Bonsoir Claudine, bonsoir à tous,
Un grand merci, Claudine, pour cette recherche.
Vous n’avez donc trouvé aucun dossier sur Yves André LACOURT, et sans doute rien non plus sur Corentin LACOURT.
Je vais demander une recherche sur l’Inscription Maritime de Lorient ; une recherche au SHD de Lorient portant uniquement sur Yves André LACOURT avait été négative.
J’essaie de cerner au plus près l’année de son départ.
Ne pouvant accéder en ligne aux Archives Maritimes des ports Bretons, j’ai consulté sur le Havre (seule Inscription Maritime en ligne) les rôles des bateaux de commerce pour la période 1800 – 1819 :
1801 -1814 : destinations principalement ports Normands, mais aussi ports Bretons, les Antilles et St Domingue, ainsi qu'un ou deux voyages à Londres, au Sénégal et aux îles Féroë.
Aucun voyage pour le Brésil ou autre pays d'Amérique du Sud.
1815 - 1819 : trois voyages pour le Brésil en 1815, quelques autres voyages pour le Brésil les années suivantes. On note des désertions de membres d'équipage pour plusieurs bateaux. (pas de Lacourt dans les équipages ou parmi les rares passagers).
L'activité du port du Havre, comme sans doute celle des autres ports français, était liée à la période (Consulat, Empire…) mais aussi, concernant le Brésil, à l'histoire de ce pays (une période d’interdiction d’accès aux ports brésiliens pour les bateaux étrangers avant 1808, indépendance du Brésil en décembre 1815…)
A partir de ces données, je pense que, si Yves André LACOURT a émigré à bord d’un navire de commerce (passager ou matelot), il l’a sans doute fait entre 1815 et 1819.
D’autre part, concernant la Marine d’Etat, j’ai trouvé dans les Archives Nationales du Brésil, un document (en français) indiquant le nom des vaisseaux français qui ont accosté dans un port Brésilien (1800 - 1820), avec date et lieu de départ ou d’arrivée.
Quelques bateaux ont retenu mon attention, et parmi eux :
- la frégate « L’Hermione » transportant un ambassadeur de France et un naturaliste, Auguste de Saint-Hilaire, et quelques autres personnes, qui est rentré à Brest le 15/12/1816.
- le brick « Le Hussard » rentré à Brest le 7 janvier 1817.
Je sollicite à nouveau votre aide pour rechercher, dans les Archives de la Marine de Brest, le rôle de désarmement de ces deux bateaux, et vérifier si Yves André LACOURT apparaît dans la liste des membres d’équipage ou celle des passagers.
Cette recherche n’est pas urgente, et je vous remercie par avance de votre aide précieuse.
Bien cordialement.
Marie-Thérèse (74)
15 résultats trouvés
- 16/11/2017 19:14
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- Sujet : Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
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- 08/11/2017 10:19
- Forum : Familles
- Sujet : Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
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Re: Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
Bonjour David, bonjour à tous,
Non, mon ami Brésilien n’a sans doute pas envisagé de recourir à un test ADN autosomal, car lui-même n’est pas descendant d’ Yves André LACOURT.
En effet, il est professeur d’histoire, descendant d’émigrants Français. Depuis plus de dix ans, il tente de retrouver les origines de tous les émigrants Français qui ont peuplé des colonies dans le sud du Brésil au 19e siècle. Il a ainsi pu créer un "musée" de « mémoire de l’immigration française ». Partant de documents de ces colonies, bien souvent, au départ de la recherche, il n’y a qu’un nom et un prénom sur une liste.
Un nombre important de descendants Brésiliens ont participé aux recherches, et certains ont pu venir en France rencontrer des « cousins ». Mais pour certains migrants, soit il n’y a pas eu de descendance, soit elle a migré vers d’autres lieux du Brésil ou pays voisin. C’est le cas d’ Yves André LACOURT : pour l’instant, nous ne savons pas où cette famille s’est déplacée. Au Brésil, les Archives n’ont pas la même accessibilité qu’en France.
