Marie Renée HORELLOU décédée en 1828 Quimper ?

[framevellec (†)]

Bonsoir Philippe et tou(te)s,

Ce qui n'est pas dit : pourquoi Guillaume Marie est il (à nouveau) à l'hospice en 1836, pourquoi n'est t-il plus dans sa famille d'accueil : il n'avait que 8 ans, était il en danger das cette famille ??

Bien amicalement,
François.

[Nicole HORELLOU]

Bonsoir Philippe et François, bonsoir à tous,

Super !!! Merci Philippe, tu as trouvé la famille d'accueil de Guillaume Marie qui est le couple François LE GAC X Marguerite KERVEILLANT.

Ce n'est pas le décès de l'un d'eux qui a provoqué son retour à l'orphelinat vers 1836 (année du recensement où on le retrouve âgé de 8 ans), les décès ayant eu lieu : de François LE GAC en 1848 à Plonéis lieu-dit Lesnevez Bian et celui de Marguerite KERVEILLANT en 1856 au bourg de Pluguffan. Ce pourrait-il que ce soit le fait qu'ils aient quitté Pluguffan pour Plonéis, qu'il l'ait provoqué ? Ce serait terrible si c'était le cas !

Arrivé à l'âge adulte, Guillaume Marie a dû les rechercher et les retrouver, puisqu'il se marie à Pluguffan et que son premier enfant naît à Plonéis lieu-dit Lesnevez Bian en 1851, comme tu le dis, Philippe. Mais on ne sait pas ce qu'il est devenu entre 1836 et 1850, peut-être a t-il été placé en apprentissage ?

J'ai commencé à regarder le recensement de Quimper pour 1846.

Merci François pour le lien sur les anciennes prisons de Quimper, c'est vraiment terrible !

Bonne soirée à tous,
Amicalement,
Nicole

[chris34]

Bonsoir ,
Dommage que nous ne puissions consulter le Dénombrement de Population de PLUGUFFAN de 1836 (et les suivants) sur le Site des AD du 29,nous aurions pu peut être en savoir un peu plus sur la composition du foyer LE GAC x KERVEILLANT à cette époque là .
Le séjour du petit Guillaume Marie HORELLOU en 1836 à l'hospice de QUIMPER a peut être été temporaire(les termes employés dans les recensements sont souvent flous ,que peut bien vouloir dire "maintenu et rendu à l'hospice" dans le cas de Guillaume Marie) ,il est peut être tombé malade,et dans ce cas là ,les parents nourriciers ne devaient pas avoir d'autres choix que de le rapatrier et le faire soigner à l'hospice de QUIMPER ou il y' avait un personnel médical plus compétent qu'à PLUGUFFAN,c'était probablement la procédure à suivre par les parents nourriciers.
Peut être une coïncidence également ,les parents de l'épouse de Guillaume Marie ,Jean GOYAT et Catherine BIGER sont passés par PLOGASTEL et PLUGUFFAN comme François LE GAC ,y' avait t 'il une relation parentale ou professionnelle entre eux ?
Salutations amicales

Christophe Payet CGF 10720

[framevellec (†)]

Bonsoir les cousin(e)s,

François LE GAC et Marguerite KERVEILLANT ne semblent pas avoir eu d'enfants et de ce fait il n'est pas étonnant, qu'ils se soient consacrés à ceux qui se retrouvaient, privés d'affection parentale ...

Il aurait été intéressant de savoir combien d'orphelins ont été recueillis par ce couple et ce qu'ils sont devenus par la suite ... Guillaume Marie est il resté en relation avec eux ...

