Auriez-vous par hasard des détails au sujet de cette dispense :

X 12/10/1723 Tréflévénez (Pays Ploudiry) Mariage
LEON Joseph
Fils de Olivier et de LE MOBIAN Marie, décédée
Notes concernant l'époux : Dispense le 05.04.1723 en latin
LE ROUX Françoise
Fille de Olivier et de PENCREACH Jeanne, décédée

Joseph est âgé de 22 ans, le père Olivier est vivant.
Françoise est majeure de 26 ans, le père Olivier est vivant.

Est-ce une dispense de consanguinité?

Cordialement,

Gilles

Bonjour,

C'est bon, j'ai calculé et c'est une consanguinité du 4° au 4°.

Cordialement,

Gilles

Jean Jacques BRENEOL a écrit :re

l'acte cité par Gilles m'intrigue

18/11/1686 Ploudiry Lieu-dit : Brechleuz (Pays : Ploudiry ) baptême ou naissance
LEON Jeanne Enfant de Olivier, Honorable marchand et de POULIQUEN Catherine
Parrain : CREN Alain, Honorable Marchand, Ferz, signe.
Marraine : INIZAN Jeanne (L'), fille de la dite Pouliquen,(fille de+ Frs).
Notes - Le père signe / la mère : Honorable femme


Jeanne INIZAN décède en 1692 à 15 ans donc née vers 1677

Pouvait elle être marraine à l'âge de 9 ans ?

Bonjour,

Ici le my-frère ° 04/1671 moins de 12 ans.

24/02/1683 Ploudiry Lieu-dit : Berchleuz (Pays : Ploudiry ) baptême ou naissance
LEON Catherine Enfant de Olivier, Honorable marchand et de POULIQUEN Catherine
Parrain : LEON Olivier, fils du dit Olivier
Marraine : SANCQUER Marie (LE), épouse de François Léon, Botlavan

Auriez-vous par hasard des détails au sujet de cette dispense :

X 12/10/1723 Tréflévénez (Pays Ploudiry) Mariage
LEON Joseph
Fils de Olivier et de LE MOBIAN Marie, décédée
Notes concernant l'époux : Dispense le 05.04.1723 en latin
LE ROUX Françoise
Fille de Olivier et de PENCREACH Jeanne, décédée

Joseph est âgé de 22 ans, le père Olivier est vivant.
Françoise est majeure de 26 ans, le père Olivier est vivant.

Est-ce une dispense de consanguinité?

Cordialement,

Gilles

sépulture - 27/07/1692 - Ploudiry (Berchleuz)
INIZAN Jeanne âgé de 15 ans
Père : François, décédé
Mère : Catherine POULIQUEN
Notes : Pouliquen Remariée Leon Olivier

Identifiant CGF de l'acte : D-1692-2918000-71211-00929 - (Relevé 'BMS <=1792')

Il n'y a pas de photo et j'espère que la note figure bien dans l'acte.

Bonjour à tous,

Autre indice du second mariage :

18/11/1686 Ploudiry Lieu-dit : Brechleuz (Pays : Ploudiry ) baptême ou naissance
LEON Jeanne Enfant de Olivier, Honorable marchand et de POULIQUEN Catherine
Parrain : CREN Alain, Honorable Marchand, Ferz, signe.
Marraine : INIZAN Jeanne (L'), fille de la dite Pouliquen,(fille de+ Frs).
Notes - Le père signe / la mère : Honorable femme

Bon dimanche.

Gilles

Bonjour,

Je note deux erreurs sur ce relevé de RECIF :

baptême - 29/01/1682 - Sizun
KERBRAT Guillaume
fils de François et de Anne LE COULM
Parrain : Guillaume KERBRAT
Marraine : Marie ABGRALL
Notes : Le père, François KERBRAT signe.

Identifiant CGF de l'acte : N-1682-2927700-52036-00524 - (Relevé 'BMS <=1792')

mais l'acte est :

baptême - 29/01/1682 - Sizun (362/483)
KERBRAT Guillaume fils de François et de Anne LE COULM
Parrain : Guillaume KERBRAT
Marraine : Catherine ABGRALL
Signé “G K/brat”, “Catherine abgrall”, “Alain Abgrall, ptre”, “fran K/brat”.

