unes ont déclarées ne savoir signer & les autres ne pouvoir signer, & ont prié de signer pour elles, savoir Marie Chapalin femme d’Henry Mazé, Me Denis Marie Rosec, Jeanne Chapalin femme de Jean Joseph Mazé, Me François Marie Joseph Prat, & Gabriel Chapalin Me Remon Marie Le Gall, tous praticiens à Landerneau, sous les seings des dits praticiens & les notres dits notaires, ce jour le vingt octobre mil sept cent quatre vingt quatre avant midi, les mots Chapalin dans la huitième ligne de la première page, le mot trois dans cette page, le mot général idem, tous clarifiés & approuvés, le présent sur douze rolle, lesdits jour & an que devant.
J : Chapalain, clerc.
Joseph Jean Mazé. Y : CHAPALAIN. Rosec.
C : Chapalain, curé de Sizun. F : CHAPALAIN.
Henry Mazé. Le Gall. Prat.
Renault, notaire. Lavan, notaire.
Contrôlé à Landerneau le vingt huit octobre 1784. Reçu trois livres quinze sols. » (ADF, 4 E 95 /20)


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ellegoet (†)
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Message par ellegoet (†) »

Bonsoir,

Ces deux actes de 1695 n'apportent pas de solution mais permettent d'élargir le contexte familial de ces CHAPALAIN
Il me semble que le François cité est l'époux de Jeanne FLOCH

16 B 393 Cour de Landerneau
Photo -438-JPG
du 28 juin 1695
TUTELLE
Pour parvenir à la pourvoyance des enfants mineurs de deffunt Vincent PILLAC et Anne NEDELEC décédés au village de Keraiber paroisse de Ploudeniel depuis scavoir ladite deffunte NEDELEC depuis les trois semaines et le dit deffunt depuis les deux ans , lesdits mineurs estant au nombre de trois nommés et âgés scavoir François de quinze ans , Marie d'onze ans et Yves PILLAC de sept ans ont comparus les parents tant pazternels que maternels cy-après :
Guillaume Le DROFF mari de Janne PILLAC soeur audit deffunt père des mineurs demeurant en la ville de Landerneau
François DOURMAP cousin germain du deffunt père des mineurs demeurant au lieu de Penvern en Plouider
François CHAPALLEN cousin germain au père des mineurs demeurant au lieu de Kergaradec paroisse de Gouesnou
François KERIEL parent en mesme degré desdits mineurs demeurant à Guernevez? en ladite paroisse de Gouesnou, tous parents paternels desdits mineurs
Lesquels assistés de Me Vincent Le Menez leur procureur ont remontré vers et en présence du Sieur procureur d'office qu'ils sont unanimenent d'avis que Jan LU....? parant maternel sous le degré de l'ordonnance auxdits mineurs demeurant au village de Creach ar Ficq paroisse de Ploudaniel soit créé et institué à tuteur et curateur auxdits mineurs et en cas d'excuse Gouesnou CHAPALLEN cousin germain au feu père des mineurs demeurant au village de Penfrat paroisse de Guipavas et que celui des deux qui demeurera en ladite charge presne pour lesdits mineurs la succession de leurs dits deffunt père et mère purement et simplement et qu'il se charge de leurs biens par bon et loyal inventaire et qu'il se gouvernera dans les affaires qui concerneront ladite succession par l'advis de Me Jacques Marzin advocat en la cour et en cas d'absence le Sieur de Coatanach .....? dudit Landerneau offrand demeurer plèges et cauption de leur dellibération pour l'évènement de ladite charge et de la justice , adjoutant ledit Guillaume Le DROFF à ce que dessus ou il déclare faire offre de nourrir et entretenir tant de bouche que d'habits ledit Yves PILLAC mineur jusqu'à ce qu'il ne soit capable de gaigner sa vie , mesme de lui faire apprendre ........? sans aucune diminution de son bien parce qu'il demeurera exant de la dite tutelle et de toutes contributions que l'on pourrait faire pour le regard des autres mineurs
Signatures de : Le Brun-Lemenez- Goacolou - J :F:fournier- Juhel
Et ledit DOURMAP déclare aussi faire offre de nourrir et entretenir ladite Marie PILLAC mineure jusqu'à ce qu'elle n'aye atteint l'age de quinze ans et de lui faire apprendre ses
cre......? et ne sachant signer ont prié de faire pour eux scavoir pour ledit Guillaume Le DROFF Me Jan Goacolou, pour ledit DOURMAP Me Jean François FOURNIER , pour ledit CHAPALLEN Me Yves Juhel et pour ledit François Keriel maitre Bernard Le Brun avec le signe de leur procureur
En l'endroit a comparu Jan LU....? assisté de Me Honorat Le Corre son procureur lequel a dit estre mal et follement inthimé pour delliberer sur la tutelle cy-dessus d'autant qu'il n'est point parent des mineurs en question sous le degré de l'ordonnance et il le conteste fermement portant son .....? .....? ......? aucune dellibération ni autrement et demande estre renvoyé de l'assignation pour despans et ne sachant signer a signé à sa requeste Me Tanguy Lunven avec son procureur
Signé : Lunven-Le Corre
Annotation en marge : Renvoyé au feuillet 101 d'un autre cahier du 20ème octobre 1695


