Bonjour Christophe

C'est cette photo que j'ai consulté :



Et effectivement il est bien écrit Jean PENGUILLY.

Le curé ne s'est donc pas trompé c'est le relevé qui était faux des le départ.

Bonjour

Jean Jacques BRENEOL a écrit : ↑27/09/2023 23:25
GRIGNOUX Alain - ( - / - )
( - ) ?? ? - ( - / - )
|__1 - GRIGNOUX Jean - ( - Bodilis / - )
(16.10.1670 - Plounéventer) PENGUILLY Marguerite - ( - / 5.7.1725 - Le Tréhou)
|__1.1 - GRIGNOUX Hervé - (25.10.1671 - Plounéventer / > 1726 - )
|__1.2 - GRIGNOUX François - (2.2.1674 - Plounéventer / - )
|__1.3 - GRIGNOUX Constance - (29.9.1676 - Plounéventer / 13.4.1726 - Le Tréhou)
|__1.4 - GRIGNOUX Marie - (30.7.1679 - Plounéventer / - )
|__1.5 - GRIGNOUX Yvon - (6.2.1686 - Plounéventer / > 1726 - )
|__1.6 - GRIGNOUX Vincent - (10.4.1689 - Plounéventer / - )

Jean GRIGNOUX avait un 1/2 frère :


mariage - 16/10/1670 - Plounéventer
GRINNOU Jean
âgé de 27 ans , de Bodilis
fils de Allain
PENGUILLY Marguerite
âgée de 26 ans ,
fille de François, décédé Témoins : CRENN Hervé mi frère du marié / GRALL Catherine

Identifiant CGF de l'acte : M-1670-2920400-61009-00013 - (Relevé 'BMS <=1792')

Bonjour

Pour permettre à ceux qui ont cette Françoise de retrouver la bonne filiation:

mariage - 21/07/1722 - Plounéventer
ROIGNANT Yves
(majeur),
fils de Guillaume
Veuf de : Marie BERVAS
PENGUILLY Françoise
(majeure),
fille de Yvon, décédé Témoins : MADEC Yves, TREGUIER Jean, KERRIOU Jean / PENGUILLY Hervé, LE DANTEC François

Identifiant CGF de l'acte : M-1722-2920400-61010-01059 - (Relevé 'BMS <=1792')

Relevé Correct , le curé a bien écrit Yvon

L'ancien relevé du mariage avec Guillaume DENIEL a été revu car le père de François PENGUILLY n'y figurait pas , contrairement à ce qui a été relevé .

Le nouveau:

mariage - 19/01/1734 - Plounéventer
DENIEL Guillaume
de Tréflévénez
fils de Luc, décédé et de Yvonne DENIEL
Notes époux : originaire de la treve de Trelevenes paroisse du Trehou et demeurant depuis plusieurs années dans cette paroisse.
PENGUILLY Françoise

Veuve de : Yves ROIGNANT
Notes épouse : de cette paroisse / PINGILLY en coll.dptale dans le texte pour la mariée Témoins : DENIEL Ollivier et Allain frères, DENIEL Louis oncle, CARIOU François oncle / PINGUILLY François et Hervé frère et cousin de ladite
Notes : img 256/337 AD1 ou img 2/25 Cgf / Signent : hervé Penguilly, yves Labous, jean Abgrall, louis Deniel, estienne le Guen, yves Madec, paul Cann

Identifiant CGF de l'acte : M-1734-2920400-61010-01330 - (Relevé 'BMS <=1792')

Le remariage de Françoise a provoqué une reconduction de tutelle :

ADF 16 B 433 Cour de Landerneau
Photo 156 JPG
Feuillet :27 R
Du 4 décembre 1734
A comparue Françoise PENGUILLY veuve de deffunt Yves ROIGNANT et tutrice des enfants mineurs de leur mariage: François ROIGNANT huit ans et Jean de quatre ans demeurant au lieu de Kerlan paroisse de Plouneventer qui a remontré qu'elle aurait convolué en secondes nopces avec Guillaume DENIEL à présent son mari et pour cette raison il arrive qu'elle a perdu sa qualité de tutrice de ses dits enfants si ledit DENIEL ne l'authorise en la dite charge, lequel aussi présent déclare prester son authorité à la ditte PENGUILLY pour la maintenir en la ditte charge et pour cet effet offre faire le serment requis ce touchant .
Se sont présentés les parents ci-après, scavoir:
Au paternel
François QUILLEVERE parent au quart degré des mineurs demeurant au village de Keriouroux paroisse de Plouneventer
Paul Le RIDELLEUR meme parent de Kerisien ditte paroisse
Yves QUENTRIC cousin germain du père des mineurs du lieu de Kerandives ditte paroisse
Yves PERSON parent au quart degré desdits mineurs de Keroudaut en Plouneventer
François Le ROUX meme parent demeurant au lieu de Quelennec ditte paroisse
Jean ABGRALL parent au meme degré demeurant au lieu de Penguilly ditte paroisse
Au maternel
François PENGUILLY frère de la ditte veuve du lieu de Kerdonnars
Paul CAM ( CANN pour Récif) mari de Marie PENGUILLY icelle soeur à la dite veuve demeurant audit lieu
Claude CUEFF mari de Janne PENGUILLY meme parente dudit lieu
Jean ABGRALL mari de Catherine PENGUILLY meme parente du lieu de Salou ditte paroisse
Hervé PENGUILLY cousin germain de la veuve du lieu de Bouillard ditte paroisse
Jean DENIEL mari de Jeanne ABGRALL cousine germaine de la dite veuve , de St Houardon
Tous d'avis que la ditte veuve soit continuée tutrice de sesdits mineurs sous l'authorité dudit DENIEL à présent son mari
Signatures de : herve penguilly- Jean Daniel- C :qué- y : quentric- f: roux- paul cann-