La ° des enfants (en 1851 et 1853)

18/11/1851 Ploneis lieu-dit : Lesnevez Bihan. Baptême ou naissance
HORELLOU Marie Jeanne, fille, enfant de Guillaume, âgé de 23 ans, journalier, et de LE GOYAT Marie Catherine, journalière
Témoins : Jean MAZE, 35 ans, tisserand à Ploneis ; Louis MAZE, 38 ans, tisserand à Plonéis
Notes - déclarant : le père

25/03/1853 Plomelin Lieu-dit : Stang Bian. Baptême ou naissance
HORELLOU François Marie Louis, garçon, enfant de Guillaume, âgé de 24 ans, journalier, et de GOYAT Marie Catherine
Témoins : Germain CORAI, 37 ans, cultivateur à Kergoff.

ne comportent aucun parrain et marraine susceptibles de nous apporter des "relations" (précédentes), du père de famille ...
Certainement que les "dénombrements de population" et recensements, nous permettrait de confirmer l(environnement "affectif de notre petit Guillaume Marie !!!

Bien amicalement,
François

[Philou2A]

Bonjour Christophe, bonjour à tous les cousins,

Peut être une coïncidence également ,les parents de l'épouse de Guillaume Marie ,Jean GOYAT et Catherine BIGER sont passés par PLOGASTEL et PLUGUFFAN comme François LE GAC ,y' avait t 'il une relation parentale ou professionnelle entre eux ?

En effet, Christophe, tout ce petit monde est très proche par les unions des enfants LE JONCOUR de Pluguffan:
15/01/1812 Pluguffan (Pays : Glazik ) . Mariage
LE GAC François, âgé de 29 ans, de Plonéis
Fils de Yves et de LE QUEMENER Françoise
LE JONCOUR Marie Louise, âgée de 24 ans, de Pluguffan
Fille de Corentin , décédé et de HENAUT Corentine
veuve de GUENEC Yves

24/Nivo/An 3 Plonéis (Pays : Glazik ) . Mariage
LE JONCOUR Jean, âgé de 16 ans, de Pluguffan
Fils de Corentin et de HENOT Corentine
Notes concernant l'époux : cultivateur, père 40 a.
VILDIEUX Marie Jeanne, âgée de 22 ans, de Plonéis
Fille de Yves et de LE DOARE Marguerite
Notes concernant l'épouse : cultivatrice, père 65 a.
Témoins : Témoins Marié: Le Père Cultivateur De Pluguffan, Jean Le Joncour 49 A. Oncle Cultivateur à Plonéis Témoins Mariée: Le Père, Jacques Vildieux 36 A. Frère Tous Deux Cultivateurs à Plonéis

Ce couple a donné naissance à Marie Jeanne LE JONCOUR, tante (par alliance ) de l'épouse de notre Guillaume Marie HORELLOU:
26/11/1827 Pluguffan (Pays : Glazik ) . Mariage
BIGER Jean Marie, né le 22/11/1806 à Pluguffan
Fils de Jean et de KERNEVEZ Marie Catherine Aimé, décédée le 05/11/1823 à Pluguffan
LE JONCOUR Marie Jeanne, née le 25/03/1806 à Pluguffan
Fille de Jean et de VILLIEU Marie Jeanne, décédée le 02/05/1820 à Pluguffan
Témoins : le joncour corentin 27a / le coeur jacques 42a / prigent jérôme nicolas 37a / le doaré louis 44a.

Preuve s'il en fallait, le mariage des beaux-parents de notre Guillaume Marie HORELLOU:
23/01/1828 Pluguffan (Pays : Glazik ) . Mariage
LE GOYAT Jean, né le 16 vent an 09 à Plogastel Saint Germain
Fils de Vincent , décédé le 26/06/1821 à Plogastel Saint Germain et de PERON Marie Anne
Notes concernant l'époux : mère dom à Pluguffan
BIGER Catherine, mineure, née le 22/07/1808 à Pluguffan
Fille de Jean et de KERNEVEZ Marie Catherine, décédée le 05/11/1823 à Pluguffan
Témoins : le goyat guillaume 30a, frère du marié / daniel jean 34a, voisin / biger jean marie 21a, frère de la mariée / le bellec jean 23a, cousin germain.