23/11/1675 Ploudaniel (Pays : Lesneven ) . Mariage
PILLAC Vincent
NEDELEC Anne
Témoins : Hervé QUEMENEUR, Goulfen EDERN, Barbe POTART.

16 B 393 Cour de Landerneau
photo 272 -JPG
du 28 juin 1695
EMANCIPATION
A comparu Herve PILLAC fils mineur de deffunts Vincent PILLAC et Anne NEDELECses père et mère demeurant au village de Queraiber paroisse de Ploudaniel lequel a remontré avoir atteint et excédé l'aage de dix sept ans ainsi qu'il qu'il fait contater par extrait d'aage du 31ème janvier 1677 et requiert estre esmancipé de justice sous l'authorité d'honorable homme Herve JAOUAN demeurant au manoir du Poulpry audit Ploudaniel qu'il choisit pour son curateur particulier
Se sont présentés:
Guillaume Le DROFF mari de Janne PILLAC soeur germain du père du mineur demeurant en la ville de Lesneven paroisse de St Michel
François DOURMAP cousin germain au père du mineur demeurant au lieu de Penvern paroisse de Plouider
François CHAPALLAIN parent en pareil degré dudit mineur demeurant au lieu de .......? paroisse de G....?
François .......? parent en pareil degré et estoc demeurant à Roscarven paroisse de Gouesnou
Goulfen CHAPALLAIN mari de Pezronnelle NEDELEC sa compagne cousine au quart degré à la mère dudit mineur demeurant au village de Lestreonec paroisse de Ploudaniel
Tous d'avis que ledit Hervé PILLAC soit esmancipé de justice sous l'authorité dudit JAOUAN qu'il a choisit pour curateur particulier
Signature de : Golfen Chapallein
S'est aussi présenté ledit Hervé JAOUAN qui accepte le charge et signe: Herve Jaouuen

Cordialement
Cordialement

Jacques
chapy29
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Ascendence de François Chapalain

Message par chapy29 »

Ces documents vont droit au sujet puisqu'ils présentent des actes intéressant la question de l'ascendance de François Chapalain
En effet le premier acte (et quel acte, énumérant des possessions dignes de grands bourgeois plus que de paysans !) concerne l'héritage des petits enfants de François époux de Marguerite et les actes suivants concernent vraisemblablement l'autre François, mari de Jeanne.
A examiner à la loupe donc avec pour donnée de base - sauf à démontrer le contraire- que ces deux François Chapalain sont deux personnes différentes.
Avec le plaisir de recueillir des photos de signatures manuscrites au bas d'un acte bien calligraphié et une foule de détails sur les biens possédés.
Merci de ces précisions qui seront bien utiles à ceux (nombreux donc) qui descendent de cette branche que l'on découvre si bien pourvue .
Cordialement
Yvon
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Yvon Chapalain
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cgf13029
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Message par cgf13029 »

