Philou2A a écrit :Devenu veuf < 1693 de Louise LE PENDU, Guillaume LE NAGA se remarie en 1702 à Plomodiern avec Françoise GLINEC.

Bonjour Philippe,
Merci pour votre recherche.
Etes-vous sûr cependant que c'est le bon Guillaume NAGA qui s'est remarié ?
Parce que l'acte de mariage est très court et ne mentionne pas de veuvage :
Relevé Etat-Civil mariage - 24/11/1701 - Plomodiern
L' HAGA Guillaume
GLINEC Françoise
Témoins : Guillaume LE STIR, Catherine MORVAN,
Et RECIF ne donne aucune naissance de Charlotte NAGA fille de Guillaume pour tout le Finistère...
Bien amicalement.
Jacques

Bonjour,

Je suis à la recherche de renseignements sur Guillaume NAGA (mon sosa 1058), mort à 80 ans à Ploudiry le 24/02/1713. Il était alors « charbonnier du Bois du Fers ».

Il s’était marié avant 1664 avec Louise (LE) PENDU (peut-être : baptême - 22/04/1635 Ploudiry PENDU Louise fille de Olivier et de Geneviève FEREC Parrain : Olivier Cleach Marraine : Jeanne Coulm) ; je n’ai pas retrouvé l’acte de mariage.

Je ne connais pas non plus ses parents ni où il est né. Je m’oriente vers le Huelgoat où on trouve beaucoup de NAGA charbonniers ou sabotiers. Sa fille Jacquette est née au Huelgoat le 24/02/1674 au bois de Rochemarec (Parrain : Beuray Jacques [fils de Noël, sabotier venant de Plouguenast env. St Brieuc]. Marraine : Ruelen Marie [x Beuray Noël, le même sabotier]).

Ses fils, deux jumeaux, sont nés le 14/03/1664 à Lopérec (notés sous le nom NAGATZ) : Anthoine (Parrain : Du Val Anthoine. Marraine : Allain Anne) et Maurice (Parrain : Nagatz Morice. Marraine : Ferec Françoise). Le parrain de Morice pouvant être son grand-père, le père de Guillaume peut s’être prénommé Maurice.

Je n’ai pas la date de naissance de son quatrième enfant, Marie. Elle est décédée à St Nic en 1739 à 70 ans, donc née vers 1669. Mariée en 1693 à St Nic avec Yves Kervella, elle est l’aubergiste de Pentrez dont Christian Bolzer parlait dans « Le Lien » n° 123. Sa sœur Jacquette est décédée en 1741 aussi à St Nic.

Voila les quelques éléments dont je dispose sur ce charbonnier Guillaume NAGA. Merci d’avance de m’aider à compléter.

Bien cordialement.
Jacques

Bonjour Jean-Jacques,

Parmi les enfants de ce couple, il y a une grosse différence d'âge entre mon sosa Françoise, née le 2 décembre 1657, et Yves que vous notez comme né en 1634.

Est-ce qu'il n'y aurait pas deux couples Marie COZIEN (COZIAN) x Jean LE FOURN à 20 ans d'intervalle ? (RECIF ne donne rien pour ces mariages)

Cordialement.
Jacques

framevellec a écrit :On peut donc présumer de l’existence d'au moins 3 Jean (contemporains) :

- Jean (x) Catherine TYMEN,
- Jean (x) Catherine DOALLOU,
et aussi :
- Jean, (Messire Prêtre), plusieurs fois parrain !!!

Bonjour François et Philippe,

Merci de vos messages qui précisent les choses au maximum.

J'ai expliqué que j'étais réservé sur l'hypothèse que le "J. Joncour 1616" soit un prêtre. Il reste, pour moi, les 2 Jean Joncour mariés qui, selon Philippe, seraient peut-être une seule personne.

Je ne peux rien apporter de plus à vos recherches complètes.

Bien cordialement.