Les mariages des soeurs de Françoise:

25/11/1722 - Plounéventer
CANN Paul
(majeur), de Plouider fils de Gabriel et de Marie BODENES
Notes époux : Décret de Mariage de Landerneau du 14.11. .
PENGUILLY Marie

fille de Jean, décédé et de Thomine RICHARD

mariage - 29/07/1723 - Plounéventer
QUEFF Claude
(majeur),
fils de Jean, décédé et de Marie CHAPALAIN
Notes époux : Décret de Mariage de Landerneau du 17.07. .
PENGUILLY Jeanne

fille de Jean, décédé et de Thomine RICHARD Témoins : PAUGAM François, TREGUER Jean, KERRIOU Jean / PENGUILLY Hervé

Identifiant CGF de l'acte : M-1723-2920400-61010-01086 - (Relevé 'BMS <=1792')

Témoins : TREGUIER Jean, KERRIOU Jean, %ADEC Yves, ROIGNANT Yves / PENGUILLY

mariage - 14/02/1730 - Plounéventer
ABGRALL Jean

fils de Yves et de Anne BOULCH
Notes époux : Décret de Mariage de Landerneau du 04.02.
PENGUILLY Catherine

fille de Jean, décédé et de Thomine RICHARD Témoins : TREGUIER Jean , CANN Paul, ROIGNANT J., BOUROULLEC Jean / PENGUILLY Hervé

Identifiant CGF de l'acte : M-1730-2920400-61010-01217 - (Relevé 'BMS <=1792')    

Françoise PENGUILLY n'est donc pas fille de Yvon mais de Jean et Thomine RICHARD

Sa naissance:
baptême - 17/06/1696 - Plounéventer (Penguilly)
PENGUILLY Françoise enfant de Jean et de Thomine RICHART
Parrain : PENGUILLY François
Marraine : URVOAS Thomine
Identifiant CGF de l'acte : N-1696-2920400-50878-02110 - (Relevé 'BMS <=1792')   

Bonjour
Noble homme Claude Louis FACE, je le situe ici:





16 B 377 Cour de Landerneau
Photo: 373 JPG
Feuillet : 182 R
Du 11 octobre 1661
A comparue Damoiselle Beatrice Le PAPE veuffve de deffunt escuier Pierre PINART, vivant Sr de Keryven , curatrice de ses enfants mineurs, laquelle a remontré que Damoiselle Thomine PINART Damoiselle de Pencroas? une de ses mineures est recherchée en mariage par escuier René JOUAN Sr du Mesriou? et consent et requiert que le mariage soit décrété de justice
Signé: beatrice le pape
Ont comparus nobles gentz:
Hiacinte PROVOT Sr de Keranhoat mari de Damoiselle Marie PINART
Claude FACE Sr dudit lieu mari de Damoiselle Isabelle PINART , icelles PINART soeurs de la ditte mineure
D'avis que le mariage soit décrété de justice

16 B 377 Cour de Landerneau
Photo: 373 JPG
Feuillet : 182 R
Du 11 octobre 1661
A comparue Damoiselle Beatrice Le PAPE veuffve de deffunt escuier Pierre PINART, vivant Sr de Keryven , curatrice de ses enfants mineurs, laquelle a remontré que Damoiselle Thomine PINART Damoiselle de Pencroas? une de ses mineures est recherchée en mariage par escuier René JOUAN Sr du Mesriou? et consent et requiert que le mariage soit décrété de justice
Signé: beatrice le pape
Ont comparus nobles gentz:
Hiacinte PROVOT Sr de Keranhoat mari de Damoiselle Marie PINART
Claude FACE Sr dudit lieu mari de Damoiselle Isabelle PINART , icelles PINART soeurs de la ditte mineure
D'avis que le mariage soit décrété de justice