Pour mémoire, le mariage de notre Guillaume Marie HORELLOU:
21/07/1850 Pluguffan (Pays : Glazik ) . Mariage
HORELLOU Guillaume Marie, né le 29/04/1828 à Quimper
Notes concernant l'époux : de parents inconnus
GOYAT Marie Catherine, mineure, née le 02/07/1830 à Pluguffan
Fille de Jean et de BIGER Catherine, décédée le 31/08/1840 à Plogastel Saint Germain
Notes concernant l'épouse : père dom à Pluguffan
Témoins : pennanech rené 36a et gelot jérôme 24a, voisins / biger jean 43a et yves 39a, oncles de la mariée.

Très amicalement

[framevellec (†)]

Bonjour Philippe et tou(te)s,

Incontestablement, cette démonstration, tendrait à confirmer des liens qui ont subsisté entre Guillaume Marie et les familles alliées à ses parents nourriciers (François LE GAC et sa 2nde x, Marguerite KERVEILLANT) ...

Le "retrouver" en 1836, dans les effectifs de l'hospice civil, serait certainement un "épisode" (supplémentaire) de "l'errance" de ce pauvre enfant ... A t'il été rendu à sa famille nourricière, après une période de "soins", ou peut être a t'il recherché cette famille qui l'avait accueilli, les 8 premières années de sa vie et aurait renoué avec elle de par les liens (x) contractés avec sa belle famille après 1850 (année de son x) ...

Sommes nous (aussi) toujours dans l'entourage "familial" des familles LE GAC x BOURHIS (père et fils), que nous avons repéré dans la région de Ploaré, rien n'est moins sur ...

Bien amicalement,
François.

[chris34]

[Nicole HORELLOU]

Bonjour les cousins,

Guillaume Marie, en se mariant avec Marie Catherine GOYAT, a voulu confirmer les liens qu'il avait avec sa (première ?) famille d'accueil, François LE GAC X Marguerite KERVEILLANT. Dommage que le recensement de Quimper de 1841 soit si peu loquace sur l'Hospice de Quimper et ne donne pas les noms des enfants qui y "logeaient", nous aurions pu savoir s'il y était toujours.

Ce sera difficile de savoir quels sont les enfants recueillis par cette famille d'accueil, les documents (en série X, Hospice de Quimper) que j'ai trouvés sont en fait des feuilles volantes, éparses et très parcellaires. En fait les registres n'existent plus. Beaucoup de noms d'enfants et de familles d'accueil sont perdus de ce fait. Sur les documents (série X) que j'avais relevés je n'ai trouvé que Guillaume Marie Horellou pour ce couple. Il ne nous reste plus que l'état civil et le hasard ! En attendant les recensements de Pluguffan, s'ils existent toujours !

Amicalement,
Nicole

[Nicole HORELLOU]

Bonsoir les cousins,

Dans le recensement de Quimper de 1846, j'ai retrouvé Marie Renée HORELLOU/AURELLOU, rue du Salé (P. 40/164)

KERGOAT Yves, journalier, 53 ans X AURELLOU Marie Renée, 43 ans et leurs enfants :
- KERGOAT Clémence, 12 ans
- KERGOAT Marie Jeanne, 6 ans,
- KERGOAT Noëlle, 4 ans

N° maison : 15 ; N° ménages : 33.

Notre Guillaume Marie HORELLOU n'a sans doute pas connu ses 3 demi-soeurs.

Marie Renée n'a vraisemblablement pas eu d'enfant de son X Jean Marie CABELLAN.

Bonne soirée,
Amicalement,
Nicole

[chris34]

Bonsoir Nicole ,

Guillaume Marie a donc été le seul enfant à priori de Marie-Renée HORELLOU ,elle n' a été que la marâtre de Clémence, Marie-Jeanne et Noëlle KERGOAT,toutes trois probablement issues du x KERGOAT x GOAS.
Finalement,il y' a pas mal de choses à raconter sur le petit Guillaume Marie HORELLOU

Amicalement

Christophe Payet CGF 10720

[Nicole HORELLOU]

Bonsoir Christophe, bonsoir à tous,

Cette pauvre femme a été bien "cabossée" par la vie et le traumatisme psychologique de l'abandon de son fils ainsi que son séjour en prison ont fait qu'elle n'a pas pu avoir d'autre enfant. Quoi qu'elle ait fait, elle l'a payé très cher, ainsi que son fils qui, lui, était innocent.

