MOYSAN Laurens x HEIDON Marie XVIIe Briec Lespriten

[Philou2A]

Bonjour Nicole, bonjour les cousins,

A la lecture de ton message, je reprends mon hypothèse: cet Yvon MOISAN ° le 12/05/1678 à Scaer et Yves MOYSAN + le 02/04/1742 à Langolen à 65 ans me semblent très fortement être la même personne. Il serait dcd à 63 ans...

D'autre part, je t'ai transmis une capture d'écran sur ta BAL avec cinq enfants du couple Catherine MOYSAN X Jean LE GRILL.

Concernant la filiation de Catherine MOYSAN, je n'ai pas d'autre piste que celle proposée par Christophe.
Quand à Jean LE GRILL, je le verrai bien enfant du couple Jean LE GRILL X Marie LE GALAND marié le 29/10/1673 à Edern. A confirmer
Très amicalement

[framevellec (†)]

Bonsoir Philippe et toiu(te)s,

Qui sont ces différents couples (que tu cites) :

- Alain MOYSAN x Anne LE BRAS,
- Henry MOYSAN x Renée MORVEZEN (entre autres) ???
On ne trouve pas de x pour ces 2 couples ???
Pas plus que de DC pour les parents ...

Alain MOYSAN et Anne LE BRAS ont eu :

1690 Pays ou Canton : Briec MOYSAN Marie Anne (° Edern)
1691 Pays ou Canton : Briec MOISAN Guillaume (° Briec)
1693 Pays ou Canton : Briec MOYSAN Mathurin (° Briec)
1695 Pays ou Canton : Briec MOYSAN Jean (° Briec)
1697 Pays ou Canton : Briec MOYSAN Anne (° Landrévarzec)

Quand au couple MOYSAN x MORVEZEN, ils ont eu 3 enfants à Scaer :

1668 Pays ou Canton : Bannalec MOYSAN Marie (° Scaer)
1672 Pays ou Canton : Bannalec MOYSAN Marie (° Scaer)
1678 Pays ou Canton : Bannalec MOYSAN Yvon (° Scaer)

A tu des actes concernant les parents ??

Des MOYSAN (MOISON), il y en avait sur le pays de Bannalec, au tout début du 17ème siècle :
1615 Pays ou Canton : Bannalec MOYSON Petrus
1619 Pays ou Canton : Bannalec MOISON Franciscus
1621 Pays ou Canton : Bannalec MOISSON Yvones
1622 Pays ou Canton : Bannalec MOYSAN Renata
1623 Pays ou Canton : Bannalec MOYSAN Catharina
1624 Pays ou Canton : Bannalec MOYSON Renatus
1624 Pays ou Canton : Bannalec MOYSON Francisca
1626 .../...

Le patronyme y était aussi présent que dans le secteur de Briec ...
Étaient ils d'une même origine ? quel en était le berceau, dans ce cas ?

Beaucoup de questions encore sans réponses, qui ne nous permettent pas encore de nous définir ...

Bien amicalement,
François.

[Philou2A]

Bonjour François, bonjour les cousins,

Je me suis permis de rapprocher ces deux couples qui ont eu une descendance nombreuse à Langolen.
Tout d'abord alerté par l'info délivrée par Christophe:

Pour le second Yves MOYSAN :

?/07/1701 Langolen (Pays : Briec ) . Mariage
LE GRIL Jean, de Briec?
MOISAN Catherine, de Langolen
Fille de Alain , présent

Je pense qu'il faut rechercher de ce coté ci .

Catherine pourrait être la fille de Alain MOYSAN et Anne LE BRAS ,Alain MOYSAN étant le frère de Guillaume et Yves ((fils peut être de Guillaume (fils de Jean MOYSAN) et Marie LE BIGNAT (fille d'Antoine LE BIGNAT))

J'ai fais le rapprochement avec cet autre couple:

Un autre mariage qu'il est possible de rapprocher de celui de Catherine MOYSAN et Jean LE GRILL:

21/11/1701 Coray (Pays : Châteauneuf ) . Mariage
MOISSAN Yvon, mineur, de Langolen, Laboureur
Fils de Henri , décédé et de MORVEZEN Renée
Notes concernant l'époux : décrété
LE STER Amice, âgée de 15 ans, de Coray
Fille de Marc , présent et de KERDREZEC Anne
Témoins : janne renee de dammartin

Il est vraisemblable que Henri ( X Renée MORVEZEN) + < 21 /11/1701 et Alain (X Anne LE BRAS) + > ../07/1701 sont frères; 1701 étant l'année de mariage de leurs enfants respectifs.