16 B 379 Cour de Landerneau
Photo 169 JPG
Feuillet: 65 V
Du 9 octobre 1663
A comparu le Sieur Claude FACE mari de Damoiselle Isabelle PINART demandeur en .....? ayant à procureur Maistre Yves Gueguen
Contre:
Escuyer Jacques de KERROUDAULT Sieur de Kerbasquiou , deffendeur
Dudit Gueguen audit nom a esré dict que lui estant venu à cognoissance que ledict deffendeur aurait acquis de noble homme François QUEMENER Sieur de Runancosquer un lieu appellé Kerargon sittué en la paroisse de Plouabennec il lui aurait fait action pour lui cedder la premesse? o l'offre de le rembourser du sort? principal loyaux compte frais et mises de son contrat comme y ayant droit de premesse par estre la dite PINART fille de deffunct escuyer Pierre PINART vivant sieur de Keryven qui fils estait de deffunt autre ecuyer Christophe PINART frère de Thomine PINART ayeulle dudit François QUEMENER fils d'Ollivier QUEMENER , lequel Ollivier estait fils d'Hamon QUEMENER mari de la dite PINART laquelle aurait acquis ledit lieu de Kerargon de la feue Dame Du Rest BAUDIEZ, lequel Sieur de Kerbasquiou ayant malicieusement contesté le lignage et ramage d'icelle PINART ledit demandeur aurait esté receu à en ......? tant par acte que themoins pour à quoi parvenir il aurait fait signifier pour thémoins escuyer Pierre GAULTIER Sieur de Gouranal , noble gentz Vincent DIROP et Marguerite Le LEA sa compaignr Sieur et Dame de Trefflez , lesquels Sieurs de Gouranal et Trefflez le demandeur aurait fait jurer en l'audiance de ce jour , requerant qu'il soit présentement procéder à leur audition pour valloir et servir comme il appartiendra
Signé : Claude face
Ledit lieu de Kerargon vient de la succession de feu Me Nicolas LOSHOUARN vivant notaire royal de Lesneven


16 B 409 Cour de Landerneau
Photo : 409 JPG
Feuillet : ?
Du 10 décembre 1712
A comparu Me Marc Desbois procureur de Damoiselle Jeanne CABON vuve de deffunt N.H. Pierre FACE vivant Sieur de Coatlez et renonçante à leur communauté et deffenderesse en exploit lui signifié le 22 janvier 1710 de la part de Mr le pr fiscal de cette cour et de sa part demanderesse en continuation de cause Desboys procureur
Contre N. G. :
Louis Claude FACE Sr du Plessix , Mazeas pr
Andre Le BARZIC Sr de Kerouchant , Gouesnou pr
Joseph Le ROY Sr du Parc , allié
Guy Le BORGNE Sr de Lanuzval notaire et procureur en cette cour
Didier Le DOT Sr du Cosquer
Yves Le DUFF, Jourin procureur
Jean GRALL
Tous parents des enfants mineurs de leur mariage , deffendeurs, Piriou procureur
Dudit Desboys audit nom a esté dit que la dite Demoiselle De Coatlez aurait été signifiée le 22 janvier 1710 de la part de Mr le Pr fiscal pour estre condamné de lui donner la nommée des parents tant paternels que maternels desdits mineurs afin de les faire appeller pour estre condamnés de dellibérer sur l'institution d'un tuteur et garde des mineurs et sur leur nouriture et entretien et éducation. En vertu de cette assignation pour eviter plus grands frais elle fit elle-même assigner les deffendeurs ci-dessus dénommés pour estre par provision condamnés de dellibérer sur l'institution d'un tuteur et garde auxdits mineurs comme aussi de faire des rolles et cottisations entre eux et les autres parents pour leur noutiture et entretient .En conséquence de cette assignation la cause fust évoquée le 22mars 1710 ou plusieurs desdits deffendeurs comparurent par procureur et les autres laissèrent deffaut . La cause ayant esté encore évoquée en l'audiance du 14 juin 1710 , il fust donné deffaut vers les parties qui avainet comparues par procureur et le 13 juin 1711 toutes les parties ayantes comparues par procureur en l'audience dudit jour , il fust ordonné auxdits procureurs de se retirer au greffe pour insérer leurs dellibérations à laquelle fin le procureur de la dite deffenderesse aurait ouvert le compte , ce quil fist suivant le denoncy du 31 aoust de la même année et la cause ayante encore esté évoquée en l'audience du 5 septembre 1712 , sur le .....? des procureurs des parties d'avoir dellibéré, il aurait esté ordonné que les dellibérations de ceux qui auraient dellibéré auraient esté communiqués au Sr procureur fiscal pour prendre conclusions de sorte que quelques uns desdit parents ayant depuis dellibéré ils ont esté d'avis que la dite deffenderesse aurait esté instituée tutrice et garde de sesdits mineurs , ce qu'elle déclare ne pouvoir accepter ,
( haut de page abimé, manque quelques lignes)
........son départ de cette ville il y a près de douze ans dissipé tous ses meubles et vendu tous ses immeubles et meme une bonne partie de ceux de la ditte Delle deffenderesse qui a encore esté obligée d'en vendre depuis le départ de sondit mari pour aider au substenter sesdits mineurs , ainsi elle demande que définitivement lesdits deffendeurs soient condamnés de faire par entre eux et sur les autres parents desdits mineurs des rolles de cottisations pour parvenir au payement de leur nouriture , entretien et éducation tant depuis la demande de la ditte Demoiselle deffenderesse que pour le temps advenir scavoir pour Pierre FACE à présent agé de quinze ans que pour Agnez à présent agée de dix sept ans jusqu'à ce qu'ils n'ayent atteint l'age de vingt et un ans , quant au regard d'Yvon qui est mineur perpétuel et imbécille lesdits deffendeurs seront aussi condamnés d'employer sa ditte nouriture et entretient dans ledit rolle comme aussi celle de Cezar FACE depuis la demande de la ditte demoiselle deffenderesse jusqu'au jour de son décès il y a un an depuis les festes de Toussaint dernière .L'ont ne croit pas lesdits deffendeurs veillent ....? à une si juste demande puisqu'ils ne sauraient disputer que ledit deffunt Sr de Coatlez estait un homme de famille qui avait entrée et voix dans toutes les assemblées qui se tiennent audit Landerneau, tant pour les affaires de la paroisse de St Houardon , au bureau de l'hopital pour les affaires d'icelui que dans l'hotel de ville pour les affaires qui s'y présentent ainsi que ses ancestres , ainsi on ne croit pas que lesdits deffendeurs ni les autres parents desdits mineurs veuillent insister à une si juste demande , dans lesquels rolles seront aussi employés les frais de la présente instance et a la dite Delle signé avec ledit Desboys son pr

Bonsoir Jean Jacques

Si pour "utérin" tu prends l'exemple de la famille URVOAZ , il n'est pas utile de rajouter une 2ème épouse à François NICOLAS :Amice QUELENNEC est la mère utérine des deux filles.