Bonne soirée,
Amicalement,
Nicole

[Nicole HORELLOU]

Bonjour les cousins, bonjour à tous,

Renée HORELLOU et Jean Marie CABELLAN ont eu une fille, Marie Françoise ° le 16/08/1840 à Quimper, rue des Réguaires. Les témoins : Jean Marie CABELLAN, journalier, ayeul paternel, âgé de 61 ans ; Sébastien KERSALE, journalier, âgé de 47 ans, les 2 domiciliés à Quimper.
(AM Quimper 2Mi26 - 1837-1840 - vue 458/499)

Cette petite fille décès trois mois plus tard :

Le 25/11/1840 acte de décès de Marie Françoise CABELLAN, ce jour à 2 heures du matin, rue de Kerfeunteun en cette commune, à l'âge de 3 mois, native de Quimper, fille de feu Jean Marie CABELLAN, journalier, et Marie Renée HORELLOU, âgée de 37 ans. Les témoins : Sébastien KERSALE, journalier, âgé de 47 ans, et Paul CORRE, jardinier, âgé de 52 ans, les 2 domiciliés en cette ville.
(AM Quimper 2Mi45 - 1838-1843 - vue 266-516)

Et le décès de Jean Marie CABELLAN

Du 11/11/1840 acte de décès de Jean Marie CABELLAN, journalier, époux de Renée HORELLOU, à 2 heures du matin, à l'Hospice civil de cette commune, à l'âge de 31 ans, natif de Clohars et domicilié en cette ville, fils légitime de Jean Marie CABELLAN, scieur de long et de feue Annette NEDELEC. Sur la déclaration à nous faite par Guy Marie DUBODON, commis aux entrées, âgé de 65 ans, et par Bernard LOUARIEC (?), concierge, âgé de 64 ans, les 2 domiciliés en cette commune.
(AM Quimper 2Mi45 - 1838-1843 - vue 260/516

Sur le recensement de 1841 (vue 64/183), Marie Renée apparait :
AURELLOU Marie Renée veuve CABELLEC, domestique chez DENIS Charles, cordonnier.

En moins de 15 jours, elle a perdu sa fille et son mari, décédé à l'Hospice civil.

Bonne journée,
Amicalement,
Nicole

[Nicole HORELLOU]

Bonjour à tous,

Des nouvelles de Guillaume Marie...

Guillaume Marie et sa maman se seraient retrouvés... si l'on en croit l'acte de naissance de son 3e enfant, Jean Marie :

L'an mil huit cent cinquante six, le trois février à dix heures du matin, devant nous François Veiperpe, adjoint au maire, délégué pour remplir les fonctions d'officier de l'état civil de Quimper, a comparu Yves KERGOAT, âgé de soixante cinq ans, journalier, domicilié en centre ville, lequel nous a déclaré que Marie Catherine LE GOYAT, âgée de vingt cinq ans, née à Pluguffan, Finistère, épouse de Guillaume Marie HORELLOU, âgé de vingt sept ans, journalier, né en cette commune de Quimper, est accouchée hier, en sa demeure sise rue des Gentils Hommes, d'un enfant du sexe masculin qu'il nous présente et auquel il a déclaré donner les prénoms et le nom de Jean Marie HORELLOU. Les dites déclaration et présentation faites en présence de Pierre Guillaume PAILLARD âgé de quarante ans, et François LIGEN, âgé de vingt six ans, les deux journaliers, domiciliés en cette ville ; et avons seul signé, le comparant et les témoins ayant déclaré ne le savoir, après lecture.
(AM Quimper cote 2Mi30 - 1856-1860 - vue 11/492)

Yves KERGOAT, n'est autre que... le 2e mari de Renée HORELLOU, mère de Guillaume Marie.

Au moins une histoire d'abandon qui finit bien, ce qui est plutôt rare !

Très bon week-end à tous,
Amicalement,
Nicole