Bonjour

Le programme ne peut évidemment pas distinguer "Fournis" en tant que patronyme ou participe passé.
Néanmoins vous avez la possibilité d’introduire dans la zone de recherche plusieurs mots : patronymes, toponymes....
Vous obtenez ainsi les posts contenant tous ces mots, ce qui restreint le nombre de résultats obtenus.
Par exemple une recherche sur "fournis plougasnou" vous donne 6 résultats, dont un avec le participe passé, et 5 avec le patronyme.

Mais bien entendu, si vous souhaitez une recherche exhaustive sur le forum de tous les FOURNIS, il vous faudra faire le tri par vous-même entre les participes et les patronymes.

Bonjour Laurent, et tous.

Ernest ALLIANCE est parti en nourrice chez Marguerite LABASQUE, épouse de Alain DANIEL, cultivateurs à Kergreis, Telgruc.
Il y est resté en apprentissage après ses 12 ans, puis chez Pierre GOURMELON, toujours à Telgruc.
Il a donc dû bien s'insérer dans la famille, puisqu'il n'a pas changé de parents nourriciers avant ses 12 ans, et que ceux-ci l'ont conservé par la suite en apprentissage.

Pourriez-vous m'adresser un mail ("contact" à droite ---->), afin que je puisse vous transmettre les photos.

Bonsoir Laurent

Pour l'Evêché de Quimper, je n'ai pas le mode d'emploi actuel : j'y suis passé il y a une dizaine d'années, et il fallait prendre rendez-vous, parce que l'archiviste n'était pas là en permanence. Il faut également vous assurer que les registres de baptême que vous recherchez s'y trouvent bien. Donc prendre renseignements et Rdv au préalable. Peut-être un co-listier aurait-il des renseignements plus récents ?

Pour les AD Brest, registre des tutelles et des nourrices, je passerai en début de semaine et vous transmettrai les résultats. (ouvert seulement du lundi au mercredi).

Désolé pour votre impasse, mais c'est le cas dans pas mal de généalogies (enfant trouvé). Ou encore, et c'est mon cas, une ancêtre qui a "fauté" (c'est toujours la femme qui "faute", n'est-ce pas...) et le père est inconnu.

Bonjour à tous

J'ai suivi avec grand intérêt cette discussion. Sans être un grand spécialiste des enfants trouvés (voir Pierrick CHUTO), j'ai fait quelques recherches dans ce domaine, et je dois avouer que je suis également assez sceptique sur la filiation proposée. Je m'explique :

Dans les "enfants assistés", hormis les orphelins sans parenté recueillis par l'administration, et les enfants placés d'office (parents indignes, en prison, etc), il y a deux cas possibles :

- Il s'agit d'un enfant "trouvé", c'est à dire déposé anonymement au tour d'un hospice en général, et vous n'aurez aucun renseignement sur les parents.
Une personne, souvent tard le soir, pose l'enfant dans le tour, sonne la cloche, et disparaît dans la nuit. Dans ce cas l'acte de "naissance" est daté du jour du dépôt, et un nom attribué par l'officier d'état-civil. Très souvent un billet donne quelques indications sur l'enfant : s'il est baptisé, les prénoms que la mère souhaite lui attribuer...Tout ceci est soigneusement noté, ainsi que les vêtements portés par l'enfant, dans le cas où il serait réclamé par la suite. Le dépôt est donc strictement anonyme, et c'est ce que souhaite le/la déposante. Ce qui est votre cas.

- Il s'agit d'un enfant "abandonné", remis à l'administration par un parent connu qui ne peut l'élever. Dans ce cas l'identité du ou des parents connus figure dans le dossier, et ces parents peuvent éventuellement récupérer l'enfant par la suite (moyennant finances, mais il y avait des dérogations). Si donc les parents de Ernest ALLIANCE avaient été dans l'impossibilité de le prendre en charge, ils auraient pu utiliser cette voie. Ce qui me fait exclure en principe la remise d'un Ernest né deux mois plus tôt, et abandonné anonymement.

De plus la description des vêtements de l'enfant semble indiquer une certaine aisance, donc pas d'une mère indigente.

Les enfants trouvés étaient fort nombreux à Brest au milieu du 19ème. Il suffit de parcourir le registre des naissances : certaines années j'ai compté un dépôt au tour de l'hospice sur 8 naissances. Mais les dépôts provenaient également des communes voisines.

Pris en charge par l'administration, les enfants étaient confiés à des nourrices. La mortalité était terrible. Ernest ALLIANCE étant dit âgé de deux mois au moment de son dépôt, il a eu la chance d'être allaité deux mois par sa mère, ce qui a bien augmenté ses chances de survie.

La plupart des enfants trouvés au tour de l'hospice de Brest partaient en nourrice en presqu'ile de Crozon (Crozon, Argol, Telgruc...). Chaque semaine une chaloupe de petits braillards traversait la rade. On trouve aux AD Brest en série X les registres de tutelle des enfants assistés et les registres de paiement des nourrices. Si cela vous intéresse, je pourrai vous faire la recherche la semaine prochaine.