Bonsoir

Jean Jacques BRENEOL a écrit : ↑26/09/2023 13:31

je comprends que

Marguerite NICOLAS mère de Marguerite LAPOUCE et grand mère maternelle de Marguerite KERAUTRET

Anne NICOLAS mère de Marie BRAZ et grand mère maternelle de Tanguy CLOAREC

avec Anne et Marguerite soeurs utérines issues de François NICOLAS, Anne ayant pour mère Amice QUELENNEC, Marguerite ayant pour mère une seconde épouse inconnue de François NICOLAS

Elles ne sont donc pas soeurs utérines si elles sont de mères différentes.

Je ne sais pas si 6 B 557 est consultable mais je pense que son contenu est erroné :

Série 16 B 557 Juridiction de LANDERNEAU main levée 1742 1744 AD de BREST
Le 28/11/1742 Marguerite KERAUTRET fille de Nicolas x Marguerite LAPOUCE, Nicolas fils de François x Marguerite NICOLAS
Melle Claudine CLOAREC, faisant pour Jean NICOLAS, Fiacre MESANSTOURN, François MAZE ses consorts de son estoc
Fille de Tanguy CLOAREC lui fils de Yves CLOAREC x Marie BRAZ fille de Guy BRAZ x Anne NICOLAS sœurs utérines, la dite Anne NICOLAS fille de François x Amice QUELENNEC

NICOLAS François
x QUELENNEC Anne Amice
| ...NICOLAS Anne
| ...x BRAS Guy
| ...| ...BRAS Jacques D : gk 19/01/1703 Bodilis
| ...| ...x BERREGAR Marguerite D : gk 13/11/1701 Bodilis
| ...| ...| ...BRAS Jacquette
| ...| ...| ...BRAS Marie
| ...| ...| ...le BRAS Anne
| ...| ...| ...xRANNOU François N : Plougar X : gk 18/09/1676 Bodilis D : gk 04/04/1698 Plougar
| ...| ...| ...le BRAS François
| ...| ...| ...xINIZAN Marie N : gk 12/01/1667 Plounévez-Loc hrist X : gk 22/11/1694 Bodilis D : 02/02/1730 Bodilis
| ...| ...BRAS François
| ...| ...BRAS Anne
| ...| ...x CLOAREC Yves
| ...| ...| ...CLOAREC Anne
| ...| ...| ...x PEAN Jean
| ...| ...| ...CLOAREC Tanguy D : Landivisiau
| ...| ...| ...x TANGUY Louise N : 02/03/1673 Landivisiau (29) X : gk 11/10/1688 Landivisiau (29)
| ...| ...| ...CLOAREC Marie
| ...| ...| ...CLOAREC Janne
| ...| ...BRAS Jacquette
| ...| ...x MENEZ Allain
| ...| ...| ...MENEZ Allain
| ...| ...| ...MENEZ Anne
| ...| ...| ...MENEZ Guy
| ...| ...| ...x QUEMENEUR Marie X : gk 07/07/1687 Bodilis
| ...| ...| ...MENEZ Marie
| ...| ...| ...xCAROFF ; CARO Christophe N : 1660/1662 D : gk 07/05/1701 Bodilis
| ...| ...| ...MENEZ Guillaume
| ...| ...BRAS Catherine
| ...| ...BRAS Janne
| ...| ...le BRAS Allain D : < ../../1692 Bodilis
| ...| ...xle DRESEN Marie N : ../../1641 D : gk 22/01/1705 Bodilis
| ...| ...| ...le BRAS Guy N : 1665/1667 Bodilis D : gk 06/09/1726 Guiclan
| ...| ...| ...x CREN Françoise N : 14/09/1666 Guiclan X : gk 28/07/1692 Guiclan D : 13/11/1728 Guiclan
| ...| ...le BRAS Marie D : < ../../1693
| ...| ...x RIOU Maurice
| ...| ...| ...RIOU Marie
| ...| ...| ...x ROLLAND Yves N : Ploudaniel X : gk 26/10/1693 Plougourvest D : Plougourvest
| ...NICOLAS Marguerite
| ...x KERAUTRET François
| ...| ...KERAUTRET Nicolas Notaire
| ...| ...x LAPOUCE Marguerite
| ...| ...| ...KERAUTRET Joseph N : gk 04/03/1671 Landivisiau
| ...| ...| ...KERAUTRET Marguerite

