Anne LE BOURHIS x Louis EVEN Tourch 1706

Forum réservé à la recherche d'ancêtres. Indiquez en TITRE (un PATRONYME, un LIEU, même approximatif et une DATE, même approximative) pour chacun de vos messages Ex : "Naissance F.THOMAS, environ de Plouguin vers".
Indiquez également si vous avez ou non consulté la base Récif. Pour tout autre sujet généalogique, utilisez un des autres forums de la rubrique "Généalogie".

Modérateur : L'équipe du forum

einna29
Messages : 25
Enregistré le : 31/10/2012 9:17

Anne LE BOURHIS x Louis EVEN Tourch 1706

Message par einna29 »

bonsoir,

Je reviens sur Anne Le BOURHIS .

A mon avis, elle ne s'est pas remariée avec Henry Flatres en 1717.
ce n'est pas la même personne.
A son mariage avec Louis Even, elle est dite fille de Yvon et de le Guenel
Marie.
au mariage avec Henry Flatres, elle est dite fille de Alain et de Anne le Rivier.
De plus cette Anne là est décédée à 40, 45 ans selon son acte de décès,
ce qui lui donnerait 11 ans à son mariage avec Louis EVEN.
Je pense que vous serez d'accord moi .
Amicalement
Annie
Philou2A
Messages : 1753
Enregistré le : 24/10/2010 15:50
Localisation : (2A) Grossetto-Prugna Originaire: (29N) Recouvrance

Message par Philou2A »

Bonsoir Annie,

Tu as tout à fait raison; nous sommes en présence de deux Anne LE BOURHIS différentes. Je pense que tout le monde est d'accord.
Je t'envoie 2 captures d'écran sur ta BAL.
Gros bisous
Philippe
Philippe LE FOLL - CGF 13144 et 14386
"Toi, t'es de Recou, t'es un Yannick !"
http://www.letelegramme.fr/local/finist ... 298295.php
Avatar du membre
framevellec (†)
Messages : 3378
Enregistré le : 17/07/2008 10:04
Localisation : (85) Les Herbiers

Message par framevellec (†) »

Bonsoir Annie et Philippe,

Personnellement, je n'avais pas de filiation pour Anne LE BOURHIS x Louis EVEN...
Henry FLATRES avait épousé en 1er x Corentine EVEN et en 2nde noce Anne LE BOURHIS :

Mariage 05/07/1717 Tourch (Pays : Mellenick)
FLATRES Henry, âgé de 60 ans, né à Tourch
veuf de Even Corentine
LE BOURCHIS Anne, née à Tourch
fille de Alain, décédé et de LE RIVIER Anne, décédée
Témoins : Guillaume Flatres , De Gourin , Jean Coadic , De Scaër , Jean Le Rivier , Guy Le Bourhis


le même jour (le 5 juillet 1717) que sa fille Jeanne FLATRES se x avec Guy LE BOURHIS, frère de Anne ...

Mariage 05/07/1717 Tourch (Pays : Mellenick)
LE BOURCHIS Guy, né à Tourch
fils de Alain, décédé et de LE RIVIER Anne, décédée
Notes concernant l'époux : mineur D.J.
FLATRES Jeanne, née à Tourch
fille de Henry et de EVEN Corentine, décédée
Témoins : Guillaume Flatres De Gourin , Jean Le Coadic De Scaër , Jean Le Rivier , Guy Le Bourhis


Henry FLATRES est dit veuf, lors de cette union, par contre , aucune notion de veuvage pour Anne LE BOURHIS (qui était donc "jeune fille") ...

Les années manquantes dans les naissances pour Tourch,
1688 31
1689 27
1690 15
1698 28
1702 27
1704 26
ne nous permettent pas de donner un age précis à ANNE et son frère Guy, devenu 'par son x) son "beau-fils" ... Décidément, quelle famille !!!