Jacques

Bonjour Philippe,
Le Jean Joncour (~1580-1657) X Catherine Tymen est bien repéré avec ses enfants.
Mais je ne trouve rien sur ce 2ème Jean qui a eu sa fille Marie à la même période que les enfants du 1er Jean.
Il serait bien sûr un candidat valable pour l'inscription mais ce serait bien d'en savoir un peu plus sur lui.
Quelqu'un a-t-il une idée ?
Bien cordialement.
Jacques

Bonjour Philippe,
Hé bien, c'est vraiment une famille de prêtres !
L'Alain 1620-1670, si j'en crois la mention "Prêtre originaire de ladite paroisse", ne devait pas officier habituellement à Plogonnec. Et il est bien éloigné du "I Ioncour 1616". Et l'Alain °1646 encore plus ! Mais çà complète mes infos sur la famille. Merci.
Bien cordialement.
Jacques

Bonjour Philippe,

Ce mystérieux prêtre « Jean Joncour », non mentionné parmi les prêtres et recteurs de Plogonnec, mais officiant cependant à Plogonnec pour des «Jouncour» qui semblent de sa famille est une piste intéressante.

Mais je continue à penser que « I. IOИCOVR 1616 » n’est pas un prêtre de Plogonnec, ni ce Jean, ni Hervé (trop jeune) ni non plus Yves proposé par Jean-René. Pour Yves, prêtre de 1609 à 1639, outre l’initiale du prénom différente, je pense très peu probable que son nom figure sur une chapelle alors que celui de son supérieur, le recteur, n’y est pas (recteurs de Plogonnec : Louis Le Noy de 158.. à 1623 et Guillaume Toulguengat de 1624 à 1642).

Je penche plutôt vers un Jean Joncour de la famille d’Hervé.

Le prêtre Hervé « Le Jouncour » meurt en 1670 chez son neveu Jean Joncour à Plogonnec. Hervé était né en 1618, fils de Jean Joncour et de Catherine Tymen.

Le neveu Jean Joncour (1630-1705, X Catherine Le Quéau) est le fils de Jean Joncour (°1611, X Guillemette Bernard), frère d’Hervé ; et il est le petit-fils d’un autre Jean Joncour (~1580-1657, X Catherine Tymen).

Je crois vraisemblable que le « I. IOИCOVR 1616 » soit ce Jean Joncour (~1580-1657), fermier à Kéreil en Plogonnec et probablement membre du conseil de fabrique.

En effet, il semble que les inscriptions sur les églises du secteur concernent rarement des prêtres (et, dans ce cas, leur titre est généralement indiqué en abrégé). Elles mentionnent le plus souvent des fabriciens, avec parfois l’abréviation « F. », ce qui est le cas pour les autres inscriptions « Joncour » des églises du secteur que j'ai mentionnées dans mon précédent message.

Bien cordialement.
Jacques

P.S. : j'ajoute ce lien présentant les inscriptions de Plogonnec : http://diocese-quimper.fr/images/storie ... OGONNE.pdf

Merci à Jean-René et à Philippe pour leurs informations.
Ma photo provient effectivement du blog de J.Y. Cordier (j'habite trop loin pour pouvoir la faire moi-même!).
J'ai quand même un doute pour Yves Joncour, simple prêtre de Plogonnec (un recteur d'un autre nom est alors en fonction).
Je penche maintenant plutôt vers un membre de fabrique car je trouve d'autres inscriptions dans les communes voisines :
A l’église de Ploaré (St Herlé), au porche sud, on lit sur la voûte « I IOVNCOVR F». A l’église ND du Juch l’inscription « I LE IONCOVR F » apparait sur la tourelle du flanc sud du clocher et une autre mention « G IONCOVR FA » est portée sur le mur du bas-côté Nord. A l’église de Gourlizon (St Cornely) c’est dans la sacristie que se trouve la mention « IAC IONCOVR FA 1685 ».
Tous ces Joncour peuvent être différents mais il y a peut-être eu un « I Ioncovr » suffisamment riche pour apporter son concours à plusieurs paroisses du secteur. Est-ce possible ?
Si quelqu'un de Douarnenez avait la possibilité de photographier toutes ces inscriptions çà me ferait bien plaisir
Bien cordialement.
Jacques

Bonjour,
Pour revenir à mon inscription sur une chapelle de Plogonnec, il se confirme que c'est bien un prêtre : Un Joncour était curé de Plogonnec de 1609 à 1639.
Bon dimanche.
Jacques

Merci Philippe.
Voilà une piste intéressante qui semble être la bonne
Curieux quand même qu'il ne soit pas possible de remonter dans l'ascendance de ces Joncour si nombreux au début XVII° à Plogonnec.
Bien cordialement.
Jacques

Bonjour François,
Merci de votre réponse.