Son origine française et bretonne est, me semble-t-il, indiscutable. Et même si l’on imagine qu’il a modifié son identité, je pense que le couple Corentin LACOURT (La Cour…) x Anne LE GAL a bien eu une existence réelle.
Au cours de mes recherches, parmi ceux, insoumis ou déserteurs, qui avaient modifié leur identité, un seul avait changé de patronyme durant une dizaine d’années, mais pas de prénom, utilisant celui d’un autre jeune homme du sud de la France et émigré comme lui.
Bien cordialement.
Marie-Thérèse (74)
Non, mon ami Brésilien n’a sans doute pas envisagé de recourir à un test ADN autosomal, car lui-même n’est pas descendant d’ Yves André LACOURT.
En effet, il est professeur d’histoire, descendant d’émigrants Français. Depuis plus de dix ans, il tente de retrouver les origines de tous les émigrants Français qui ont peuplé des colonies dans le sud du Brésil au 19e siècle. Il a ainsi pu créer un "musée" de « mémoire de l’immigration française ». Partant de documents de ces colonies, bien souvent, au départ de la recherche, il n’y a qu’un nom et un prénom sur une liste.
Un nombre important de descendants Brésiliens ont participé aux recherches, et certains ont pu venir en France rencontrer des « cousins ». Mais pour certains migrants, soit il n’y a pas eu de descendance, soit elle a migré vers d’autres lieux du Brésil ou pays voisin. C’est le cas d’ Yves André LACOURT : pour l’instant, nous ne savons pas où cette famille s’est déplacée. Au Brésil, les Archives n’ont pas la même accessibilité qu’en France.
Son origine française et bretonne est, me semble-t-il, indiscutable. Et même si l’on imagine qu’il a modifié son identité, je pense que le couple Corentin LACOURT (La Cour…) x Anne LE GAL a bien eu une existence réelle.
Au cours de mes recherches, parmi ceux, insoumis ou déserteurs, qui avaient modifié leur identité, un seul avait changé de patronyme durant une dizaine d’années, mais pas de prénom, utilisant celui d’un autre jeune homme du sud de la France et émigré comme lui.
Bien cordialement.
Marie-Thérèse (74)
- 05/11/2017 15:47
- Forum : Familles
- Sujet : Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
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Re: Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
Bonjour David,
Merci de votre intérêt pour cette recherche.
Je pense avoir épuisé toutes les ressources en ligne à propos de cette recherche au Brésil (journaux, documents divers…). Concernant les registres du Consulat de France, ceux du Rio Grande do Sul comportent uniquement l’Etat-Civil à partir de 1846 (je les avais consultés néanmoins). Les registres d’immatriculation ne sont pas en ligne pour cet état.
Sur l’Amérique du Sud, la majorité des émigrants – surtout avant 1880 - ne s’immatriculaient pas au Consulat, selon une spécialiste de l’émigration du sud-ouest.
De plus, comme vous pensez à cette possibilité pour Yves André LACOURT, s’ils avaient quelque raison de « disparaître » pour éviter des poursuites de l’administration française, la chance est presque nulle de retrouver leur immatriculation.
J’espère qu’une personne se rendant aux Archives Maritimes de Brest aura l’amabilité de rechercher un éventuel dossier LACOURT Corentin ou Yves André. Au cours de mes recherches, j’ai remarqué que les marins s’inscrivaient parfois dans d’autres quartiers que celui de leur lieu de naissance. Alors peut-être pourrait-on les retrouver dans le Finistère ?
Je continue parallèlement la recherche sur le Morbihan. Aucune piste n’est certaine, mais j’essaie d’exploiter toutes celles auxquelles je pense ou que l’on me propose.
Je ne sais si j’aboutirai un jour, néanmoins, je garde l’espoir qu’ Yves André LACOURT n’était sans doute pas enfant unique et qu’un descendant du couple Corentin LACOURT X Anne LE GAL ayant lu l’un de mes messages se manifeste un jour.
Bien cordialement.
Marie-Thérèse (74)
Merci de votre intérêt pour cette recherche.