Alain LE BOURHIS (leur père) se remarie le 27 janvier 1698 avec Marguerite LE DU, dont il aura 3 autres enfants :

- Corentin Le Bourhis 1702-
- Marguerite Le Bourhis 1704- (x avec Jean Trévarin)
- Jeanne Le Bourhis ca 1709-1749 (x avec Corentin Daoudal)
...


Anne LE BOURHIS x Louis EVEN, ont eu des enfants jusqu'en 1721 :


- Anne Even 1711
- Jean Even 1713 marié vers 1735 avec Catherine Carnot 1712-1759
- Germain Even 1714
- Marie Even 1715
- Catherine Even 1718
- Louis Even 1719
- Martin Even 1721


Rendant impossible un re mariage de Anne en 1717 (cqfd) ...

A son mariage avec Louis Even, elle est dite fille de Yvon et de le Guenel
Marie.
J'ai du zapper quelque chose :
ou avez vous trouvé cette filiation ?

Bien amicalement,
François .
Francois MEVELLEC,
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
CGF 07912 (Antenne de Quimper)
CG22 3962
Site : http://www.fazery.net
Philou2A
Messages : 1753
Enregistré le : 24/10/2010 15:50
Localisation : (2A) Grossetto-Prugna Originaire: (29N) Recouvrance

Message par Philou2A »

Bonsoir François, Annie, Bonsoir à tous,

Deux mariages ont été célébrés à Tourch, entre frères et soeurs, avec les mêmes témoins:

Jean LE BOURHIS X Mathurine EVEN
07/01/1706    Tourch    (Pays : Mellenick ) .      Mariage
LE BOURCHIS Jean, de Tourch
     Fils de Yvon , décédé et de LE GUENEL Marie
EVEN Matilin, de Leuhan
     Témoins : Jean Even Et Catherine Le Garrec , Germain Floch , Curé De Leuhan , Jean Le Floch De Kerbasquer , Louis Et Alain Le Bourhis


Anne LE BOURHIS X Louis EVEN
07/01/1706    Tourch    (Pays : Mellenick ) .      Mariage
EVEN Louis, de Leuhan
LE BOURCHIS Anne, de Tourch
    Fille de Yvon , décédé et de LE GUENEL Marie
     Témoins : Jean Le Floch De Kerbasquer , Louis Et Alain Le Bourhis, Jean Even Et Catherine Le Garrec, Germain Le Floch , Curé De Leuhan


Très amicalement
Philippe LE FOLL - CGF 13144 et 14386
"Toi, t'es de Recou, t'es un Yannick !"
http://www.letelegramme.fr/local/finist ... 298295.php
Vital Le Dez
Messages : 994
Enregistré le : 21/11/2006 11:00
Localisation : (86) Poitiers

Message par Vital Le Dez »

Bonsoir,

Je pense qu'il faudrait avoir accès à l'original de l'acte de mariage (en fait l'acte double) de 1706, car je pense qu'il s'agit d'une mauvaise lecture Yvon pour Guyon LE BOURHIS décédé, comme père d'Anne.
Guyon LE BOURHIS meurt en 1705:

12/03/1705 Tourch Lieu-dit : Kerhoaller (Pays : Mellenick ) décès LE BOURHIS Guyon âgé(e) de 40 ans Témoins : Lr Meur Christophe , Jan le Bourhis , frère

Il avait épousé Marie LE GUENEL en 1680:

05/02/1680 Tourch (Pays : Mellenick) LE BOURHIS Guy, âgé de 20 ans, né à Tourch (Lieudit : Coat escop) LE GUENEL Marie, âgé de 15 ans, née à Tourch (Lieudit : Kerhoaler) fille de Jean Notes concernant l'épouse : D.J. Témoins : Alain Le Scoazec , Oncle Maternel De Kergonar

Par ailleurs, le mariage suivant de 1720:

17/07/1720 Tourch (Pays : Mellenick ) Mariage LE POUPON Henry, né à Tourch Fils de Henry et de LE GAL Marguerite LE BOURCHIS Catherine, née à Tourch Fille de Guy , décédé et de LE GUENEL Marie Témoins : Jean Le Rivier , Henry Flatres , Jean Le Bourhis , Frère , Francois Even , Beau Frère

Il s'agit donc bien de Guy, autrement Guyon LE BOURHIS et pas Yvon Le Bourhis; je suis presque sûr qu'il s'agit d'une erreur de lecture pour le mariage de 1706..