La marraine est Catherine ABGRALL pas Marie et elle signe aussi.
Ce n'est pas la signature du père, qui n'a pas signé sur cet acte, mais celle de François KERBRAT X Marie Caroff.
Signature du grand-père Guillaume Kerbrat X Jeanne Pouliquen.

Et pour l'autre Guillaume, relevé sans parrain et marraine :

baptême - 30/09/1691 - Sizun
KERBRAT Guillaume
enfant de François et de Anne COULM

Identifiant CGF de l'acte : N-1691-2927700-52037-00782 - (Relevé 'BMS <=1792')

les :
Parrain : Guillaume Coulm,
Marraine : Anne Labouc.

Cordialement,

Gilles

ellegoet a écrit :Bonsoir Gilles

gleguillou a écrit :

Jean Jacques BRENEOL a écrit :
Attention, sur la tutelle du 20/07/1694 :
Il faut lire "(Mre, en interligne) Guillaume KERBRAT, père du défunt …

et il signe comme à leur mariage en 1681.

Je viens de revoir la photo et on peut effectivement lire père plus sûrement que frère comme je l'ai fait.
De quel mariage en 1681 parlez-vous ? Je ne trouve pas le x François KERBRAT x Anne COULM ?

Bonjour,

Le X de François Kerbrat et Anne Coulm à Sizun, le 10/02/1681, vue 318/483.

Cordialement,

Gilles

Jean Jacques BRENEOL a écrit :Bonsoir

Merci Jacques pour votre nouvelle construction

| ...KERBRAT Guillaume N : 20/08/1632 Sizun (29) D : gk 19/11/1698 Saint-Sauveur (29)
| ...x POULIQUEN Jeanne M : gk 21/07/1653 Sizun (29)
| ...| ...KERBRAT François N : 1655/1657 D : gk 11/07/1694 Sizun (29)
| ...| ...x COULM Anne
| ...| ...KERBRAT Jeanne N : 1677/1679 D : 11/07/1701 Ploudiry (29)

Etes vous d'accord sur le fait que Guillaume KERBRAT x Jeanne POULIQUEN ont aussi :

1 - un fils Jean né en 1664 (émancipation d'un majeur ? acte erroné ?)

Relevés de la Série 6 B Juridiction de Lesneven aux AD de Brest

Le 3/12/1698 Emancipation
Jean KERBRAT né le 30/04/1664 à COMMANA
Jeanne KERBRAT née le 5/07/1679 à COMMANA
Enfants de Guillaume décédé il y a 15 jours et de Jeanne POULIQUEN décédée
Sous la curatelle de François KERBRAT du lieu de ROUEZ paroisse de SIZUN et de Olivier LEON leur oncle
maternel par son mariage avec Catherine POULIQUEN soeur germaine de leur feue mère du lieu de
BERGLEUZ paroisse de PLOUDIRY
Hervé POULIQUEN oncle des mineurs du lieu de KERBORN paroisse de COMMANA
Alain LEON cousin germain des mineurs de leur estoc maternel du lieu de TYBORN paroisse de COMMANA
Jean BRETON x Catherine KERBRAT cousine germaine des mineurs du lieu de KERBLEUZEN paroisse de
COMMANA
François BRAZ x Anne ROUX même lien du bourg de SIZUN
François KERBRAT frère germain du défunt du Bourg de SIZUN

Source Danièle OLLIVIER

2 - un fils prénommé Guillaume :
Série 16 B 392 Cour de Landerneau CD 25-02
Photos 42
Du 20 juillet 1694
TUTELLE
A comparu Anne Le COULM veuve de défunt François KERBRAT demeurant au village de Quistillic, paroisse de
Sizun. Ella a remontré que son mary est décédé il y a 10 jours lui laissant quatre enfants mineurs :
François 9 ans environ, François 7 ans, Guillaume 3 ans et Catherine 1 an
Pour les pourvoir en tuteur et curateur, elle a fait convoquer les parents paternels et maternels et consent être nommée à
tutrice et curatrice
Se sont trésentés :
Guillaume KERBRAT frère du défunt, bourg trévial de St Sauveur, Commana
François KERBRAT oncle germain du défunt de Kerou.. ?, Sizun
Herve POULIQUEN oncle germain audit défunt de Ty Boen, St Sauveur
Ollivier Le COULM cousin germain à la veuve demeurant au bourg de Sizun
François SOUBIGOU mary de Janne COULM, cousine germaine à la veuve, Kermadec,Sizun
François COULM cousin né de germainde la veuve, de Coat…. ?, Sizun
Tous d’avis que la veuve soit instituée tutrice et curatrice
Ont signé :
G. Kerbrat- François Kerbrat- Hervé Pouliquen- Ollivier Coulm-François Soubigou- François Coulm