Bonjour

Jean Jacques BRENEOL a écrit : ↑25/09/2023 20:59
|__3 - NICOLAS Marguerite - ( - / - )
| ( - ) LAPOUS François - ( - / - )
| |__3.1 - LAPOUS Marguerite - ( - / - )
| + ( - ) KERAUTRET Nicolas - sieur de Kergaradec ( - / - )
|__4 - NICOLAS Jean - ( - / > 1662 - )

les individus en bleu semblent apparaitre dans ce contrat de partage du 23/03/1673

04 E 144 - Inventaire des titres et garants de l’église paroissiale de Ploudaniel

Photo: AD29_4E144_6_30 :
Aveu sur papier fourni par Yvon Kerouanton et Jan Le Dall, fabriques de l’église au sieur de
Kerezr. ? daté du 28/10/1671 …
Autre sur papier fourni à la seigneurie de Rohan par Nicollas Rolland et Yvon Jezequal en ladite
qualité daté du 20/11/1672 …
Bail à ferme consenti par ledit Nicolas Rolland en ladite qualité à Yvon Le Dall, de Kervizouarn
Bihan audit Ploudaniel le 27/12/1672 …
Contrat de partage sur velin daté du 23/03/1673 … entre Yvon Kerbrat, mari de Marie Nicolas, Jan
Nicolas, missire François Nicolas, prêtre, Marguerite Nicolas, Pierre Le Maubihan, mari d’Anne
Nicolas, Yves Kerouanton et Marie Nicolas, sa femme et plusieurs autres

Source : Jo ROZEC

Pour le rattachement des NICOLAS- LAPOUS à cette branche, la question est de savoir comment interpréter cet acte:

Série 16 B 557 Juridiction de LANDERNEAU main levée 1742 1744 AD de BREST
Le 28/11/1742 Marguerite KERAUTRET fille de Nicolas x Marguerite LAPOUCE, fille de François x Marguerite NICOLAS
Melle Claudine CLOAREC, faisant pour Jean NICOLAS, Fiacre MESANSTOURN, François MAZE ses consorts de son estoc
Fille de Tanguy CLOAREC lui fils de Yves CLOAREC x Marie BRAZ fille de Guy BRAZ x Anne NICOLAS sœurs utérines, la dite Anne NICOLAS fille de François x Amice QUELENNEC

Bonjour

cmadec a écrit : ↑25/09/2023 22:43

lieu noble de Parjan
on le trouve dans la liste des lieux nobles de Kernilis en 1674 34J120 photo 33
Parjan à demoiselle Guillemette LE PAPE de Morlaix
=> la soeur de René LE PAPE sr de Parjan

Le titre de Sr de Parjan vient sans doute de la 1ère épouse de Joseph Le ROY:


le ROY Joseph
x CROUEZE Marie Anne X : gk 10/11/1699 Lesneven (29)
| ...le ROY Louis N : gk 27/03/1701 Lesneven
x CESSOU Marie Anne N : 01/07/1712 Landerneau (29) X : gk 25/02/1732 Landerneau (29)

Bonsoir

cmadec a écrit : ↑25/09/2023 12:56 Bonjour à tous,

* correction d'une erreur mienne, dans la dime du Juch ici:
viewtopic.php?p=217071#p217071
56 maistre Rene LE PAPE et sa femme sieur de parjan heiritier de Salomon LE GALL, à présent le sieur de Kerouriou LE GENDRE qui a épousé la femme dudit LE PAPE
il n'est pas écrit femme mais "soeur"

Quel est le lien de parenté entre René Le PAPE Sieur de Parjan
Et Joseph Le ROY Sieur de Parjan en 1734 que je vois souvent sur les actes de la Cour de Landerneau ?