Cordialement,
Cordialement,
einna29
Messages : 25
Enregistré le : 31/10/2012 9:17

Message par einna29 »

bonsoir cousins,

J'ai vu les captures d'écrans de Philippe et Yvon le Bourhis x Marie Guennel
et il est possible que Guyon (Guy) Le Bourhis ne soient qu'une seule et même personne . (parents de Anne Le Bourhis)

J'avais d'abord pensé que Yvon faisait partie de cette fratrie et qu'il n'était pas répertorié mais ce serait étonnant qu'il y ait deux frères le Bourhis mariés a une Marie Le Guennel.
ou alors un décès et un remariage ! à voir
Qu'en pensez-vous ?
j'ai vu que les Le Guennel avaient déjà donner pas mal de fil à retordre a quelques uns d'entre vous sur ce forum.

Très amicalement
Annie
Avatar du membre
framevellec (†)
Messages : 3378
Enregistré le : 17/07/2008 10:04
Localisation : (85) Les Herbiers

Message par framevellec (†) »

Bonjour à tou(te)s, bonjour Vital,

Une interrrogation :

05/02/1680 Tourch (Pays : Mellenick)
LE BOURHIS Guy, âgé de 20 ans, né à Tourch (Lieudit : Coat escop)
LE GUENEL Marie, âgé de 15 ans, née à Tourch (Lieudit : Kerhoaler)
fille de Jean Notes
concernant l'épouse : D.J.
Témoins : Alain Le Scoazec , Oncle Maternel De Kergonar


Cet Alain LE SCOAZEC était x de Jeanne LE BERRE :

04/05/1706 Tourch Lieu-dit : Kergonarc'H (Pays : Mellenick ) décès
LE SCOAZEC Alain âgé(e) de 60 ans
Conjoint : LE BERRE Janne
Témoins : Jan le Guennal


De qui était il oncle maternel :
- de Guy LE BOURHIS, ou :
- De Marie LE GUENEL ??

Le parents de Marie LE GUENEL, nous sont connus :
Jan LE GUENEL et Françoise RANNOU ,
Serait ce la mère de Guy qui soit une LE BERRE ou bien LE SCOAZEC ??

Bien amicalement,
François.
Francois MEVELLEC,
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
CGF 07912 (Antenne de Quimper)
CG22 3962
Site : http://www.fazery.net
Philou2A
Messages : 1753
Enregistré le : 24/10/2010 15:50
Localisation : (2A) Grossetto-Prugna Originaire: (29N) Recouvrance

Message par Philou2A »

Bonjour François, bonjour à tous,

Une ébauche de réponse.....
Jean LE GUENNEL (X Isabelle LE QUERE) a vécu au manoir de Kergonarc'h jusqu'à sa mort:

06/10/1721    Tourch        Lieu-dit : Kergonarc'H    (Pays : Mellenick ) décès 
LE GUENEL Jan âgé(e) de 80 ans 
Notes : Décédé chez Christophe Rannou , son Gendre
Témoins : Marguerite le Guénel , sa fille , P. Le Flao , son gendre , Jan le Guénel de Kerhuon Scaër , son fils

Le couple a eu, d'après RECIF, au moins deux enfants:

29/12/1687    Tourch       Lieu-dit : Kergonard    (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance 
LE GUENEL Isabeau Enfant de Jan
     et de LE QUERE Isabeau
Parrain : Le Quere Jan
Marraine : Begosse Marie , Kericuff

20/10/1689    Tourch       Lieu-dit : Kergonnard    (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance 
LE GUENEL Jan Enfant de Jan
     et de LE QUERE Isabeau
Parrain : Le Guenel Jan , Bois Jaffray
Marraine : Begosse Julienne


Notons la présence comme marraines de Marie et Julienne BEGOTZ ( belles-filles de Jean LE BOURHIS X Anne LE GUENEL).