merci

Bonjour à vous,

Attention, sur la tutelle du 20/07/1694 :
Il faut lire "(Mre, en interligne) Guillaume KERBRAT, père du défunt …

et il signe comme à leur mariage en 1681.



Je n'arrive pas à joindre l'image, peut-être demain.

Bonne soirée et merci de votre aide,

Gilles

Bonjour,

Au sujet du Yves KERBRAT :

Sur le premier document : Catherine KERBRAT est dite cousine germaine des enfants de Guillaune KERBRAT et Jeanne POULIQUEN.

Jean BRETON x Catherine KERBRAT cousine germaine des mineurs du lieu de KERBLEUZEN paroisse de COMMANA

Sur le second document : Jean Bretton retient les biens de son beau-père Yves KERBRAT.

Allain et Jan BRETTON retiennent les biens apartenant auxdits mineurs provenant de leur deffunt père
comme héritier de deffunt Yves KERBRAT leur beau père

Une partie de l'autre document :
Yves KERBRAT frère du père (* Jean KERBRAT) allègue que son père Yves KERBRAT, …

Article 16B385 Cour de Landerneau
Photo :055 JPG
feuillet :53 V
du 5 avril 1690
TUTELLE
Pour parvenir à la provision des enfants mineurs de defunte Marie LEON veufve en son vivant de defunt Jean
KERBRAT son premier mari , estant au nombre de quatre : Yves douze ans , Ollivier de neuf, Joseph de sept à huit
ans et Allain de quatre à cinq ans ou environ ont comparus:
Scavoir:
Yves KERBRAT frère germain au feu père des mineurs du lieu de Kerouat paroisse de Commanach
Tanguy RIOUAL mari d'Anne KERBRAT soeur germaine audit defunt demeurant à Kerguelen en Quomanach
Jan Le BRETON mari de Catherine KERBRAT soeur dudit deffunt père des mineurs demeurant au village de
Querbunsou audit Commanach
Allain Le BRETON mari de Françoise KERBRAT aussi soeur dudit deffunt père des mineurs du manoir de
Crechcorniel , Quommanach
Lesquels ont dit que lorsque ladite deffunte LEON fust continuée dans la tutelle soubs l'authorité de Jan BRAS à
présent son veuf
… / ...

Yves KERBRAT frère du père des mineurs est un homme dans la vigueur de son age , c'est un homme de trente cinq
ans qui sait bien lire et écrire et qui se comporte fors bien dans ses affaires , si bien qu'il est très constant que cette
tutelle le regarde indispensablement suivant l'esprit de nostre coutume , au parsus l'excuse qu'il allègue que son père
Yves KERBRAT aurait nourri un des mineurs et qu'il a nourri un autre …

A lire ceci je comprends :

A - ? KERBRAT

Enfants :

A1 - François KERBRAT

A2 - Guillaume KERBRAT X Jeanne POULIQUEN
Enfants :
A21 – François KERBRAT
A22 – Anne KERBRAT
A23 – Catherine KERBRAT
A24 – Hervé KERBRAT
A25 - Jean KERBRAT
A26 - Jeanne KERBRAT

A3 - Yves KERBRAT X ??
Enfants :
A31 - Yves KERBRAT
A32 - Jean KERBRAT (X Marie LÉON fille Martin et Jeanne CARO/CAROFF)
A32 - Catherine KERBRAT (X Jean BRETTON)
A33 - Françoise KERBRAT (X Alain BRETTON)
A34 - Anne KERBRAT (X Tanguy RIOUAL)

Au plaisir de lire vos opinions.

Cordialement,

Gilles

Bonjour,

Merci encore pour tout cela, des tonnes d'informations à retenir.

