famille ABILY

Robert CHARLES · Message par **Robert CHARLES** » 24/04/2011 17:17

--- Bonjour a tous
--- Quelqu'un aurait-il des renseignement sur ABILY Marguerite, mère de ABILY Bertrand °25/02/1749 Lesneven?
--- D'avence merçi

jean-marie boileau · Message par **jean-marie boileau** » 24/04/2011 17:50

Bonjour,

La réponse est assez facile grâce au parrainage de l'un des enfants de Bertrand :

04/01/1779 Trégarantec Lieu-dit : Grand Quilifiry (Pays : Lesneven ) baptême ou naissance
ABILY Yves, garçon, Enfant de Bertrand
et de DENIEL Renée
Parrain : Cornec Yves, oncle allié au paternel
Marraine : Deniel Marie, tante

Yves CORNEC a x en 1772 Catherine ABILY; celle-ci était alors veuve de Yves BOURCHIS, et son premier x donne sa filiation :

05/07/1746 Lesneven (Pays : Lesneven ) . Mariage
BOURHIS Yves, né à Trégarantec
veuf de SENANT Jeanne
ABYLI Catherine, mineur, née à Ploudaniel
Fille de Vincent , décédé et de PLOUGASTEL Anne
Notes concernant l'épouse : décret de mariage
Témoins : Charles Theoden et Louis Quéré (signent)

Marguerite est donc ° à Ploudaniel soit en 1719 soit en 1724. Elle est vraisemblablement + à Lesneven en 1779.

Cordialement,

jean-marie boileau · Message par **jean-marie boileau** » 24/04/2011 18:30

Re,

Bertrand ABILY, fils de Marguerite, s'est x trois fois et a eu la bagatelle de seize enfants!

1771 Pays ou Canton : Lesneven ABILY Allain
1775 Pays ou Canton : Lesneven ABILY François
1777 Pays ou Canton : Lesneven ABILY Alain
1779 Pays ou Canton : Lesneven ABILY Yves
1780 Pays ou Canton : Lesneven ABILY Tanguy
1781 Pays ou Canton : Lesneven ABILY François
1782 Pays ou Canton : Lesneven ABILY François
1783 Pays ou Canton : Lesneven ABILY Yves
1785 Pays ou Canton : Lesneven ABILY Marie Françoise
1787 Pays ou Canton : Lesneven ABILY François
1788 Pays ou Canton : Lesneven ABILY Marie Anne
1790 Pays ou Canton : Lesneven ABILY Marie Françoise
1792 Pays ou Canton : Lesneven ABILY François
An02 Pays ou Canton : Lesneven ABILY Allain
An05 Pays ou Canton : Lesneven ABILY Pierre
An11 Pays ou Canton : Lesneven ABILY François Marie

Ce n'est certes pas un record, mais ce n'est quand même pas mal... Il est vrai que sept de ces enfants moururent jeunes.

Lors de son premier x, il est dit ° à Lesneven, ce qui est exact, et habitué à Kernouès (où est ° son grand-père Vincent ABILY en 1681, lieu d'origine aussi de sa grand mère Anne PLOGASTEL...), mais tous ses enfants sont ° à Ploudaniel ou à Trégarantec, sauf le dernier, ° à St Méen.

Sa mère avait sans douté x François ROMIER, dont elle eut deux enfants ° à St Méen en 1750/51.

Sa grand mère Anne PLOGASTEL s'était également x trois fois : la première en 1715 avec Vincent ABILY + en 1730 dont sept enfants, la deuxième en 1731 avec Jean MESTR + en 1734, dont un enfant, la troisième enfin en 1735 avec Goulven HUET qui l'enterra...

Cordialement,

jean-marie boileau · Message par **jean-marie boileau** » 24/04/2011 18:56

Re,

Ajoutons encore une fille, ° à Plougar en 1769 :

1769 Pays ou Canton : Landivisiau ABILY Françoise

et un garçon dans l'acte de ° duquel Bertrand est prénommé Bernard... :

1773 Pays ou Canton : Lesneven ABILY Jacques

Nous nous arrêterons ainsi à dix-huit enfants...