Bonsoir,

François CHAPALAIN x Marguerite CONQ est sans doute + le
02.08.1775 Bourg-Blanc
CHAPALEN François 85 ans
Témoins : CHAPALEN Gabriel , Yves et François ses enfants
Ce qui lui ferait une o en 1690 , il ne peut donc être le fils de François x Jeanne FLOCH en 1698

Cordialement
Renée LE GOFF
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abiron
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Message par abiron »

cgf13029 a écrit :Bonsoir,

François CHAPALAIN x Marguerite CONQ [...] il ne peut donc être le fils de François x Jeanne FLOCH en 1698

Cordialement


Bonjour Renée,

François CHAPALAIN (on s'y perd à la longue !) est le fils de François (+1731 Gouesnou) et de Marguerite FLOCH (+1708 Gouesnou).

Ne pas confondre Jeanne et Marguerite.

J'ai, dans mes SOSA, des CHAPALAIN de Kerlouan et de Kernilis. Seraient-ils liés à ces CHAPALAIN de Gouesnou ?

Amitiés généalogiques
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chapy29
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Ascendance François Chapalain

Message par chapy29 »

Bonjour
En effet, on s'y perd !
Attention ! François Chapalain mari de Marguerite Floch n'est pas décédé en 1731 ! C'est l'autre François, marié à Jeanne Floch (veuve de Gabriel Boulic) en 1698 puis à Anne Quentel en 1717 qui est mort en 1731:
Extrait
08/08/1731 Gouesnou (Pays : Brest ) décès
CHAPALAIN François
Conjoint : QUENTEL Anne, décédé(e)

En tous cas un des aveux publiés ici par Jacques Ellegoet confirme bien que ces deux François Chapalain de Gouesnou sont bien deux personnes distinctes puisque leurs épouses sont citées toutes les deux dans l'aveu :

"Série 23 B 1536 bis Cour Royale de Brest et St Renan Le 29/01/1693
Jeanne FLOCH veuve de Gabriel BOULIC décédé le jour d'hier du lieu de Mesgall de la paroisse de Gouesnou /../
François CHAPALAIN X Marguerite FLOCH soeur germaine de la veuve de Kergaradec,Gouesnou "

Cordialement
Yvon
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Yvon Chapalain
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Gilbert LE GAC
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Message par Gilbert LE GAC »

Bonjour à tous,

Je ne découvre qu'aujourd'hui ce fil de discussion très intéressant. Un grand merci à tous les contributeurs.

Je ne suis pas certain qu'il faut apporter des éléments complémentaires pour démontrer que
- François CHAPALAIN +/1726 &/1681 Marguerite FLOCH +/1726
- François CHAPALAIN +1731 &1698 Jeanne FLOCH +/1717
sont 2 personnes différentes. Je vous soumets malgré tout ces 2 éléments:

1- François CHAPALAIN x Jeanne FLOCH pourrait bien être l'oncle cité dans le relevé qui suit. Il l'est par son mariage avec la soeur de la mère de la X
18/08/1722 Plabennec (Pays : Plabennec ) . Mariage
STEPHAN Christophe
Fils de François , présent et de SIMON Marie
LE CHAPALEN Jeanne
Fille de François et de FLOCH Marguerite
Témoins : Allain STEPHAN frère du X François CHAPALAIN frère et François CHAPALAIN oncle de la X.

2- François CHAPALAIN x FLOCH Marguerite sont tous deux dits décédés au mariage de leur fille Catherine en 1726. François CHAPALAIN x FLOCH Jeanne xx QUENTEL Anne décède en 1731.
25/11/1726 Guipavas (Pays : Landerneau ) . Mariage
MUSELLEC René
veuf de LE GUEL Françoise
CHAPALEN Catherine
Fille de François , décédé et de LE FLOCH Marguerite, décédée


Cordialement,
Gilbert
Gilbert LE GAC
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Gilbert LE GAC
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Message par Gilbert LE GAC »

Bonjour à tous,
Une piste qui me paraît intéressante.