Deux questions :

1) Sur le document suivant, Alain LÉON est dit «  cousin germain des mineurs de leur estoc maternel », mais en fait il n'y a pas de ligne sanguine ou de parenté directe, pas cousin germain ou cousin au sens propre, ou est-il dit « cousin germain » pour être marié à la cousine germaine, Catherine POULIQUEN?.

http://www.breneol.net/DocsGen/Doc30484
Relevés de la Série 6 B Juridiction de Lesneven aux AD de Brest Le 3/12/1698
Emancipation Jean KERBRAT né le 30/04/1664 à COMMANA Jeanne KERBRAT née le 5/07/1679 à COMMANA Enfants de Guillaume décédé il y a 15 jours et de Jeanne POULIQUEN décédée
Sous la curatelle de François KERBRAT du lieu de ROUEZ paroisse de SIZUN et de Olivier LEON leur oncle maternel par son mariage avec Catherine POULIQUEN soeur germaine de leur feue mère du lieu de BERGLEUZ paroisse de PLOUDIRY
Hervé POULIQUEN oncle des mineurs du lieu de KERBORN paroisse de COMMANA
Alain LEON cousin germain des mineurs de leur estoc maternel du lieu de TYBORN paroisse de COMMANA
Jean BRETON x Catherine KERBRAT cousine germaine des mineurs du lieu de KERBLEUZEN paroisse de COMMANA
François BRAZ x Anne ROUX même lien du bourg de SIZUN François KERBRAT frère germain du défunt du Bourg de SIZUN
Source Danièle OLLIVIER

A - François POULIQUEN X Catherine CREN

Enfants :
dont :

A1 - Jeanne POULIQUEN X Guillaume KERBRAT

A2 – Catherine POULIQUEN X1 François INIZAN – X2 Olivier LÉON veux X1 Marie KERBRAT, (* mère du dit Alain).

A3 – Hervé POULIQUEN X Anne PICART

dont :

A31 – Catherine POULIQUEN X Alain LÉON (* fils Olivier X1 Marie KERBRAT)

2) L'ascendance de Jean KERBRAT (X Marie LÉON fille Martin et Jeanne CARO/CAROFF), sœur Catherine KERBRAT (X Jean BRETTON), sœur Françoise KERBRAT (X Alain BRETTON), sœur Anne KERBRAT (X Tanguy RIOUAL)

A lire ce document et un autre bien plus long, je m'attendais à voir pour père Yves KERBRAT et trouver la mère sur Geneanet, mais pas un seul Yves KERBRAT pour parent, la majorité à 99% donne Eguiner KERBRAT X Jacquette MEN, pour parents. Vaut-il mieu commençer une nouvelle discussion pour celle ci?

http://www.breneol.net/DocsGen/Doc02871
Article 16 B 386 Cour de Landerneau
Photo 042 JPG
feuillet: 41 R
du 12 décembre 1690
TUTELLE
Pour parvenir à la pourvoyance d'un tuteur et curateur aux enfants mineurs de deffunt Jan KERBRAT de son mariage
avec Marie LEON au lieu et place de deffunt Yves KERBRAT cy-devant leur curateur ont esté ouys les parents cy
après
Scavoir H.gens:
François KERBRAT oncle germain au feu père des mineurs demeurant au lieu de Kerouez paroisse de Sizun
Jan BRETTON mari de Catherine KERBRAT soeur germaine au deffunt père desdits mineurs demeurant au village
de Kerbunzou treve de St Sauveur , Commana
Allain Le BRETTON mari de Françoise KERBRAT aussi soeur dudit deffunt demeurant au lieu noble de
Cechgouneil audit Commana
Ollivier et François LEON frères et oncles à ladite deffunte mère des mineurs demeurant scavoir ledit Ollivier au lieu
de Bercleuz et ledit François au lieu de Botlavant paroisse de Ploudiry
Allain CAROFF oncle à la deffunte mère des mineurs demeurant au lieu de Pouloudou paroisse de Sizun
Tous d'avis que h.h. Martin LEON ayeul maternel des mineurs demeurant au lieu de Guerbilo audit Sizun leur soit
cré et institué à tuteur et curateur ......
Signatures de : françois Kbrat- Jan Breton - allain breton- ollivier Leon - f: Leon- A: Caroff
S'est présenté ledit Martin LEON lequel a dit consentir accepter la charge de leur tuteur et curateur moyennant que
lesdits Allain et Jan BRETTON retiennent les biens apartenant auxdits mineurs provenant de leur deffunt père
comme héritier de deffunt Yves KERBRAT leur beau père qui fust obligé de detenir lesdits biens pour......? auxdits
mineurs jusqu'à ce qu'ils ne soient venus en aage de disposer de leurs biens ...
Signé: Martin Leon
Lesdits BRETTON ont déclaré que depuis le décès de leur beau père ils ont le produit de l'inventaire desdits mineurs
du costé de leur deffunt père entre mains et qu'ils promettent garder pour en produire des intérests? jusqu'à ce qu'ils
ne soient en aage de disposer de leurs biens
Signatures de : Jan Breton - allain breton