En l'absence d'indication relative à la filiation des parents des mariés, je suis, comme toi, dans l'attente...

Peut-être as tu une quelconque info concernant cet autre couple:
25/11/1722 Langolen (Pays : Briec ) . Mariage
GUEGUEN Henry
Notes concernant l'époux : Décret 19/04/1721
MOYSAN Marie
Témoins : Corantin Moysan. Jean Le Caro. Michelle Poupon. Bertrand Donars. Claude Donars. Jeanne Donars.
Le couple a eu plusieurs enfants à Langolen.
Marie MOYSAN a pour témoin Corentin, son père:
16/03/1758 Langolen Lieu-dit : Derrienne (Pays : Briec ) décès
MOYSAN Corentin âgé(e) de 80 ans
Témoins : Gueguen Henry gendre, Moysan Marie fille, Gueguen Corentin
Merci d'avance.
Très amicalement

[Philou2A]

Re bonjour à tous,

En plus du rapprochement ci-dessus, il convient de rajouter le couple suivant:
?/07/1701 Langolen (Pays : Briec ) . Mariage
MOIZAN Alain, de Langolen?
BRIANT Marguerite, de Langolen
Notes concernant l'épouse : + 24/9/1706 à Langolen t: son fils Jean Le Gril
Témoins : Mire Jan Le Guillou, Prêtre

Témoin du décès de Marguerite BRIANT, épouse d'Alain MOISAN: son fils Jean LE GRILL !!!
Ne sagirait-il pas d'une erreur du releveur ou alors bel et bien de son beau-frère (X aussi en 07/1701 à Langolen à Catherine MOYSAN) ?

[Nicole HORELLOU]

Bonjour Philippe, bonjour à tous,

Marguerite BRIAND, mère de Jean LE GRIL, s'est-elle marié le même jour que son fils et a t-elle épousé le père de sa belle fille, ces 2 mariages pourraient le laisser supposer :

?/07/1701 Langolen, mariage
LE GRIL Jean, de Briec ?
MOYSAN Catherine, de Langolen
Fille de Allain, présent

et

?/07/1701 Langolen, mariage
MOIZAN Alain, de Langolen ?
BRIANT Marguerite, de Langolen
Notes concernant l'épouse : + 24/09/1706 à Langolen. T. : son fils, Jean LE GRIL
Témoins : Mire Jean LE GUILLOU, prêtre

Aucune mention de veuvage pour Marguerite

Le décès de Marguerite ?
24/09/1706 Langolen. Lieu-dit : Kervaou. Décès
BRIAND ?
Conjoint : MOISAN Alain, présent
Notes : l'époux ménager
Témoins : LE GRIL Jean, son fils

Un Jean LE GRILL est témoin au décès de :
02/04/1742 à Langolen. Décès
MOYSAN Yves, âgé de 65 ans
Témoins : BARRE Allain / KIOUE Jean / LE GRILL Jean

Est-ce le même ou 2 Jean LE GRILL ?

Quel est le prénom du père de Jean LE GRILL, fils de Marguerite, dont je n'ai pas trouvé les décès, mariage, ni naissance d'enfant, dont on sait qu'il en a au moins un ?

Je n'ai pas non plus trouvé de naissance d'enfant pour Jean LE GRILL X Catherine MOISAN. Cela ne veut pas dire qu'il n'y en ai pas eu.
Encore plusieurs questions en suspens !

Qu'en penses-tu ?

Amicalement,
Nicole

[framevellec (†)]

Bonjour Nicole et les cousin(e)s,

Bonjour Philippe, bonjour à tous,
Je n'ai pas non plus trouvé de naissance d'enfant pour Jean LE GRILL X Catherine MOISAN. Cela ne veut pas dire qu'il n'y en ai pas eu.
Encore plusieurs questions en suspens !
Qu'en penses-tu ?
Amicalement,
Nicole

Jean LE GRILL et Catherine MOYSAN ont eu les enfants suivants, à Langolen :

- Jeanne Le Grill 05/04/1709- (p&m = Nicolas LE GUEVEL & -Marguerite LE GUILLOU)
- Jean Le Grill 07/03/1712- (p&m = Alain BARRE & Janne LE GARS)
- Yves Le Grill 04/08/1715- (p&m = ?? & Josèphe Corentine LE CLEACH)
- Fille Le Grill 15/04/1717- (anonyme)(p&m = Hervé LE BERRE & Jeanne LE PENNEC)
- Marguerite Le Grill ca 1720- x(1) le 13 février 1736 avec Jean Donnard
(id)Marguerite Le Grill ca 1720- x(2) le 20 août 1753 avec Jean Le Maguer 1707-

- Pas de p&m pour Marguerite (filiation certifiée lors de son x),
- Jeanne LE PENNEC (m=1717) est fille de Françoise MOYSAN et donc petite fille de Laurens et de Marie HEYDON,
- Alain BARRE (p=1712) est le gendre de Françoise MOYSAN (ci-dessus),
- Anne MOYSAN (fa de Yves et Amice LE STER) est également filleule de Jeanne LE PENNEC ...