J'ai dans mon ascendance Henri "le Vieux" marié à Jeanne BERNARD et père d'un autre Henry né en 1616 :
baptême - 26/02/1616 - Plogonnec
JONNCOUR Henri
fils de Henri et de Jeanne BERNARD
Parrain : alain Gorlouan
Marraine : honeste Dselle jeanne Kerpaen
Notes : y:Kernescop ptre (s)
RECIF indique 5 enfants de ce couple Joncour X Bernard : Yves 1603, Louise 1610, Catherine 1612, Henry 1616 et Alain 1620.

Mais cet Henri "le vieux" s'est peut être remarié ensuite avec Jacquette Tyrien. Ou il y a deux Henry "le vieux" à la même période à Plogonnec. Difficile de se prononcer car les 2 actes de décès de Henri "le vieux" ne portent aucun mention de conjointe et que je n'ai pas pu retrouver l'acte de mariage de Henry "le jeune" (marié avant 1638 avec Madeleine LE GALL).

Pour le "J. Joncour" de l'inscription j'avais pensé à un paysan aisé de Plogonnec qui aurait financé une partie de la construction de la chapelle. Mais çà peut être aussi effectivement un prêtre.

La recherche continue...

Bien cordialement
Jacques

Bonjour à tous,

Plogonnec est le lieu du Finistère où l’on retrouve, de très loin, le plus de mentions du nom « Joncour » dans les généalogies antérieures à 1700. Elles indiquent, comme ancêtre le plus lointain, Henry le vieux Le Jouncour (ca 1585 – 1654, la Villeneuve, Plogonnec).

Un pignon de la chapelle Saint-Pierre de Plogonnec porte la mention suivante :
« J. JOИCOVR 1616 »


Ce « J. Joncour » m’intéresse. Son nom gravé sur une chapelle implique qu’il s’agissait d’un notable de la paroisse, ayant probablement contribué à la construction du pignon.

Dans RECIF je n’ai trouvé que la mention d’un Jean le Jouncour, mort à Kereil en Plogonnec le 30/04/1657 (peut-être un frère d’Henry le vieux ?). Comme pour Henry l’ascendance n’est pas mentionnée.

« J. Joncour », vivant dans une certaine aisance, doit avoir laissé des traces, peut-être dans des aveux, permettant de remonter dans l’origine de cette famille Joncour.

Merci d’avance pour votre concours.

Bien cordialement.
Jacques

Bonjour,
Je descends aussi de cette famille :
http://gw.geneanet.org/krog_w?lang=fr&p ... &n=joncour
Mes informations vous seraient-elles utiles ?
Bien cordialement.
Jacques

Bonjour Noël,

Merci pour cette réponse qui confirme qu'actuellement aucune filiation ne peut être prouvée.

Si quelqu'un a de nouveaux éléments je reste bien sûr preneur.

Bien cordialement.

Jacques

Bonjour,

De nombreux généalogistes du Finistère donnent comme parents à Henry LE JONCOUR de Plogonnec, le couple Yvon LE JONCOUR X Marie KERNINON, de Pont-Croix. Mais, à ma connaissance, aucun acte ne vient confirmer cette hypothèse.

Henri "Le Vieux" Le Joncour, marié à Jeanne Bernard, est décédé en 1654 ou 1658 à la Villeneuve en Plogonnec. Il semble être né à Plogonnec vers 1585.

La distance entre Plogonnec et Pont-Croix étant importante pour l'époque j'ai beaucoup de doutes sur la filiation proposée. Quelqu'un pourrait-il confirmer ou infirmer cette ascendance ?

Bien cordialement.

Jacques