Source Jacques ELLEGOET

Ce Yves KERBRAT aurait donc pour frère François KERBRAT, nommé sur les deux documents précédents et le Guillaume KERBRAT X Jeanne POULIQUEN, nommé sur le premier document.

Au plaisir de lire vos opinions.

Cordialement,

Gilles

Bonjour,

Merci à vous deux pour toutes les informations supplémentaires, je vais regarder tous ça.

Bonne journée.

Gilles
Gilles Le Guillou

LÉON Alain X POULIQUEN Catherine

Bonjour à tous,

Ce couple n'a pas d'ascendance connue sur Geneanet et je me demande si il aurait peut-être un rapprochement à considerer :

Martin LÉON X Françoise CAROFF et son frère Alain LÉON, deux enfants d'Olivier LÉON X1 Marie KERBRAT.

Sources: CGF - 16B396
13 décembre 1703 :
Tutelle des enfants mineurs (avec Françoise CAROFF) - Cour de Landerneau, 29103, Finistère, Bretagne, France
Pour parvenir à la pourvoyance d'un tuteur et curateur aux enfants mineurs de deffunt Martin LEON et de Françoise CAROF, au nombre de deux :

Martin LEON d'environ treize ans
et François d'environ onze ans
ont comparus :
Scavoir :
honnorables marchands :
- François LEON oncle germain au deffunt père des mineurs demeurant au lieu de Botlavant paroisse de Ploudiry
- Alain LEON cousin germain audit feu père des mineurs demeurant au lieu Goa....? paroisse de Sizun
- Autre Alain LEON frère germain audit deffunt demeurant au lieu de Ty born paroisse de Commana
- Maurice LEON demeurant au lieu de Penanprat paroisse d'Irvillac, frère germain audit deffunt
- François LEON frère germain audit deffunt demeurant au lieu de Berchleuz paroisse de Ploudiry
- Guillaume Le SANQUER mari de Jacquette KERBRAT cousine germaine audit deffunt demeurant au Leslurun paroisse du Treou
- François BRAS mari d'Anne ROUX aussi cousine germaine audit deffunt demeurant au Bourg de Sizun
- Joseph ABGRAL mari de Marie LEON demeurant à Kerfaven paroisse de Ploudiry, soeur auxdits mineurs (sic, en réalité mie-soeur au père des mineurs)

Alain LÉON X Catherine POULIQUEN :

Premier enfant connu de neuf :
baptême - 27/02/1689 - Saint-Sauveur (Ty Born)
LEON Martin enfant de Allain et de Catherine POULIQUEN
Parrain : LEON Martin (S)
Marraine : POULIQUEN Anne (S)
Notes : Prêtre : René ARGENTON curé
Identifiant CGF de l'acte : N-1689-2926200-52029-00077 - (Relevé 'BMS <=1792')

et trois mois plus tard

Martin LÉON X Françoise CAROFF

baptême - 03/06/1689 - Ploudiry (Manoir de Penanferz)
LEON Catherine enfant de Martin et de Françoise CARO
Parrain : CREN Alain, H: Marchand, Ferz, signe.
Marraine : POULIQUEN Cathe, HF:, femme d'HM Alain Leon, lieu Noble du TyBorn, Commana, signe.
Notes : Le père signe / les parents Honorables Gens
Identifiant CGF de l'acte : N-1689-2918000-51384-05334 - (Relevé 'BMS <=1792')

qu'en pensez-vous? Les actes ne sont pas en ligne pour pouvoir comparer les diverses signatures.

Cordialement,

Gilles
Gilles Le Guillou
CG22 4250