Si l'une de ses filles seulement s'est x (la première...), douze actes de x concernent ses fils, dans cinq cantons :

1824 Pays ou Canton : Landivisiau ABILY / RIOU
1835 Pays ou Canton : Landivisiau ABILY / JEZEGOU
1818 Pays ou Canton : Lannilis ABILY / THOMAS
1818 Pays ou Canton : Lannilis ABILY / THOMAS
1852 Pays ou Canton : Lannilis ABILY / KERVENGANT
1793 Pays ou Canton : Lesneven ABILY / DENIEL
1793 Pays ou Canton : Lesneven ABILY / LE TRAON
An02 Pays ou Canton : Lesneven ABILY / DENIEL
1812 Pays ou Canton : Lesneven ABILY / GALLIOU
1836 Pays ou Canton : Lesneven ABILY / THEPAULT
1836 Pays ou Canton : Plabennec ABILY / FEROC
1809 Pays ou Canton : Plouescat ABILY / ABJEAN

Et comme on peut le voir, il y a près de soixante ans entre le premier et le dernier de ces x...

Cordialement,

Robert CHARLES · Message par **Robert CHARLES** » 24/04/2011 18:59

--- Merçi Jean Marie pour ces réponses.
--- Je me trouve maintenant devant un problème, car il y a deux soeurs prénommées Marguerite qui sont des mères possibles pour BERTRAND
1°) Marguerite ABILY ° 12/07/1719 Ploudaniel X 06/08/1749 avec ROMIER François
2°) Marguerite ABILY ° 04/08/1724 Ploudaniel X 05/07/1763 avec CALVEZ Yves
--- Tous deux sont les filles de Vincent ABILY ° 1681 et de Anne PLOUGASTEL ° 1690
--- Elles se sont mariées après la naissance de BERTRAND; qui doit donc un fils naturel
--- Qelqu'un aurait-il la photo de l'acte de naissance de BERTRAND
--- D'avance merçi

jean-marie boileau · Message par **jean-marie boileau** » 24/04/2011 19:27

Re,

En réalité ces deux Marguerite ABILY x avec François ROMIER et Yves CALVEZ sont une seule et même personne. Marguerite s'est en effet x trois fois, comme sa mère et son fils :

06/08/1749 Saint Méen (Pays : Lesneven ) . Mariage
ROMIER François
Fils de Yves , décédé et de LE GALL Françoise
veuf de LAZIOU Gabrielle
ABILY Marguerite, née à Plouider
Fille de Vincent , décédé et de PLOUGASTEL Anne

17/09/1754 Lanhouarneau (Pays : Plouescat ) . Mariage
MEUDEC François, né à Lanhouarneau
Fils de Christophe , décédé et de BALCON Magdeleine
veuf de CHAPALAIN Marie
ABILY Marguerite, née à Plounéventer
veuve de ROMIEUR François
Témoins : Meudec Goulven et Jean, Pinvidic Hervé et Le Dilasser Christophe, Abily Alain et Jean

05/07/1763 Lanhouarneau (Pays : Plouescat ) . Mariage
CALVEZ Yves, né à St Méen
Fils de Guillaume , décédé et de BOUROULLEC Anne
Notes concernant l'époux : Epoux habitué à Lanhouarneau
ABILY Marguerite, née à Lanhouarneau
Fille de ?? , décédé
veuve de MEUDEC François

Elle a eu trois enfants du premier :

1750 Pays ou Canton : Lesneven ROMIER Alain
1751 Pays ou Canton : Lesneven ROMIER Jean Baptiste
1754 Pays ou Canton : Landivisiau ROMIER Marie

quatre du deuxième :

1755 Pays ou Canton : Plouescat MEUDEC Christophe
1758 Pays ou Canton : Plouescat MEUDEC Catherine
1760 Pays ou Canton : Plouescat MEUDEC Joseph
1762 Pays ou Canton : Plouescat MEUDEC Yves

et enfin deux du troisième :

1764 Pays ou Canton : Plouescat CALVEZ Anne
1767 Pays ou Canton : Plouescat CALVEZ Françoise

La dernière ° en 1767 incite à penser que Marguerite est celle qui est ° en 1724, une dernière maternité à 42 ans est plus vraisemblable qu'à près de 48, mais si cela reste possible...