Je pense avoir épuisé toutes les ressources en ligne à propos de cette recherche au Brésil (journaux, documents divers…). Concernant les registres du Consulat de France, ceux du Rio Grande do Sul comportent uniquement l’Etat-Civil à partir de 1846 (je les avais consultés néanmoins). Les registres d’immatriculation ne sont pas en ligne pour cet état.
Sur l’Amérique du Sud, la majorité des émigrants – surtout avant 1880 - ne s’immatriculaient pas au Consulat, selon une spécialiste de l’émigration du sud-ouest.
De plus, comme vous pensez à cette possibilité pour Yves André LACOURT, s’ils avaient quelque raison de « disparaître » pour éviter des poursuites de l’administration française, la chance est presque nulle de retrouver leur immatriculation.
J’espère qu’une personne se rendant aux Archives Maritimes de Brest aura l’amabilité de rechercher un éventuel dossier LACOURT Corentin ou Yves André. Au cours de mes recherches, j’ai remarqué que les marins s’inscrivaient parfois dans d’autres quartiers que celui de leur lieu de naissance. Alors peut-être pourrait-on les retrouver dans le Finistère ?
Je continue parallèlement la recherche sur le Morbihan. Aucune piste n’est certaine, mais j’essaie d’exploiter toutes celles auxquelles je pense ou que l’on me propose.
Je ne sais si j’aboutirai un jour, néanmoins, je garde l’espoir qu’ Yves André LACOURT n’était sans doute pas enfant unique et qu’un descendant du couple Corentin LACOURT X Anne LE GAL ayant lu l’un de mes messages se manifeste un jour.
Bien cordialement.
Marie-Thérèse (74)
- 26/10/2017 14:28
- Forum : Familles
- Sujet : Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
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Re: Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
Malheureusement, l'enfant Yves Marie LE GAL est décédé à Lorient le 18 messidor an 3 (6 juillet 1795) fils d'Anne LE GAL, âgé de 3 ans et 5 mois.
Une nouvelle piste se ferme.
Marie-Thérèse (74)
Une nouvelle piste se ferme.
Marie-Thérèse (74)
- 26/10/2017 10:43
- Forum : Familles
- Sujet : Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
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Re: Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
Bonjour Claudine, bonjour David,
Suite à votre suggestion, j'ai recherché les naissances LE GAL sur Lorient, et j'ai trouvé un Yves Marie LE GAL, fils naturel d'Anne LE GAL (de Lorient), né le 8/02/1792 (acte page 15)
http://recherche.archives.morbihan.fr/ark:/15049/vta5448819e7b6ed/daogrp/0/layout:table/idsearch:RECH_54ca953a710c04a3c5c213de15554b71#id:630819875?gallery=true&brightness=100.00&contrast=100.00¢er=1552.0969142466615,-1288.976904028053&zoom=7.766878339263373
Il serait possible qu' Yves André LACOURT ait modifié son prénom : j'ai pensé à cela car je connais un jeune, Jean-Marie, qui a fait de long séjours (bénévolat auprès d'enfants défavorisés) en Amérique du Sud,et qui se faisait appeler par son 2e prénom Léopold, étant la risée des enfants car il portait un "prénom de filles" ! Yves André LACOURT aurait-il rencontré le même problème ? ou bien une modification du prénom lui était-elle nécessaire afin de dissimuler sa véritable identité ?
Mais pour l'instant ce ne sont que des suppositions, il faudrait pouvoir retrouver le mariage d'Anne LE GAL et Corentin LACOURT à partir de 1792. Il n'est pas sur Lorient. Anne LE GAL aurait-elle quitté Lorient, et peut-être le Morbihan, après la naissance de l'enfant ?
Dans un premier temps, je vais rechercher un éventuel décès de Yves Marie LE GAL à partir de 1792 sur Lorient.
Bonne journée.