Vous aviez également envisagé les recherches dans les registres de baptême. C'est en effet une piste qui pourrait être intéressante, puisque l'enfant Ernest est signalé baptisé. Il faudrait consulter les registres des baptêmes pour les paroisses de Brest et des environs (à l'évêché de Quimper). Mais là encore je crains un gros boulot pour pas grand'chose : les parents ne sont très probablement pas nommés dans l'acte de baptême.

En conclusion, sur la filiation présumée par les vaillantes recherches de Philippe, beau travail, mais je crains qu'il s'agisse d'une coïncidence, encore que rien non plus ne vienne démentir objectivement cette filiation. Ce serait la première fois que je vois un enfant trouvé recevoir une filiation

A moins que vous n'envisagiez une comparaison ADN entre vous et les descendants des parents présumés du petit Ernest ALLIANCE...

Re

Pour Noël : il faudrait m'adresser un mail ("contact" ----->), pour que je puisse expédier les PN

Bonjour Jean Claude

Les dossiers des officiers de marine ancien régime sont aux AN, série C2
Cependant il y a au SHD Brest un inventaire de cette série avec les grandes lignes des carrières, sous forme de microfiches.
Je regarderai cette semaine.

Re

J'ai eu les naissances sans problème (contrairement à une autre fois)

Bernadette Jeanne Marie PEUZIAT, de Alain Marie et Jeanne Marie GENTRIC °8/11/1941
Josette Yvonne PEUZIAT, de Jean Guillaume Marie et Cesira Yvonne Irène ROMANI ° 17/2/1941
Michelle PEUZIAT, de Jean Guillaume Marie et Cesira Yvonne Irène ROMANI, ° 7/9/1942

Ce ne sont donc pas les bons. Si toutefois vous souhaitiez ces actes, je les tiens à votre disposition.

Bonjour Noël et Charly

Je peux passer ce matin à la Mairie de Brest demander les naissances PEUZIAT signalées en 1941 et 1942 sur Lambézellec.
J'ai cependant quelques craintes de refus...

Re Jacques

Je ne vois toujours aucune correspondance entre les ARGOUACH de la file de 2007 et le toute récente de 2018.(cousins très éloignés ?)
Maintenant si vous voulez tout regrouper, dites-le aux modérateurs.
Je vois que si on est pas d'accord avec votre vision, les réflexions désagréables ne sont pas loin.
J'arrête là. Ces discussions sont stériles.

Bonjour Jacques

Je suppose que vous voulez me rappeler que si je cherche un ARGOUACH, je tape ARGOUACH en recherche, et qu'à partir de là n'importe quelle file contenant le patronyme ARGOUACH fera l'affaire ?

Il ne me paraît en effet qu'entre la file lancée en 2007 et sa relance par cette personne (remerciements) en 2018, il n'y a aucun lien, à part le patronyme...

Mais bon...il est aussi possible de créer une file unique pour les LE GALL, une autre pour les SALAUN...etc

Bonne journée ensoleillée

Bonjour Jacques

Je suppose que vous voulez me rappeler que si je cherche un ARGOUACH, je tape ARGOUACH en recherche, et qu'à partir de là n'importe quelle file contenant le patronyme ARGOUACH fera l'affaire ?

Il ne me paraît en effet qu'entre la file lancée en 2007 et sa relance par cette personne (remerciements) en 2018, il n'y a aucun lien, à part le patronyme...

Mais bon...il est aussi possible de créer une file unique pour les LE GALL, une autre pour les SALAUN...etc

Bonne journée ensoleillée

Bonjour

La file d'origine, que j'ai lancée en 2007, n'a rien à voir avec la reprise de cette file en juin 2018 par une personne certainement de bonne volonté (remerciements), mais qui doit penser que tous les ARGOUARCH sont à regrouper dans le même panier :
Je cite cette personne : "J'aimerai relancé ce sujet "
J'aimerais demander aux modérateurs d'ouvrir une nouvelle file pour cette reprise (remerciements)

Bonsoir

J'ai pris la fiche de marin de Jacques MAZO : il n'est resté que trois ans dans la Marine Nationale (1894-97)
La fiche vous donne ses affectations, mais il n'y a rien sur son décès...

Si cette fiche vous intéresse, envoyez-moi un mail (contact à droite ----->) afin que je puisse vous transmettre les PN.

Bonsoir

Je vois que sa fiche de conscription aux AD 29 le donne inscrit maritime au quartier d'Audierne.
Sa fiche-matricule au SHD Brest vous donnera sa carrière maritime, et éventuellement des informations sur son décès.
J'y passe demain et vous tiendrai au courant.

Bonjour

Vous êtes tout excusé, et je regrette mon agacement : j'aurais dû penser à une impossibilité de ce genre.
Mais il m'est arrivé à plusieurs reprises de faire des recherches incluant temps et déplacements, sans même un accusé de réception, ou, pire, sans même que le demandeur revienne voir la réponse...

Je me suis demandé, mais après coup, si elle n'était pas décédée à Lanrivoaré, où elle aurait pu se réfugier des bombardements, si elle y avait de la famille. J'aurais dû consulter les décès 1943 de Lanrivoaré.