On relève dans l'acte de tutelle des enfants PILLAC fourni par Jacques, et daté de 1695:
...François DOURMAP cousin germain du deffunt père des mineurs demeurant au lieu de Penvern en Plouider
François CHAPALLEN cousin germain au père des mineurs demeurant au lieu de Kergaradec paroisse de Gouesnou
François KERIEL parent en mesme degré desdits mineurs demeurant à Guernevez? en ladite paroisse de Gouesnou, tous parents paternels desdits mineurs
Lesquels assistés de Me Vincent Le Menez leur procureur ont remontré vers et en présence du Sieur procureur d'office qu'ils sont unanimenent d'avis que Jan LU....? parant maternel sous le degré de l'ordonnance auxdits mineurs demeurant au village de Creach ar Ficq paroisse de Ploudaniel soit créé et institué à tuteur et curateur auxdits mineurs et en cas d'excuse Gouesnou CHAPALLEN cousin germain au feu père des mineurs demeurant au village de Penfrat paroisse de Guipavas ...

1- En me basant sur le lieudit 'Kergaradec' le François CHAPALAIN mentionné me paraît être l'époux de Marguerite FLOCH
2- Pas impossible qu'il soit un frère de Gouesnou CHAPALAIN à qui est attribué le même degré de parenté. Ce dernier pourrait être
06/02/1687 Guipavas (Pays : Landerneau ) . Mariage
LE CHAPALLEIN Goueznou, de Goueznou
Fils de Alain et de LE TANNE Jeanne
JESTIN Barbe
veuve de CAM Noël

3- On trouve la naissance suivante, cohérente avec le lien de cousin germain entre les CHAPALAIN et les PILLAC:
31/07/1646 Saint Frégant Lieu-dit : Penchoat (Pays : Lannilis ) baptême ou naissance
PILLAC Vincent, garçon, Enfant de Hervé
et de TANNE Catherine
Parrain : De Lesguern Vincent
Marraine : Stephan Guillemette

4- On trouve aussi des TANNE dans les éléments fournis par Eric en tout début de ce fil.

A creuser...
Cordialement,
Gilbert
Gilbert LE GAC
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chapy29
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Message par chapy29 »

L'affaire est donc entendue : malgré quelques généalogies déposées par exemple sur Geneanet, François Chapalain n'est pas marié à une "Jeanne Marguerite" Floch et n'a pas pour père Guy de Plougar;
Les cousinages entre Jeanne et Marguerite ("soeur germaine de la veuve de Kergaradec,Gouesnou " sur l'aveu de 1693) et les deux François ("oncle de la mariée" Jeanne fille de Francois en 1722) sont probables.
Mais reste la question la plus importante : qui sont alors les ascendants de notre François Chapalain ?
Une piste s'ouvre donc avec le second post de Gilbert (merci !) :
Francois et Gouesnou Chapallen, tous deux "cousin(s) germain(s) au père des mineurs " dans l'acte de tutelle de 1695, seraient vraisemblalement frères, nés de Alain Chapalain (ici Chapallein) et Jeanne Le Tanne d'après l'acte de naissance de 1646. Mais s'agit il de François marié à Marguerite ou François marié à Jeanne ?
En tous cas Voila du nouveau :P !
Cordialement
Salut et Fraternité
Yvon Chapalain
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Message par ellegoet (†) »

Bonjour à tous

Je joins quelques actes concernant les CHAPALLAIN-PILLAC et autres CHAPALAIN de Ploudaniel:

16 B art.390 Cour de Landerneau CD 25-2
photo - 043-JPG
Du 16ème Mai 1693
TUTELLE
A comparue Anne NEDELLEC veuve feu Vincent PILLAC demeurante au lieu de Keriber en la paroisse de Ploudaniel ....laquelle a remontré .... décès estre arrivé à son deffunt mari depuis les quinze jours audit lieu de Keriber et lui estre testé quatre enfants mineurs : Hervé saize ans , Françoise treize ans , Yves cinq ans et Marie PILLAC un an pour lesquels pourvoir d'un tuteur et curateur elle aurait convoqué en ce lieu amiablement les parents paternels et maternels des mineurs , offrant estre instituée à leur tutrice et curatrice.
Ont comparus:
Guillaume Le DROFF demeurant en la ville de Lesneven paroisse St Michel mari de Janne PILLAC sa femme icelle soeur dudit deffunt
Maitre Louis TOULLEC cousin germain audit deffunt demeurant au village de (Kersantic?) paroisse de Plouider
François DOURMAP cousin remué de germain audit deffunt demleurant au lieu de Penvern audit Plouider
Goulven CHAPALLAIN cousin allié à ladite veuve demeurant au lieu de Lestreonnec paroisse de Ploudaniel(Tremaouezan)
Guillaume Le LOUET mari de Louise EDERN icelle parante au quart degré de ladite veuve
Tous d'avis que ladite Anne NEDELLEC soit crée et instituée à tutice et curatrice de ses mineurs .....
Signatures de : Louys Toullec - golfen Chapallen
S'est depuis présenté Hervé BEON parant au quart degré à ladite veuve demeurant au lieu de Kergoffou paroisse de Ploudiry lequel est de pareil advis que les parents et a signé: H: Beon

Je pense que Maitre Louis TOULLEC est celui-ci:

06/01/1643 Saint Frégant Lieu-dit : Kereobret (Pays : Lannilis ) baptême ou naissance
TOULLEC Louis, garçon, Enfant de Jean
et de PILLAC Françoise
Parrain : ?
Marraine : ?
16/06/1731 Plouider (Pays : Lesneven ) décès
TOULLEC Louis âgé(e) de 90 ans
Témoins : Ses Enfants


Série 16 B 394 Cour de Landerneau CD -25-02
photo -264
du 22 février 1697
TUTELLE
A comparue Françoise QUISTINIT veuve estée de deffunt Jan Le CHAPALLAIN et curatrice des mineurs de leur mariage et à présent femme d'Allain JAFFREZ et avec lui demeurant au lieu de Penhar paroisse de Ploudeniel laquelle a remontré qu'ayant perdu la qualité de tutrice pour estre remariée avec ledit Jaffrez, elle l'a fait comparoir en ce lieu pour lui prester son authoritté en la continuation de ladite tutelle moyennant l'advis des parents paternels et maternels des mineurs lequel JAFFREZ présent déclare authorisé sa femme dans la charge et a fourni pour cauption les personnes Jan CORRIGOU de Ker.....? paroisse de St Thonan et Nouel BODENEZ de Penquer paroisse de Ploudeniel qui se sont volontairement constitués en ladite plaigue sous l'indemnité leur promise par ledit Jaffrez
Signature de: nouel Bodenes
Se sont présentés:
Goulven CHAPALLAIN cousin germain au paternel des mineurs demeurant au lieu de Kerellec? paroisse de Ploudaniel
François GALLIOU cousin germain à ladite veuve de Penguien paroisse de Ploudaniel
Yvon KERMADEC cousin remué de germain à la veuve dudit lieu de Penguien
Tous d'avis que la veuve soit continuée dans la charge de tutrice de ses mineurs de son mariage avec ledit CHAPALLAIN sous l'authoritté dudit JAFFREZ à présent son mari
Signatures de : nellec bodenes-gulven chalin- yvon KMAREC

11/11/1677 Ploudaniel (Pays : Lesneven ) . Mariage
CHAPALEN Jean (Lieudit : Ploudaniel)
Fils de Guennolé
QUISTINIT Françoise (Lieudit : Ploudaniel)
Fille de François
Témoins : François QUISTINIT, Claude DE ROSPIEC dame de Kerbaronnou, Yvon LE GALL, Nicolas BOURCHIS

Dans les aveux donnés par Eric, les CHAPALAIN avaient des biens à Keraiber à Ploudaniel

Amicalement
Cordialement

Jacques
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