Une fille Marie LE GUENEL, fille de Jean (X Isabelle LE QUERE) a X Michel LE FLAO en 1711 puis XX Christophe RANNOU en 1720

Antérieurement à son union avec Isabelle LE QUERE, Jean LE GUENEL a eu, d'après RECIF, au moins trois enfants:

30/07/1672    Tourch       Lieu-dit : Kergounard    (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance 
LE GUENEL Marie Enfant de Jean
     et de DAVID Marie
Parrain : ?
Marraine : ?

06/04/1674    Tourch       Lieu-dit : Manoir de kergonar    (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance 
GUENEL Jean Enfant de Jean
     et de DAVID Marie
Parrain : Le Scoazec Alain
Marraine : Rannou Marie

20/09/1681    Tourch       Lieu-dit : Manoir de kergonard    (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance 
LE GUENEL François Enfant de Jean, Laboureur de terre
     et de DAVID Marie
Parrain : Le Bourhis Jean
Marraine : Le Goaper Isabeau


Notons la présence d'Alain LE SCOAZEC comme parrain de Jean en 1674 !!!

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement
Philippe LE FOLL - CGF 13144 et 14386
"Toi, t'es de Recou, t'es un Yannick !"
http://www.letelegramme.fr/local/finist ... 298295.php
Avatar du membre
framevellec (†)
Messages : 3378
Enregistré le : 17/07/2008 10:04
Localisation : (85) Les Herbiers

Message par framevellec (†) »

Bonjour Philippe et tou(te)s,

Un peu "compliqué" cette notion "d'oncle maternel", dans cet acte de x :
05/02/1680 Tourch (Pays : Mellenick)
LE BOURHIS Guy, âgé de 20 ans, né à Tourch (Lieudit : Coat escop)
LE GUENEL Marie, âgé de 15 ans, née à Tourch (Lieudit : Kerhoaler)
fille de Jean Notes
concernant l'épouse : D.J.
Témoins : Alain Le Scoazec , Oncle Maternel De Kergonar


Il me faut analyser tes données, avant de dire que c'était plus un "oncle" par alliance (voire à la mode de Bretagne) ...

Merci pour tes pistes (intéressantes) ...

Bien amicalement,
François.
Francois MEVELLEC,
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
CGF 07912 (Antenne de Quimper)
CG22 3962
Site : http://www.fazery.net
einna29
Messages : 25
Enregistré le : 31/10/2012 9:17

Message par einna29 »

bonjour,

excuse moi Philippe mais je ne te suis plus !
qui est ce Jean le GUENEL x isabeau le Quere par rapport à Marie Le Guenel
ou à son père Jean x(françoise Rannou).
je ne sais pas non plus qui est Jean Guenel x Marie David .
Peux-tu m'expliquer s'il te plait .
:rol
Annie
Philou2A
Messages : 1753
Enregistré le : 24/10/2010 15:50
Localisation : (2A) Grossetto-Prugna Originaire: (29N) Recouvrance

Message par Philou2A »

Bonjour les cousins,

Pas de soucis, Annie, je te transfère (ainsi qu'à François) une capture qui t'en apprendra bien plus qu'un long discours !
Tu verras que j'ai "rapproché" les Jean LE GUENEL du manoir de Kergonarc'h et celui de Bois Jaffray !