Un Jean LE GRILL est témoin au décès de :
02/04/1742 à Langolen. Décès
MOYSAN Yves, âgé de 65 ans
Témoins : BARRE Allain / KIOUE Jean / LE GRILL Jean

Alain BARRE était il neveu par alliance de Yves MOYSAN (le +) ? Ce qui nous donnerait bien Yves, frère de Françoise (x Pennec) et fils de Laurens ??

Des liens existent donc avec notre couple de référence ...
Bien amicalement,
François.

[Nicole HORELLOU]

Bonjour François, bonjour les cousins,

Alain BARRE est parent par alliance à Laurent MOYSAN, mais pas par Françoise MOYSAN. Alain BARRE X Marie LE PENNEC, fille de Corentin

20/07/1716 Langolen. Mariage
BARRE Alain, de Langolen, fils d'Alain, présent
LE PENNEC Marie, de Langolen, fille de Corentin, présent
Témoins : Jean LE CARO / Jean LE DEIVER / Laurans MOYSAN / Yves LE BREUS / Hyerome GUEGUEN

Par contre, je n'ai trouvé aucune naissance pour ce couple, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas.
Je n'ai pas trouvé la naissance de Marie LE PENNEC.

Françoise MOYSAN X Corentin LE PENNEC
29/11/1691 Briec. Mariage
LE PENNEC Corentin, de Briec, fils de Gilles
MOISAN Françoise, de Briec, fille de Laurent

Comment as-tu trouvé le X Alain BARRE-Françoise MOYSAN, je n'ai rien trouvé, pas même d'enfant pour ce couple ?

Des liens existent bel et bien ...

Amicalement,
Nicole

[framevellec (†)]

Bonjour Nicole,

J'ai fais une grossière erreur en donnant Alain BARRE, x de Françoise MOYSAN :
Alain BARRE est son gendre (x de sa fille Jeanne LE PENNEC) ...

Je vais rééditer mon message précédent en le modifiant !!!
Alain BARRE est petit fils par alliance de Laurens MOYSAN et Marie HEYDON ...

Amicalement,
François.

PS :
Jeanne (ou Marie) LE PENNEC ?? ,

Voici les enfants de Corentin LE PENNEC et Françoise MOYSAN :

03/10/1692 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE PENNEC Laurent Enfant de Corentin
et de MOISAN Françoise
Parrain : Moisan Laurent
Marraine : Le Berre Marie


25/07/1695 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance
PENNEC Joseph Enfant de Corentin
et de MOISAN Françoise
Parrain : Vigouroux Guénolé Curé
Marraine : Moisan Adénore


22/02/1697 Quillinen Lieu-dit : Lespriten (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE PENNEC Jeanne, fille, Enfant de Corentin
et de MOISAN Françoise
Parrain : LE DERVE Jean
Marraine : LE COROLLER Jeanne
Mentions marginales : Enfant né le 19/02/1695
Dite Marie Lors de son x ??


27/10/1700 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE PENNEC Corentin Enfant de Corentin
et de MOYSAN Françoise
Parrain : Le Caugant Jean
Marraine : Le Foll Adelice

[Nicole HORELLOU]

Re-moi,

LE PENNEC Jeanne ou Marie ?
Elle est Jeanne à sa naissance le 19/02/1697 à Quillinen Lespriten
Elle est aussi Jeanne à son décès le 19/06/1771 à Langolen Kerbiriou, que voici :
19/06/1771 Langolen Lieu-dit : Kerbiriou. Décès
LE PENNEC Jeanne, âgée de 80 ans (en fait 74 ans)
Conjoint : LE BARRE Allain, décédé
Témoins : LE GARS Hervé, petit-fils / LE BERRE Guillaume / BARRE Jean / LE GARS Bertrand

Ce couple a donc eu au moins un enfant, mais je n'ai trouvé aucune naissance.

Elle devient Marie à son mariage le 20/07/1716 à Langolen.

J'ai commencé à chercher de qui Hervé LE GARS était le fils, mais pour le moment je n'ai rien trouvé. A priori Bertrand LE GARS ne serait pas son père !
La recherche continue !