ADF 16 B 433 Cour de Landerneau
Photo 149 JPG
Feuillet :19 R
Du 13 novembre 1734
Pour parvenir à la pourvoyance d'un tuteur aux enfants mineurs de deffunt Me Prigent TREGUER et Demoiselle Louise De La RUE son espouse décédés depuis environ un an et demi demeurants au bourg du Bourg Blanc paroisse de Plouvien duquel il serait resté trois enfants mineurs : Hervé TREGUER agé d'environ treize ans , Marie Françoise agée de vingt deux ans et Marie Anne agée de seize ans auxquels il serait nécessaire de pourvoir d'un tuteur. C'est pourquoi se seraient présentés les parents tant paternels que maternels pour dellibérer ce touchant en vertu d'assignation leur donnée de la part du Sieur procureur fiscal, scavoir:
Au paternel
Yves KERRIOU du bourg de Bourg Blanc mari de Françoise TREGUER icelle soeur auxdits mineurs
Noel Le BRIS mari de Marguerite TREGUER icelle parente au tiers degré demeurant au lieu de Lannaneyen paroisse de Plouvien
Jean Le ROUZIC du lieu de Lesveno? paroisse de Plouguin parent au tiers
Jacques JESTIN mari de Françoise Le GUEN du Vieil Grainou trève de Bourg Blanc parent au tiers degré
François STEPHAN mari de Janne TREGUIER icelle cousine germaine auxdits mineurs du lieu du Cloastre trève de Bourg Blanc
Jean CAIL mari de Louise COZIAN cousine germaine des mineurs demeurant au lieu de Kerinot paroisse de Milizac
Tous lesquels parents, assistés de Me Yves Ollivier leur procureur, sont d'avis que Yves QUERRIOU mari de Françoise TREGUIER soeur auxdits mineurs demeurant au bourg de Bourg Blanc paroisse de Plouien soit cré et institué à tuteur auxdits mineurs acceptant la succession de leurs deffunts père et mère et par bénéfice d'inventaire et pour assister à l'inventaire qu'il conviendra de faire, après les solennités observées, lesdits parents ont nommé pour assister les personnes de Jacques JESTIN et Jean Le ROUSIC lesquels obligeront ledit tuteur de rendre compte de sa gestion dans l'an du jour de sa présentation en serment et ensuite de trois ans en trois ans suivant l'edit et déclaration de ......? du mois de décembre mil sept cent trente et deux , lequel compte sera rendu en présence de Noel Le BRIS et François STEPHAN ci devant desnommés.
Signatures de : y Kriou- J:Jestin- Jean Le Rousic- françois Stephan- Noel le bris- ian cail
Au maternel
Nobles gens Hervé CESSOU marchand banquier demeurant à Landerneau mari de Marie Anne De La RUE icelle soeur de la deffunte
Le Sieur Vincent De La RUE marchand négociant dudit landerneau cousin germain? (surchargé) de la deffunte
Noble maistre Joseph Le ROY Sieur de Parjan bailly et second magistrat de cette juridiction mari de Dame Marie Anne CESSOU son espouse icelle niepce de la ditte deffunte
Le Sieur Jacques De La RUE aussi de Landerneau cousin germain de la dite deffunte
Le Sieur Bernard DUTOYA mari de Demoiselle Marie Jeunevieve CESSOU icelle parente au meme degré
Me Yves Ollivier porteur de procure de Me Clette LOLIER avocat en la cour mari de Demoiselle Michelle Guillemette De La RUE icelle mesme parente aux mineurs
Tous d'avis que ledit Yves KERRIOU mari de Françoise TREGUIER, icelle soeur aux mineurs, demeurant au Bourg Blanc paroisse de Plouvien soit cré et institué à tuteur.
Signatures de : Jacques De la Rue- Deparjan Le Roy- herve Cessou- Vincent De La Rue- Bernard Duthoya

Bonjour

Jean Jacques BRENEOL a écrit : ↑25/09/2023 8:15

le 3ème mariage de François RIOUAL semble introuvable; le patronyme de son épouse semble incertain

mariage - 17/11/1727 - Ploudiry
MALLEGOLL François
de Ploudiry
Veuf de : Marguerite LE CEVAER
RIOUALL Anne
de Roche Maurice
fille de François et de Marguerite VROUAZ (conforme à la photo)
Identifiant CGF de l'acte : M-1727-2918000-61776-01012 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 28/09/1699 - La Roche-Maurice (Bourg)
RIOUAL Anne
fille de François et de Marguerite ?
Parrain : LE BESCOND Yves
Marraine : RIOUAL Anne
Notes : patronyme de la mère illisible ?
Identifiant CGF de l'acte : N-1699-2923700-04359-00017 - (Relevé 'BMS <=1792') 

sur la photo, le patronyme se termine par GOAZ avec 2 lettres devant : URGOAZ, LE GOAZ ?

C'est normal que le mariage soit introuvable : c'est un enfant illégitime :



La mère est Marguerite URGOAZ (variante URVOAZ)

Re

Jérôme a écrit:

D'après les rôles de la dîme du Juch pour la paroisse de Guissény, classés dans les liasses 82 G 43/44/45 à Quimper, Hervé SYMON (x Françoise MARREC) serait fils d'Yves SYMON.


Donc c'est toujours au conditionnel !

Quand on relit ce fil depuis le début , les parents de Hervé SIMON ont déjà beaucoup varié !

STEPHAN Jérôme a écrit : ↑24/09/2023 11:29
En résumé :

1 SYMON Gabriel (x ABYVEN Marie)
2 SYMON Hervé
3 MARREC Françoise
4 SYMON Yves
5 ?
6 MARREC Jean
7 FLOCH Marguerite
12 MARREC Goulven
13 NEDELEC Marie
14 FLOCH Alain
15 ?

Bonjour Jérôme

Ou as-tu trouvé que le père de Hervé est Yves ?
Je ne l'ai jamais vu cité dans aucun acte.

5 G Evêché de Léon-Guisseny.Extraits de titres de propriété-Article 70
15/12/1667 Aveu de Hervé Symon x Françoise Marc.
Hér. à Kermaro échus à ladite Marc de la succ. de Jan Marc, son père, + depuis 1 an.