Cordialement,

jean-marie boileau · Message par **jean-marie boileau** » 24/04/2011 20:38

Re,

On peut imaginer que les deux Marguerite ont vécu : la première étant la mère de Bertrand étant restée célibataire, la seconde s'étant x trois fois...

Mais ce qui est fort troublant, c'est qu'il n'y a que très peu de Marguerite ABILY parmi les + de RECIF... Et une seule peut convenir :

06/12/1779 Lesneven (Pays : Lesneven ) décès
ABILI Marguerite âgé(e) de 65 ans

les autres étant soit trop jeunes (enfants...) soit trop âgées.

Trois enfants de Marguerite ABILY se sont eux-mêmes x : un fils de François MEUDEC en 1787, deux filles d'Yves CALVEZ. A chaque fois qu'il le convient, le père est signalé + (Yves CALVEZ est + en l'An III), mais pas la mère... Serait-elle encore vivante? C'est assez probable si l'on tient compte de cet acte :

26/flor/An03 Lanhouarneau Lieu-dit : Fers (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
HERRI Jean, garçon, Enfant de Hervé
et de CALVEZ Anne
Témoins : QUERE Jean et ABILY Margaritte de Fers en Lanhouarneau
Notes - Le père signe

Marguerite serait dont présente à l'accouchement de sa fille Anne... Ce qui est ennuyeux, c'est de ne pas trouver son acte de +... Mais l'année 1796 manque, et en partie l'année 1797 (sans doute les actes des Ans IV et V) : elle a très bien pu + à ce moment.

On aurait donc bien deux Marguerite ABILY filles de Vincent et Anne PLOGASTEL ° en 1719 et 1724 qui auraient vécu (parmi leurs enfants, seul le premier, François est signalé + (en 1720).
La première serait la mère de Bertrand, ° alors qu'elle avait 30 ans (il serait intéressant d'avoir les parrain/marraine, de même que ceux des premiers enfants de Bertrand!); elle serait demeurée célibataire jusqu'à sa + à Lesneven en 1778.
Ce serait la seconde ° en 1724 qui se serait x à trois reprises et est vraisemblablement + en 1796/1797 à Lanhouarneau.

Tout cela paraît vraisemblable...

Cordialement,

recor · Message par **recor** » 24/04/2011 21:43

Bonsoir,

Il y a bien 2 ° ABILY Marguerite à Ploudaniel

Je me pencherai pour la réflexion ci-après :

A - la première
x - 5.7.1746 à Lesneven avec Yves BOURHIS + à Trégarantec le 2.2.1772 à 60 ans
pas d’enfants de cette union apparemment (2 beaux-frères témoins au +)

xx - 26.7.1772 à Trégarantec avec CORNEC Yves

B – la 2ème
x - 6.8.1749 à St Méen (dmt à Plouider) , fille de Vincent (+) et de PLOUGASTEL Anne avec ROMIER François veuf de LAZIOU Gabriel

xx- puis le 17.9.1754 à Lanhouharneau avec MEUDEC François veuf de CHAPALAIN Marie

xxx- et enfin le 5.7.1763 à Lanhouharneau avec CALVES Yves (dmt St Méen)

Comme on trouve 2 naissances ABILY Marguerite, et pas de décès de cette tranche d’âge sur Ploudaniel, on peut penser que la 2ème, mariée en 1749, a donné naissance à Bertrand durant son célibat puis s’est mariée avec un veuf.

Quant à connaître l’âge au x ????

recor · Message par **recor** » 24/04/2011 21:54

re,

Une précision à apporter sur les âges :

La 1ère, à son remariage le 26.7.1772, avait 48 ans …..d’où une naissance en 1724

La 2ème, qui serait la mère de Bertrand, est donc née en 1719.

jean-marie boileau · Message par **jean-marie boileau** » 24/04/2011 22:34

Bonsoir,

C'est CATHERINE ABILY ° 1722 qui a successivement épousé Yves BOURHIS et Yves CORNEC, et non Marguerite...

Cordialement,

Robert CHARLES · Message par **Robert CHARLES** » 02/05/2011 15:40

--- Un grand merci à Jean-Marie et René pour leurs réponses.
--- Cordialement
Robert CHARLES