Marie-Thérèse (74)
Suite à votre suggestion, j'ai recherché les naissances LE GAL sur Lorient, et j'ai trouvé un Yves Marie LE GAL, fils naturel d'Anne LE GAL (de Lorient), né le 8/02/1792 (acte page 15)
http://recherche.archives.morbihan.fr/ark:/15049/vta5448819e7b6ed/daogrp/0/layout:table/idsearch:RECH_54ca953a710c04a3c5c213de15554b71#id:630819875?gallery=true&brightness=100.00&contrast=100.00¢er=1552.0969142466615,-1288.976904028053&zoom=7.766878339263373
Il serait possible qu' Yves André LACOURT ait modifié son prénom : j'ai pensé à cela car je connais un jeune, Jean-Marie, qui a fait de long séjours (bénévolat auprès d'enfants défavorisés) en Amérique du Sud,et qui se faisait appeler par son 2e prénom Léopold, étant la risée des enfants car il portait un "prénom de filles" ! Yves André LACOURT aurait-il rencontré le même problème ? ou bien une modification du prénom lui était-elle nécessaire afin de dissimuler sa véritable identité ?
Mais pour l'instant ce ne sont que des suppositions, il faudrait pouvoir retrouver le mariage d'Anne LE GAL et Corentin LACOURT à partir de 1792. Il n'est pas sur Lorient. Anne LE GAL aurait-elle quitté Lorient, et peut-être le Morbihan, après la naissance de l'enfant ?
Dans un premier temps, je vais rechercher un éventuel décès de Yves Marie LE GAL à partir de 1792 sur Lorient.
Bonne journée.
Marie-Thérèse (74)
- 25/10/2017 18:07
- Forum : Familles
- Sujet : Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
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Re: Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
Bonsoir David et Claudine, bonsoir à tous,
Merci de continuer à vous intéresser à cette recherche bien difficile.
L’idée d’une recherche d’un Yves André LE GAL est très intéressante. Moi non plus, je n’y avais pas pensé, d’où l’intérêt des forums où chacun apporte son point de vue pour faire avancer la recherche.
Je vais donc reprendre sur Lorient et les communes voisines.
Malheureusement, il n’existe au Brésil aucun document avec l’indication de l’âge d’Yves André LACOURT : nous étions déjà ravis d’avoir pu lire le nom des parents et le lieu (qui est assez rarement indiqué sur les actes paroissiaux de cette époque – souvent ne figure que la nationalité). Si l’on estime qu’au moment de son mariage il était âgé de 18 à 50 ans, la naissance est donc à rechercher entre 1770 et 1802 environ. En effet, il aurait pu être un mousse ou novice « déserteur », ou au contraire une personne ayant déjà bien vécu, en mal d’aventures, … on peut tout imaginé ! En 1820, les émigrants Français étaient peu nombreux au Brésil, mais dans cet état du Sud, Yves André LACOURT semblait être le premier français d’après les recherches de mon ami Brésilien. D’où de nombreuses questions sur le motif de son émigration.
Son acte de décès n’a pas été retrouvé : Yves André LACOURT s’est déplacé, et il est impossible de rechercher cet acte sans connaître le lieu du décès.
Pour l’instant je poursuis la recherche de l’acte de baptême ou de naissance. Si je n’aboutis pas, je vous demanderai peut-être de l’aide pour une recherche dans les Archives Maritimes du Finistère : si le père d’ Yves André LACOURT était marin, il aurait pu être inscrit à Brest.
Bonne soirée.
Marie-Thérèse (74)
Merci de continuer à vous intéresser à cette recherche bien difficile.
L’idée d’une recherche d’un Yves André LE GAL est très intéressante. Moi non plus, je n’y avais pas pensé, d’où l’intérêt des forums où chacun apporte son point de vue pour faire avancer la recherche.
Je vais donc reprendre sur Lorient et les communes voisines.
Malheureusement, il n’existe au Brésil aucun document avec l’indication de l’âge d’Yves André LACOURT : nous étions déjà ravis d’avoir pu lire le nom des parents et le lieu (qui est assez rarement indiqué sur les actes paroissiaux de cette époque – souvent ne figure que la nationalité). Si l’on estime qu’au moment de son mariage il était âgé de 18 à 50 ans, la naissance est donc à rechercher entre 1770 et 1802 environ. En effet, il aurait pu être un mousse ou novice « déserteur », ou au contraire une personne ayant déjà bien vécu, en mal d’aventures, … on peut tout imaginé ! En 1820, les émigrants Français étaient peu nombreux au Brésil, mais dans cet état du Sud, Yves André LACOURT semblait être le premier français d’après les recherches de mon ami Brésilien. D’où de nombreuses questions sur le motif de son émigration.