Extraits du terrier de Lesneven (Actes de 1682 à 1685 ) et série 1 E : 15 à 167 Barbier de Lescoet et 300 Cheffontaines
P 1644 :
Chefrentes à Messire Alain Barbier sieur de Kernau Ploudaniel :
Guissény
Photo 3637 :
à Hervé Simon / Françoise Marrec fille de Jean Marrec

Evêché de Léon-KERLOUAN Extraits des titres de propriété -5 G-Article 141- Riou p 39
12/9/1702 Aveu de Guillaume Uguen / Janne Symon, Kergouizi, Plouguerneau.
1 - Hér. à Guizouarn. Succ. de Alain Uguen / Marie Prigent, ses père et mère.
2 à Kermaro, Guissény. Succ. de Hervé Symon / Françoise Marrec, père et mère de laditte Symon. x

Bonsoir

Un autre acte concernant ce couple:

ADF 16 B 433 Cour de Landerneau
Photo 146 JPG
Feuillet :16 V
Du 9 novembre 1734
A comparu Me Guillaume Lamiré porteur de procure des parents tant paternels que maternels des enfants mineurs de deffunts Gabriel BELLEC et Françoise CREN icellui dernier décédé au bourg de Lomelar paroisse de Sizun, lesdits mineurs nommés et agés scavoir: Marie BELLEC agée de vingt ans et Marguerite agée de treize ans, la ditte procure en datte du cinq de ce mois, lequel a remontré qu'en conséquence de la procure lui adressée déclare donner la nommée des parents ci-après dellibérants sur la pourvoyance des mineurs.
Au paternel:
Allain LONGEN cousin germain auxdits mineurs
Pierre LONGEN aussi meme parent aux mineurs
Jean LONGEN cousin remué de germain aux dittes mineures , tous du Fausou
Henry Le GOFF aussi cousin remué de germain demeurant au bourg de Lambaul
tous trèviens audit Lambaul
Jean POULIQUEN aussi cousin germain au père des mineurs de Keramean en Ploudiry
Jean BELLEC fils, frère aux mineurs du bourg de Lomelar
Au maternel
Jean MANACH parent au quart auxdits mineurs du bourg de Sizun
Allain DANIEL oncle auxdits mineurs du Queau audit Lomelar Sizun
Yves Le MAUBIAN parent au tiers degré de Danouedel en Sizun
Jean Le MAUBIAN parent au tiers degré du bourg de Guimilliau
Jean Le BOUGUEN mari d'Anne DANIEL icelle parente au second degré auxdits mineurs demeurant au Meshir audit Ploudiry
Jean POULIQUEN du manoir du Goasmoal en Logueguinaire parent au quart degré
Dudit Lamiré audit nom a esté dit en résumant le contenu de la procure que les parents sont d'avis que ledit Jean BELLEC l'un d'entre eux soit cré et institué à tuteur auxdits mineurs .
Signature de : JEAN BELLEC-

Il me semble que le degré de parenté des LONGEN n'est pas bon :

GUILLOU Jean
| ...GUILLOU Anne
| ...x BELLEC Gabriel X : gk 10/02/1676 Lampaul-Guimiliau (29) D : gk 15/06/1690 Lampaul-Guimiliau (29)
| ...| ...BELLEC Gabriel N : gk 20/03/1687 Lampaul-Guimiliau (29) D : gk 24/10/1734 Locmélar (29)
| ...| ...x CREN Françoise N : 1687/1689 X : gk 21/11/1707 Locmélar (29) D : gk 30/03/1731 Locmélar (29)
| ...| ...| ...BELLEC Jean N : gk 14/03/1712 Locmélar (29)
| ...| ...| ...BELLEC Marie N : gk 23/11/1714 Locmélar (29)
| ...| ...| ...BELLEC Marguerite N : gk 29/11/1721 Locmélar (29)
| ...GUILLOU Isabelle
| ...x LONGEN Pierre
| ...| ...LONGEN Jean
| ...| ...x POULIQUEN Marie N : 1677/1679 X : gk 22/11/1700 Lampaul-Guimilliau D : gk 26/05/1738 Lampaul-Guimiliau (29)
| ...| ...| ...LONGEN Pierre N : gk 01/12/1702 Lampaul-Guimiliau (29)
| ...| ...| ...LONGEN Jean N : gk 29/05/1705 Lampaul-Guimiliau (29)
| ...| ...| ...x CORMAO Helène X : gk 09/02/1728 Lampaul-Guimiliau (29)
| ...| ...LONGEN Marguerite
| ...| ...x GOURCHANT Guillaume X : gk 25/01/1700 Lampaul-Guimiliau (29)
| ...| ...| ...GOURCHANT Catherine N : gk 23/10/1702 Lampaul-Guimiliau (29)
| ...| ...| ...GOURCHANT Yves N : gk 08/07/1706 Saint-Sauveur (29)
| ...| ...| ...GOURCHANT Marie N : gk 30/10/1707 Lampaul-Guimiliau (29)
| ...| ...x ABGRALL Allain X : gk 01/10/1711 Sizun (29)
| ...| ...LONGEN Allain
| ...| ...x LANCOU Françoise X : gk 25/01/1700 Lampaul-Guimiliau (29)

Pour Françoise CREN je n'ai pas trouvé ses parents


Jean Jacques :

Est-ce ton tableau Excel qui doit servir de support ici ?

viewtopic.php?f=25&t=34088

Bonsoir

Jean Jacques BRENEOL a écrit : ↑18/09/2023 22:17

la plupart du temps, ces 12 témoins habitaient dans la même paroisse ou très proche; j'imagine que le procureur fiscal sorte de juge les convoquait via le curé de la paroisse ; ils venaient sans doute groupés à l'audience

Je ne pense pas que le curé intervenait

Tous les comparants étaient représentés par un procureur ( notaire ou avocat ) qui était lettré et s'occupait du travail préparatoire et prenait rendez-vous au greffe .
Les comparants soit se déplaçaient au greffe , ce qui est intéressants pour nous car nombre d'entre eux signaient, plus ou moins laborieusement , d'autres donnaient procurations à un notaire pour les représenter et dans ce cas pas de signatures qui devaient être archivées dans le cabinet du notaire .Cette procédure devait être plus onéreuse .