Bonne lecture
Très amicalement
Philippe LE FOLL - CGF 13144 et 14386
"Toi, t'es de Recou, t'es un Yannick !"
http://www.letelegramme.fr/local/finist ... 298295.php
Philou2A
Messages : 1753
Enregistré le : 24/10/2010 15:50
Localisation : (2A) Grossetto-Prugna Originaire: (29N) Recouvrance

Message par Philou2A »

Re à tous,

L'étau se resserre....
Je n'avais pas (suffisamment) prêté attention à cette autre naissance:

29/04/1672 Tourch Lieu-dit : Coat escop (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
LE BOURHIS Louis Enfant de Jean, Laboureur
et de LE GUENEL Anne
Parrain : Le Scozec Alain
Marraine : Conan Catherine


Pour ceux qui ne suivent pas (lol), voici le mariage de ce Louis LE BOURHIS:

26/09/1689    Tourch    (Pays : Mellenick ) .      Mariage
LE BOURHIS Louis, âgé de 19 ans, de Tourch
     Fils de Jan 
BEGOSSE Julienne, âgée de 16 ans, de Tourch     (Lieudit : Kericuff)
     Notes concernant l'épouse : D.J. 
     Témoins : Louis Le Bourhis , Jean Bégosse , Alain Le Scoezec

Notons qu' Alain LE SCOAZEC est, encore et encore,... très proche !

Très amicalement
Philippe LE FOLL - CGF 13144 et 14386
"Toi, t'es de Recou, t'es un Yannick !"
http://www.letelegramme.fr/local/finist ... 298295.php
Thérèse Blanc-Caugant
Messages : 125
Enregistré le : 18/11/2006 9:58
Localisation : (12) Saint-Cyprien-sur-Dourdou

un autre couple EVEN / BOURHIS

Message par Thérèse Blanc-Caugant »

Bonjour à tous,

On trouve aussi ce mariage :

08/02/1712 Tourch (Pays : Mellenick ) . Mariage
EVEN François, de Tourch
Fils de Jean
LE BOURCHIS Jeanne, de Tourch
Notes concernant l'épouse : D.J.
Témoins : Jean Even , Henry Flatres , Jean Even , Père De François Et Tuteur De Jeanne Le Bourhis , Guyon Le Bourhis , Morice Poupon

Quels liens à votre avis entre ces EVEN / BOURHIS et ceux qui ont été précédemment cités ?
Le père du marié est le tuteur de la mariée. Il doit y avoir un lien important. Mais lequel ?

Enfants de ce couple.

31/07/1717 Tourch Lieu-dit : Penquer lijour (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
EVEN Jan François Enfant de François
et de LE BOURHIS Janne
Parrain : Janle Bourhis , Kerhoaller
Marraine : Janne Le Bourhis Du Bourg


08/02/1719 Tourch Lieu-dit : Bourg (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
EVEN Janne Enfant de François
et de LE BOURHIS Janne
Parrain : Le Bourhis Guy , Kericuff
Marraine : Le Garrec Francoise


07/03/1720 Tourch (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
EVEN Catherine Enfant de François
et de LE BOURHIS Janne
Parrain : Famel Alain
Marraine : Le Bourhis Catherine


04/05/1721 Tourch Lieu-dit : Penkerlijour (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
EVEN François Enfant de François
et de LE BOURHIS Janne
Parrain : Pompaul Francois
Marraine : Laour Jeanne
Notes - + 22/10

Bien cordialement

Thérèse
Thérèse Blanc-Caugant

Adh. CGF n° 6089
Adh. CGR n° 1251
Vital Le Dez
Messages : 994
Enregistré le : 21/11/2006 11:00
Localisation : (86) Poitiers

Message par Vital Le Dez »

Bonjour à tous,

Pas facile de connaître l'ascendance de Marie LE GUENEL épouse Guyon LE BOURHIS et mère d'Anne LE BOURHIS épouse Louis EVEN.
Si on regarde les enfants du couple Guyon LE BOURHIS x Marie LE GUENEL:

Enfants du couple:
* Le Bourhis François: ° 08/10/1683 29 Tourc'h +
* Le Bourhis Louise: ° 03/03/1686 29 Tourc'h +
* Le Bourhis Marie: ° 26/10/1687 29 Tourc'h +
* Le Bourhis Jean: ° 02/03/1690 29 Tourc'h +
* LE BOURHIS Anne
* Le Bourhis Jeanne: ° vers 1694 29 Tourc'h + x 08/02/1712 29 Tourc'h avec Even François
* Le Bourhis Catherine: ° vers 1696 29 Tourc'h + x 17/07/1720 29 Tourc'h avec Le Poupon Henry
* Le Bourhis Guy: ° 31/03/1698 29 Tourc'h +

* parrains/marraines:
1) Nicolas Calvez et Jeanne Le Bourhis
2) Jan Le Guenel de Bois Jaffray et Louise Richard
3) Alain Le Bourhis et Marie Le Begosse
4) Jan Richard et Julienne Begosse
8) Henry Sanceau et Marguerite Le Du

Nicolas Calvez est époux de Françoise Goret (Gorec) avant 1680 et est en relation avec Yvon Le Bulz de Restou, Jean Le Guenel de Boisjaffray est l'époux de Marie Rannou, et Henry Sanseau de Boisjaffray est époux d'Anne Le Guenel avant 1698, mais bien peu d'indications...
Alain Scoazec pourrait-il être l'oncle de Guy?: même si Guy est le fils de Jean et Anne LE GUENEL (et donc a bien du Guenel du côté maternel), il n'est pas décrété: son père est toujours vivant en 1689, sa mère est morte en 1684, de sorte qu'il y a grande probabilité qu'Alain Le Scoazec représente Marie GUENEL en 1680. Néanmoins on ne peut pas exclure la remarque de François, Alain Le Scoazec pourrait très bien être l'oncle maternel (au sens étendu) de Guy, mais comme le dit François, il peut être soit vrai oncle, soit oncle allié, soit oncle à la mode de Bretagne (cousin germain de la mère)

Alain Le Scoazec est assez régulièrement parrain: en 1673 de Catherine Iscuff, en 1674 de Jean Guenel (de Kergonarch), en 1675 d'Alain Le Meur, en 1677 d'Alain Le Gorec, en 1680 de Marie Nicollas et en 1682 de Marie Rioual, mais on ne le trouve pas comme témoin à des mariages Guenel.

Alain Le Scozec est cependant un proche des Guenel, il est présent à la réformation du domaine en 1678 avec Charles COSTIOU (fils présumé de Jeanne LE GUENEL de son 1er mariage, si on se réfère à une tutelle de 1699), Alain Begausse (beau-fils de Jeanne LE GUENEL par son mariage avec Marguerite Le Rest fille de Jeanne LE GUENEL de son 2nd mariage), Louis Le Gourlay, Jeanne LE BRIS veuve Allain LE GUENEL pour une garaine dépendant de Loquenguff. Donc très certainement Alain Le Scoazec est lié aux Guenel, peut-être à cause d'un 1er mariage ou parce que sa mère est une Guenel. Notons qu'une tutelle de 1699 montre que Jeanne LE GUENEL est la tante paternelle (vraie) d'Anne LE GUENEL épouse Jean LE BOURHIS, de sorte que puisqu'Alain Scoazec comparaît en 1678 pour une garenne relevant de Jeanne LE GUENEL (mère Charles COSTIOU), il est aussi certainement un proche parent (ou allié) des BOURHIS puisque Jeanne et Anne Le Guennel sont très proches parentes, donc il est très difficile de conclure avec Alain Le Scoazec qui doit être tout aussi proche de Guy LE BOURHIS que de Marie LE GUENEL.