Son acte de décès n’a pas été retrouvé : Yves André LACOURT s’est déplacé, et il est impossible de rechercher cet acte sans connaître le lieu du décès.
Pour l’instant je poursuis la recherche de l’acte de baptême ou de naissance. Si je n’aboutis pas, je vous demanderai peut-être de l’aide pour une recherche dans les Archives Maritimes du Finistère : si le père d’ Yves André LACOURT était marin, il aurait pu être inscrit à Brest.
Bonne soirée.
Marie-Thérèse (74)
- 17/10/2017 18:38
- Forum : Familles
- Sujet : Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
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Re: Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
Bonsoir Claudine,
Je vous remercie de cette information, en effet, je n'avais pas vu qu'il existait des tables de naissances et mariages avant 1776, il faut dire que jusque là, je n'avais pas fait de recherches sur Lorient avant 1770, puisque je recherchais Yves André LACOURT né entre 1770 et 1802.
Vous me dites que vous avez visualisé toutes les tables (Quel travail !), s'agit-il bien des tables de la période avant 1776 pour la recherche d'un éventuel mariage de Jean DE LA COUR°1709, frère de Pierre, et de la naissance d'enfants de ce Jean de la COUR ?
Il n'y a pas de certitude que le fils de Corentin ait porté de manière usuelle un prénom composé, Yves-André, on peut aussi penser qu'il avait été déclaré avec ces deux prénoms, Yves et André, dont l'un était usuel.
Au Brésil, on le trouve inscrit sous le nom d' "André LACURT" (Marine Brésilienne). Sur l'acte de mariage brésilien, le prêtre a écrit "Yvo André LACURT, ……… de Corenton LACURT … de Anna LEGAL". Le marié a signé "Yvo André LACOURT". Je pense qu' Yves André LACOURT n'avait pas de certificat de baptême, ou naissance (après 1792) - ce qui explique l'erreur sur le nom de la paroisse de Lorient, et donc l'incertitude pour nous sur le lieu de naissance.
Depuis de nombreuses années, j'apporte mon aide à des descendants d'émigrants français (qui avaient émigré au XIXe s. vers l'Amérique du Sud) dans la recherche de leurs racines. Dans les différents pays (Brésil, Argentine,…) l'état-civil n'a été établi qu'aux environs de 1880. Pour la période antérieure, il n'y a que les registres de catholicité, parfois en mauvais état, incomplets, écriture souvent illisible, sans table, ou quand elles existent, il s'agit de classement par prénom. Un grand nombre d'émigrants n'avaient pas de document d'identité ou pouvait les avoir perdus : il suffisait alors de trouver deux témoins pour attester de leur identité. Et c'est ainsi que des déserteurs, insoumis… qui voulaient échapper à des poursuites modifiaient un prénom (Victor pour Mathurin,…) ou un nom. Sans parler des patronymes qui étaient hispanisés (exemple d'une recherche récente : VALADA et BALADA sur l'acte de mariage et les actes de naissance des enfants de Marcelin VALADE) ou déformés (dix orthographes différentes pour VOECKLIN : Vocklein, Collein, Voiklen, Vodkklin, etc…)
Dans le cas qui nous occupe, la signature est sans équivoque, c'est bien "Yvo André LACOURT", ainsi orthographié, aucun doute là dessus. Mais pas de tiret entre Yvo et André. J'ai l'acte sous les yeux et je peux vous affirmer que vous n'y trouveriez rien qui puisse orienter la recherche, autre que ce que je vous ai indiqué.
Cependant je n'ai pas la certitude qu'en France, il a bien été inscrit sur les registres de baptême ou naissance sous le nom de LACOURT. C'est pour cela que j'ai toujours recherché les LACOURT, mais aussi LA COUR, LACOUR, DE LA COUR…
Je souhaiterais pouvoir retrouver un document en France (je pense à l'Inscription Maritime, ou aux listes de recrutement militaire) qui pourrait peut-être ouvrir une nouvelle piste, ce document pourrait concerner Yves André, ou son père Corentin.