Amicalement,
Nicole

[framevellec (†)]

Bonsoir Nicole,

Voici notre Hervé LE GARS (petit fils de Jeanne LE PENNEC),

01/07/1766 Langolen (Pays : Briec ) . '''Mariage'''
LE GARS Hervé, de Langolen
Fils de Jean , présent et de L' HARIDON Marie
DONARD Jeanne, de Langolen
Fille de Bertrand , présent et de BARRE Jeanne
Témoins : Grégoire Le Gars. Hervé Barré.

Jeanne BARRE est fille de Alain et de Jeanne LE PENNEC ...

On avance petit à petit ...

Amicalement,
François.

[Philou2A]

Bonsoir François, Nicole, les cousins.....
Hervé LE GARS n'est pas vraiment le petit-fils de Jeanne PENNEC et Alain BARRE. Il ne serait que le conjoint de leur petite-fille Jeanne DONNARD.
Pour moi, il est le frère de Catherine X Pierre COURTAY à Langolen le 12/02/1760 ainsi que de Nicolas X Anne LE BOUGUENNEC à Coray le 10/10/1780.
Très amicalement

[Nicole HORELLOU]

Bonsoir les cousins François et Philippe, bonsoir à tous,

Je viens de trouver un décès étonnant :

18/11/1723 Briec Lieu-dit : Keroudiarn. Décès

BARRE Alain, enfant de Alain
Notes - Valet à bras, + chez MOISAN Laurans
Témoins : Pierre et Jacques, frères

Je ne sais pas où se trouve Keroudiarn en Briec, même le Status Animarum ne le connaît pas, donc grosse déformation du lieu-dit !

Qu'en pensez-vous ?

Très bonne soirée à vous,
Amicalement,
Nicole

[framevellec (†)]

Bonsoir Nicole,

Ker goudiern, se situe au nord-ouest de Briec, à la limite de Cast, en face des Carrières Delhommeau, situées au Hinguer, tout près du Manoir de Trégain ...

Je constate que les MOYSAN étaient très présent sur Briec, certainement disséminés par de nombreuses unions ...

Ce Laurens MOYSAN, chez qui est + Alain BARRE, n'était pas celui x avec Marie HEYDON (Laurens MOYSAN 1641-1686), pas plus que celui x avec Isabelle LE COROLLER (Laurens MOYSAN 1667-1697) ... Il était fils de Alain et Louise LABBE ...

D'autres Laurens MOYSAN à découvrir dans cette nombreuse descendance ??...

Quelques °, de surcroit sur Kergoudiern :

05/05/1682 Landrévarzec Lieu-dit : Carzanbouder (Pays : Briec ) baptême ou naissance
MOYSAN Laurens Enfant de Yves
et de HENRY Marie
Parrain : Rolland Yves
Marraine : Moysan Catherine
Notes - Baptême le 06/05. Le parrain est vénérable personne, messire recteur. La marraine est fille de MOYSAN Laurens de Lespriten.


22/04/1688 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance
MOISAN Laurent Enfant de Allain
et de LABBE Louise
Parrain : Moisan Laurent
Marraine : Le Guellec Catherine


02/05/1719 Briec Lieu-dit : Kergourdiern (Pays : Briec ) baptême ou naissance
MOISAN Laurent Enfant de Laurent
et de ILIES Jeanne
Parrain : Trellu Hervé
Marraine : Labbat Louise


10/09/1739 Briec Lieu-dit : Kergourdiern (Pays : Briec ) baptême ou naissance
MOISAN Laurent Jacques Enfant de Laurent
et de PENNARUN Catherine
Parrain : Le Croissant Jacques (signe)
Marraine : Pennarun Marie

Les 3 dernières ° (1688, 1719 et 1739) nous donnent une branche descendante de Laurens et Marie HEYDON !!!

Ci dessous le x MOYSAN / ILIES : lui est bien fils de Laurens et Louise LABBE (LABBAT) :

05/07/1706 Briec (Pays : Briec ) . Mariage
MOYSAN Laurent, de Briec
Fils de Alain , décédé et de L' ABBE Louise
Notes concernant l'époux : décrété de justice Présidial de Quimper
LILIES Jeanne, de Briec
Fille de François , décédé
Notes concernant l'épouse : Décrétée de justice cour de Chateaulin

Et la ° de Jeanne ILIES :

09/10/1684 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance
ILIES Jeanne Enfant de François
et de LE QUEAU Constance
Parrain : H. Ilies Jean
Marraine : Le Grand Catherine

Laurens aura intégré Kergoudiern, suite à son x avec Jeanne ILIES ...
Alain BARRE (+) était il celui x avec Jeanne LE PENNEC ??
"valet à bras" chez un des nombreux cousins de son épouse, à moins que ce ne soit son père ... !!!