Bonsoir

Jean Jacques BRENEOL a écrit : ↑18/09/2023 19:37

je pense que Yves DENIEL est né le 20/6/1696 à leuramelestr fils de Jean DENIEL x Françoise KERMAREC et x 15/1/1720 au Tréhou Marie CRENN ; il est mort le 28/3/1761 Leuramelestr au Tréhou

Pour moi, Françoise KERMAREC est fille de Marie FLOCH :

KERMARREC François
xFLOCH Marie
| ...KERMARREC Marguerite N : 1648/1650
| ...x LAHAYE Allain N : 1642/1644 X : gk 21/07/1671 Le Trehou
| ...| ...la HAYE Guillaume N : gk 28/12/1683 Le Tréhou (29) D : gk 07/03/1729 Le Tréhou (29)
| ...| ...xLEEN ; NEEN Françoise N : gk 26/03/1696 Tréflévénez (29) X : gk 17/06/1720 Le Tréhou (29)
| ...| ...| ...la HAYE Yves N : gk 15/05/1723 Le Tréhou (29)
| ...| ...| ...la HAYE Pierre N : gk 01/01/1729 Le Tréhou (29)
| ...| ...la HAYE Pittere N : gk 07/03/1693 Le Tréhou (29)
| ...| ...x BOTQUEST Guillaume
| ...KERMARREC Yves
| ...x NICOLAS Marie N : gk 06/02/1661 La Martyre (29) X : gk 05/02/1687 La Martyre (29)
| ...KERMARREC Françoise
| ...x DENIEL Jean
| ...KERMARREC Anne
| ...x le MENEZ Yves X : 11/08/1707 La Martyre (29)


mariage - 11/08/1707 - La Martyre
MENEZ Yves
(majeur), de Sizun
fils de Jean et de Marguerite SIZUN
Notes époux : de la paroisse de Sizun mais résidant en cette paroisse il y a longtemps
KERMAREC Anne
(majeure),
fille de François, décédé et de Marie FLOCH, décédée
Notes épouse : de cette trefve Témoins : nicolas le Menez du salou, françois Herrou du rochel (signent) / jan Deniel

Identifiant CGF de l'acte : M-1707-2914400-61768-00261 - (Relevé 'BMS <=1792')  

Article 16 B 428 Cour de Landerneau
Photo : 038 JPG
Feuillet: 37 R
Du 16 février 1732
A comparue Françoise Le NEN veuve en premières noces de defunt Guillaume La HAYE , à présent épouse d'Ollivier PRIGENT demeurante au lieu du Rochdu paroisse du Treou, laquelle a remontré qu'après le decès dudit La HAYE son premier mari, elle fut instituée tutrice d'Yves et Pierre La HAYE enfants mineurs de leur mariage mais comme elle a convolé en secondes noces avec ledit Ollivier PRIGENT il est .....? que si les parents paternels et maternels desdits mineurs y consentent elle soit authorisée dudit PRIGENT dans la dite tutelle , qu'en conséquence elle soit continuée dans la dite tutelle .
A comparu ledit Ollivier PRIGENT , lequel déclare autoriser la dite Françoise Le NEN sa femme dans la continuation de la ditte tutelle .
Se sont présentés les parents paternels et maternels desdits mineurs ci-après, scavoir:
Au paternel,
Hervé HERGOUARCH demeurant au lieu de La Roche Noire paroisse du Treou, cousin germain du deffunt
Guillaume BOTQUEST mari de Bizaire? Pittere? La HAYE soeur audit deffunt demeurant auxdits lieux et paroisse
Guillaume TRAOUEZ cousin germain dudit deffunt du lieu de Penquer audit Treou
Yves Le DENIEL cousin germain dudit deffunt demeurant au lieu de Leurarmenez audit Treou
Pierre BIHAN mari d'Anne Le MEN cousine germaine dudit deffunt demeurant au bourg paroissial du Treou
Yves MENEZ mari d'Anne KERMAREC tante dudit deffunt demeurant au lieu de Hirsiry paroisse de Ploudiry
Au maternel
Allain Le NEN demeurant au lieu de Kerscouric paroisse du Treou frère de la mère des mineurs
Jean Le NEN du lieu de Kergestin audit Treou parent en pareil degré
Yves Le NEN parent en pareil degré demeurant au lieu de Ple....? paroisse du Treou
Jean CARET mari d'Anne CORRE soeur utérine à la dite mère demeurant au lieu de Ker....? paroisse du Treou
Hervé KERRIOU demeurant au lieu de Ro........? paroisse de Ploudiry cousin germain à la dite mère
Yves GOURIEZEC demeurant au lieu de Creachgarnic? paroisse d'Irvillac parent au quart degré de la dite mère des mineurs
Tous d'avis que la dite Françoise Le NEN soit continuée dans la tutelle de ses enfants mineurs de son mariage avec ledit Guillaume La HAYE sous l'authorité dudit Olivier PRIGENT à présent son mari
Signatures de : GULAME BOQUEST- guillaume traues- herve hargoarch - HERVE KRIOU- i gurieche