Notons qu'à son mariage avec Guy LE BOURHIS en février 1680, Marie LE GUENEL âgée d'environ 15 ans (donc née vers 1664) est mineure décrétée de justice, de sorte que son père est forcément décédé à cette date.
Le père de Marie ne peut donc pas être Jean LE GUENEL époux en 1ères noces de Marie DAVID et en 2ndes noces d'Isabelle LE QUERE, habitant Kergonarch. De même le père de Marie LE GUENEL ne peut pas être Jean Le Guenel de Botjaffray époux Marie Rannou, couple ayant une fille en janvier 1681


Notons aussi comme l'a remarqué Philippe, le baptême de Louis LE BOURHIS fils Jean et Anne LE GUENEL.
Il y a donc plein de Guenel à Tourc'h, répartis entre Kergonarch et Boisjaffray, mais sans doute aussi à Kerhoaller puisque Marie LE GUENEL est dite de Kerhoaller à son mariage (et d'autres au bourg, Kervaziou, Kerezen...).

A la réformation du domaine, Jean LE BOURHIS, époux Anne LE GUENEL, tient de très nombreux domaines à Tourc'h, mais surtout Coatescop, Kericuff, et Querhoaller.
Pour Kerhoaller, le texte dit:

- Querhoaller: deux parcs et pièces de terres nommés Parcou Quervriand situés aux issues dudit village de Querhoaller, tenus à pareil titre de foi, hommage, lods, ventes et rachat par Jan LE BOURHIS et Hierosme Le Brancquec sous ladite seigneurie de Coathelloret pour en payer par chacun an et terme de la Saint Michel audit seigneur avouant la somme de 3 deniers monnaie par argent de chefrente, outre obéir à la Cour et juridiction dudit Coathelloret et recevoir à leur tour et rang le rôle et rentier de ladite seigneurie, et faire tels autres devoirs seigneuriaux que la nature du fief le requiert, contenant lesdites deux pièces de terre 4 journaux et trois quarts et 12 cordes de terre froide, et ferant devers orient sur parc du Ruduit profité par Janne Le Queré veuve Birien Pezron de Querlivic et autres terres à icelle Queré, du midi sur terres dépendant de Quervegant profitées par Jan Crapel, de l'occident sur les garennes de Querdavid appartenant à Janne Le Bris de Botjaffray et du nord en partie sur l'eau qui dévale de la fontaine de Querlivic et va au long des prés de Rosjourdren appartenant aux enfants du Guiban,
- une tenue audit bourg de Tourch contenant sous maisons, crèches, aires, jardins, fours, courtils, porte à fembrois, puits et pourpris 3 journaux de terre, sous terre chaude 26 journaux en fonds de terre, sous terre froide 13 journaux aussi en fonds et sous prairies fauchables 4 journaux de terre, ferant devers orient et de tous endroits sur le bourg de Tourch, sur chemins menant dudit bourg à Concquarneau et à Rosporden, et sur terres dépendant Queraden, Penquer Benabes, Queranno et la Rivière et sur terres profitées par Yves Lucas, lesquelles terres sont tenues à pareil titre de convenant et de domaine congéable sous ladite seigneurie de Coathelloret par Jan Le Rivier et Jan LE BOURHIS pour en payer par chacun an et terme de la Saint Michel en septembre de taillée foncière et convenancière audit seigneur avouant la somme de 6 livres tournois par argent, 2 minots d'avoine et 2 chapons, avec les corvées et droit de champart, outre obéir à la Cour et juridiction dudit Coathelloret, suivre le détroit du moulin et recevoir à leur tour et rang le rôle et rentier de ladite seigneurie et faires tels autres devoirs seigneuriaux que la nature du fief le requiert.

On apprend donc que Jeanne LE BRIS en 1681 (dite veuve Allain LE GUENEL en 1678) est de Botjaffray, comme plusieurs Guenel d'ailleurs.

Jeanne LE BRIS meurt en 1684:

01/03/1684 Tourch (Pays : Mellenick ) décès
LE BRIS Janne âgé(e) de 70 ans
Conjoint : LE GUENEL ?, décédé(e)
Témoins : Jan le Guénel , fils , Henri le Cam

Notons aussi la sépulture suivante:

23/05/1675 Tourch Lieu-dit : Kergonarc'H (Pays : Mellenick ) décès
LE GUENEL Jean
Notes : Ou le Guénel Jeanne ? ?
Témoins : Alain le Scoezec , Henri le Cran , Yves le Guénel

Il est hautement probable que le Henri Le Cam lu en 1684 est en fait Henri Le Cran, Cran étant un patronyme bien attesté à Tourc'h, et parce que Henri Le Cran, époux Catherine Le Poupon, est dit de Boisjaffray en 1675, là où réside Jeanne LE BRIS.