Je vais suivre votre conseil de rechercher sur Quimperlé. Et si un jour vous vous rendez aux Archives Maritimes, je serais ravie que vous puissiez regarder si des documents concernent Corentin ou Yves André LACOURT. Je vous en remercie par avance.
Bonne soirée.
Marie-Thérèse (74)
Je vous remercie de cette information, en effet, je n'avais pas vu qu'il existait des tables de naissances et mariages avant 1776, il faut dire que jusque là, je n'avais pas fait de recherches sur Lorient avant 1770, puisque je recherchais Yves André LACOURT né entre 1770 et 1802.
Vous me dites que vous avez visualisé toutes les tables (Quel travail !), s'agit-il bien des tables de la période avant 1776 pour la recherche d'un éventuel mariage de Jean DE LA COUR°1709, frère de Pierre, et de la naissance d'enfants de ce Jean de la COUR ?
Il n'y a pas de certitude que le fils de Corentin ait porté de manière usuelle un prénom composé, Yves-André, on peut aussi penser qu'il avait été déclaré avec ces deux prénoms, Yves et André, dont l'un était usuel.
Au Brésil, on le trouve inscrit sous le nom d' "André LACURT" (Marine Brésilienne). Sur l'acte de mariage brésilien, le prêtre a écrit "Yvo André LACURT, ……… de Corenton LACURT … de Anna LEGAL". Le marié a signé "Yvo André LACOURT". Je pense qu' Yves André LACOURT n'avait pas de certificat de baptême, ou naissance (après 1792) - ce qui explique l'erreur sur le nom de la paroisse de Lorient, et donc l'incertitude pour nous sur le lieu de naissance.
Depuis de nombreuses années, j'apporte mon aide à des descendants d'émigrants français (qui avaient émigré au XIXe s. vers l'Amérique du Sud) dans la recherche de leurs racines. Dans les différents pays (Brésil, Argentine,…) l'état-civil n'a été établi qu'aux environs de 1880. Pour la période antérieure, il n'y a que les registres de catholicité, parfois en mauvais état, incomplets, écriture souvent illisible, sans table, ou quand elles existent, il s'agit de classement par prénom. Un grand nombre d'émigrants n'avaient pas de document d'identité ou pouvait les avoir perdus : il suffisait alors de trouver deux témoins pour attester de leur identité. Et c'est ainsi que des déserteurs, insoumis… qui voulaient échapper à des poursuites modifiaient un prénom (Victor pour Mathurin,…) ou un nom. Sans parler des patronymes qui étaient hispanisés (exemple d'une recherche récente : VALADA et BALADA sur l'acte de mariage et les actes de naissance des enfants de Marcelin VALADE) ou déformés (dix orthographes différentes pour VOECKLIN : Vocklein, Collein, Voiklen, Vodkklin, etc…)
Dans le cas qui nous occupe, la signature est sans équivoque, c'est bien "Yvo André LACOURT", ainsi orthographié, aucun doute là dessus. Mais pas de tiret entre Yvo et André. J'ai l'acte sous les yeux et je peux vous affirmer que vous n'y trouveriez rien qui puisse orienter la recherche, autre que ce que je vous ai indiqué.
Cependant je n'ai pas la certitude qu'en France, il a bien été inscrit sur les registres de baptême ou naissance sous le nom de LACOURT. C'est pour cela que j'ai toujours recherché les LACOURT, mais aussi LA COUR, LACOUR, DE LA COUR…
Je souhaiterais pouvoir retrouver un document en France (je pense à l'Inscription Maritime, ou aux listes de recrutement militaire) qui pourrait peut-être ouvrir une nouvelle piste, ce document pourrait concerner Yves André, ou son père Corentin.
Je vais suivre votre conseil de rechercher sur Quimperlé. Et si un jour vous vous rendez aux Archives Maritimes, je serais ravie que vous puissiez regarder si des documents concernent Corentin ou Yves André LACOURT. Je vous en remercie par avance.