Amitiés,
François

[Philou2A]

Bonsoir Nicole, François, les cousins.....

Je viens de trouver un décès étonnant :

18/11/1723 Briec Lieu-dit : Keroudiarn. Décès
BARRE Alain, enfant de Alain
Notes - Valet à bras, + chez MOISAN Laurans
Témoins : Pierre et Jacques, frères

Cet Alain BARRE ne peut pas être le mari de Jeanne (Marie) PENNEC.
Lors du mariage de la fille de cette dernière en 1739, Alain est dit présent:

10/07/1739 Langolen (Pays : Briec ) . Mariage
DONARS Bertrand, de Langolen
Fils de Bertrand , présent et de PEZRON Marie, présente
BARRE Jeanne, de Langolen
Fille de Allain , présent et de LE PEANEC Jeanne, présente
Témoins : Joseph Le Pennec. Hervé Le Deivé.

En fait, Alain BARRE (X Jeanne PENNEC) est dcd en 1766:
08/01/1766 Langolen Lieu-dit : Kerbiriou (Pays : Briec ) décès
BARRE Allain âgé(e) de 72 ans
Conjoint : LE PENNEC Janne, présent(e)
Témoins : Donard Bertrand, Michelet Claude, Barré Janne sa fille

Très amicalement

[framevellec (†)]

Bonjour Nicole et Philippe,

Bonsoir les cousins François et Philippe, bonsoir à tous,
Je viens de trouver un décès étonnant :
18/11/1723 Briec Lieu-dit : Keroudiarn. Décès
BARRE Alain, enfant de Alain
Notes - Valet à bras, + chez MOISAN Laurans
Témoins : Pierre et Jacques, frères
Nicole

J'ai trouvé 2 Alain BARRE qui pourraient convenir à ce DC :

26/02/1654 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance
BARRE Alain Enfant de Alain
et de MOISAN Marguerite
Parrain : Moysan Yvon
Marraine : Barré Catherine

11/08/1713 Langolen Lieu-dit : Parc Ar Stang (Pays : Briec ) baptême ou naissance
BARRE Alain Enfant de Alain
et de LE GARS Catherine
Parrain : Le Quiniou Louis Du Dit Lieu
Marraine : Le Gars Marie De Coray

- Le 1er (° 1654) à l'avantage d'avoir une filiation MOYSAN (sa mère), mais peut on penser qu'il fut "valet à bras" en 1723 ? : il avait 69 ans (bien sur il pouvait encore travailler et la retraite à l'époque ?? (une illustre inconnue) ...

- le 2nd, n'avait que 10 ans en 1723 (un peu jeune pour être "gagé", bien que) !!! De plus il était de Langolen et à défaut d'être de la "famille", il était bien loin de ses racines !!!

Il y a bien des liens entre les familles BARRE et MOYSAN, voire les LE GARS, je suis moins persuadé que ce soit ce dernier qui soit + à Kergoudiern en Briec ...

Catherine LE GARS est + en 1715 (à Langolen Parc Ar Stang) :

17/03/1715 Langolen Lieu-dit : Parc Ar Stang (Pays : Briec ) décès
LE GARS Catherine âgé(e) de 45 ans
Témoins : Le Quiniou Louis Barré Alain Quelven René


Alain BARRE se re-x avec Jeanne LE PENNEC en 1716 :

20/07/1716 Langolen (Pays : Briec ) Mariage
BARRE Alain, né à Langolen Fils de Alain , présent
LE PENNEC Marie, née à Langolen Fille de Corentin , présent
Témoins : Jean Le Caro. Jan Le Deiver. Laurans Moisan. Yves Le Breus. Hyerome Guéguen.

Ainsi, nous pouvons trouver son fils (° de son 1er x), comme "valet" dans la famille MOYSAN ...
Que veut bien dire "Valet à Bras", par opposition à "Grand Valet " :

http://avb.pagesperso-orange.fr/galleg/rep/mevelfr.htm

Sans aucun doute un "adolescent" employé à divers travaux (surveillance du troupeau éventuellement) En breton on disait "Pot Saout" = "Garçon à Vache", qu'un transcripteur non bretonnant aura "mué" en "Valet à Bras" ...
A moins que ce ne soit une "mauvaise mutatione de "Mével Bras" = "Grand Valet" ...

Que dites vous de ces éventualités ...

Bien amicalement,
François.