Dans ces conditions, Jean Le Guenel de Botjaffray, époux Marie Rannou, est fils de feu Allain LE GUENEL et Jeanne LE BRIS, et il est présent à la sépulture d'Alain Le Scoazec.
Je pense pour ma part que Jean Le Guenel de Botjaffray, parrain du 2nd enfant de Guy LE BOURHIS et Marie GUENEL, est soit le frère, soit l'oncle de Marie LE GUENEL, et qu'il est aussi un proche parent/allié d'Alain Le Scoazec, peut-être enfant d'une Le Bris.
En fait je pense très sérieusement que Marie LE GUENEL est une des derniers enfants du couple Alain LE GUENEL x Jeanne LE BRIS qui ont eu au moins Jean, Alain, Pierre, et très certainement Marie dernière née vers 1664 alors que sa mère devait être très proche des 45 ans (à mon avis, Jeanne LE BRIS est plutôt née vers 1620 que 1615 et son âge à sa sépulture devait être surestimé d'environ 5 ans ou un peu plus).

Donc en résumé, je pense que Marie LE GUENEL épouse Guyon LE BOURHIS en 1680, mineure décrétée et née vers 1664, devait être la fille de feu Alain LE GUENEL mort avant 1678 et Jeanne LE BRIS en 1684, et petite soeur d'Alain Le Guenel de Boisjaffray, l'époux de Marie Rannou d'Elliant.

Si d'autres solutions voient le jour, ça m'intéresse car je descends de cette Marie GUENEL via sa fille Anne épouse EVEN.

Bien amicalement,
Philou2A
Messages : 1753
Enregistré le : 24/10/2010 15:50
Localisation : (2A) Grossetto-Prugna Originaire: (29N) Recouvrance

Message par Philou2A »

Bonjour Thérèse, bonjour à tous,

Ce mariage a fait l'objet de mon intervention hier vers 10 heures dans la file de discussion initiée par Annie et intitulée: ascendance Jean EVEN X Catherine CARNOT.
Il rejoint également le mariage double cité plus haut auquel vous faites référence.

François EVEN est témoin au décès de son père:

30/08/1716    Tourch        Lieu-dit : Penker Lijour    (Pays : Mellenick ) décès 
EVEN Jan âgé(e) de 62 ans 
Témoins : Louis et François Even


Il est également témoin au mariage suivant:

17/07/1720    Tourch    (Pays : Mellenick ) .      Mariage
LE POUPON Henry, de Tourch
     Fils de Henry et de LE GAL Marguerite
LE BOURCHIS Catherine, de Tourch
    Fille de Guy , décédé et de LE GUENEL Marie
     Témoins : Jean Le Rivier , Henry Flatres , Jean Le Bourhis , Frère , Francois Even , Beau Frère ,


Récapitulons, si vous le voulez bien:
François EVEN X Jeanne LE BOURHIS est le frère de:
- Mathurine X Jean LE BOURHIS
- Marie X Nicolas LE DU XX Philippe SALAUNIC
- Louis X Anne LE BOURHIS
- Brigitte X Martin PHILIPPE

Jeanne LE BOURHIS X François EVEN est la soeur de:
- François 1683-1683
- Louise 1686
- Marie X Yves JOURDREN
- Jean X Mathurine EVEN
- Anne X Louis EVEN
- Guyon 1698
- Catherine X Henry POUPON

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement
Philippe LE FOLL - CGF 13144 et 14386
"Toi, t'es de Recou, t'es un Yannick !"
http://www.letelegramme.fr/local/finist ... 298295.php
Répondre