Bonne soirée.
Marie-Thérèse (74)
- 16/10/2017 17:57
- Forum : Familles
- Sujet : Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
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Re: Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
Bonsoir Claudine,
Pour le couple De la COUR X Le NIVINIC, j'ai trouvé la naissance d'un autre enfant, François Marie, né à Quimperlé St Michel le 13/09/1749, mais décédé le 31/07/1755. Sur 14 enfants, 8 sont décédés en bas-âge, et il ne reste qu'un seul garçon : Jean Joseph dont on connaît la descendance à Lorient.
Cependant, pour ce couple De la COUR X Le NIVINIC les enfants naissaient tous les ans ou tous les deux ans (sans doute étaient-ils en nourrice). Or il y a un écart de trois ans entre la naissance de Corentin Anthoine en 1745 et celle de Jeanne Marie en 1748 : il pourrait y avoir la naissance d'un autre enfant portant le prénom de Corentin après le décès de celui-ci en 1747. Mais je pense qu'il y a peu de chance que cet enfant existe, car on ne le trouve pas dans la base de données du CGF, à moins qu'il n'ait été oublié.
Sur l'acte de mariage de Jean-Joseph de la COUR à Lorient en 1772, on note la présence de Jean de la COUR, oncle et témoin du marié. Ce Jean de la COUR est né en 1709, lui aussi à St Laurent-de-Cuves (50), comme Pierre, père de Jean-Joseph. Mais sur Lorient, trouver son mariage sans doute avant 1750 et ses enfants est très fastidieux pour cette période, car il n'y a pas de tables bien sûr. Corentin LACOURT aurait pu être fils ou petit-fils de cet homme.
J'ai recherché sur Lorient des André ou Yves LACOUR (+ variantes) et LE GAL, il y en a, mais aucun ne semble correspondre. (Je pensais à des frères de Corentin ou d'Anne, parents d'Yves André).
Peut-être faudra-t-il attendre le résultat de recherches dans les Archives Maritimes des deux départements pour trouver une autre piste.
Bien cordialement.
Marie-Thérèse (74)
Pour le couple De la COUR X Le NIVINIC, j'ai trouvé la naissance d'un autre enfant, François Marie, né à Quimperlé St Michel le 13/09/1749, mais décédé le 31/07/1755. Sur 14 enfants, 8 sont décédés en bas-âge, et il ne reste qu'un seul garçon : Jean Joseph dont on connaît la descendance à Lorient.
Cependant, pour ce couple De la COUR X Le NIVINIC les enfants naissaient tous les ans ou tous les deux ans (sans doute étaient-ils en nourrice). Or il y a un écart de trois ans entre la naissance de Corentin Anthoine en 1745 et celle de Jeanne Marie en 1748 : il pourrait y avoir la naissance d'un autre enfant portant le prénom de Corentin après le décès de celui-ci en 1747. Mais je pense qu'il y a peu de chance que cet enfant existe, car on ne le trouve pas dans la base de données du CGF, à moins qu'il n'ait été oublié.
Sur l'acte de mariage de Jean-Joseph de la COUR à Lorient en 1772, on note la présence de Jean de la COUR, oncle et témoin du marié. Ce Jean de la COUR est né en 1709, lui aussi à St Laurent-de-Cuves (50), comme Pierre, père de Jean-Joseph. Mais sur Lorient, trouver son mariage sans doute avant 1750 et ses enfants est très fastidieux pour cette période, car il n'y a pas de tables bien sûr. Corentin LACOURT aurait pu être fils ou petit-fils de cet homme.
J'ai recherché sur Lorient des André ou Yves LACOUR (+ variantes) et LE GAL, il y en a, mais aucun ne semble correspondre. (Je pensais à des frères de Corentin ou d'Anne, parents d'Yves André).
Peut-être faudra-t-il attendre le résultat de recherches dans les Archives Maritimes des deux départements pour trouver une autre piste.
Bien cordialement.
Marie-Thérèse (74)
- 13/10/2017 18:59
- Forum : Familles
- Sujet : Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
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Re: Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
Je me suis mal exprimée : je voulais dire qu'il existait peut-être un André LACOUR ou LEGAL dans la région de Lorient qui aurait pu être parrain d'Yves André LACOURT, le parrain ne portant peut-être pas obligatoirement les deux prénoms.
- 13/10/2017 18:33
- Forum : Familles
- Sujet : Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
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Re: Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
Merci Claudine pour cette longue recherche.
Oui, la signature est exactement "Yvo André LACOURT". Et cette signature est celle d'un homme qui est "instruit". Sur la liste de la Marine Brésilienne en 1825, il est inscrit comme "André LACURT" (sans O)
Quant à son prénom, il est vrai qu'il y a peu d'André à cette période me semble-t-il. Il faut peut-être que je recherche un André LE GAL ou André LACOUR.
Bonne soirée.
Marie-Thérèse (74)
Oui, la signature est exactement "Yvo André LACOURT". Et cette signature est celle d'un homme qui est "instruit". Sur la liste de la Marine Brésilienne en 1825, il est inscrit comme "André LACURT" (sans O)
Quant à son prénom, il est vrai qu'il y a peu d'André à cette période me semble-t-il. Il faut peut-être que je recherche un André LE GAL ou André LACOUR.
Bonne soirée.
Marie-Thérèse (74)
- 13/10/2017 17:51
- Forum : Familles
- Sujet : Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
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Re: Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800
Bonsoir Claudine,
Un très grand merci pour cette dernière recherche : elle ouvre une piste très intéressante.
Je n’avais pas trouvé le baptême de Jean Joseph DE LA COUR, les registres n’étant pas en ligne sur cette paroisse de Riec-sur-Belon.
Ce Corentin Anthoine DE LA COUR né à Riec-sur-Belon en 1745 aurait pu se marier entre 1765 et 1785, ce qui correspondrait à ce que l’on sait d’ Yves André LACOURT, c’est à dire qu’il est sans doute né avant 1800. Je pense aussi que Corentin Anthoine DE LA COUR °1745 pourrait aussi être le père d’un Corentin DE LA COUR né vers 1865 – 1870 qui aurait épousé Anne LE GAL, et être ainsi le grand-père d’ Yves André LACOURT.
La recherche s’avère compliquée puisqu’il n’y a pas de registres en ligne pour Riec. Je vais donc commencer la recherche sur Quimperlé.
Concernant l’acte de mariage d’Yves André LACOURT au Brésil en 1819, il est en portugais, peu lisible, noirci en partie dans la première moitié : mon ami m’a traduit l’essentiel. Par chance, on lit bien « Sao Pedro » pour St Pierre de « L’Orient » ; évêché de « Urane » pour Vannes, peu lisible. Le nom du père, « Corenton Lacurt », celui de la mère « Anna Legal », heureusement la signature d’Yves André LACOURT est parfaitement lisible (je ne peux joindre le document).
Je pense qu’ Yves André LACOURT (et peut-être son père aussi) était marin. Une recherche a été faite au SHD de Lorient pour Yves André LACOURT, mais pas pour Corentin LACOURT. J’avais précisé qu’il pouvait s’agir de DE LA COUR, LA COUR… Je ne sais si la recherche a été faite sur les variantes patronymiques.
D’autre part, je pense qu’au SHD, il ne s’agit que des marins d’état, et que les dossiers des marins de la Marine Marchande sont aux Archives Départementales (Inscription Maritime) comme c’est le cas au Havre.
Je vous remercie par avance de rechercher un éventuel dossier LACOURT lorsque vous retournerez aux Archives de la Marine à Brest. Mais de mon côté, je vais essayer de trouver une personne bénévole pour faire la recherche dans l’Inscription Maritime à Lorient.
Grâce à vous, je reprends un peu espoir d’aboutir un jour.
Bien cordialement.
Marie-Thérèse (74)
Un très grand merci pour cette dernière recherche : elle ouvre une piste très intéressante.
Je n’avais pas trouvé le baptême de Jean Joseph DE LA COUR, les registres n’étant pas en ligne sur cette paroisse de Riec-sur-Belon.
Ce Corentin Anthoine DE LA COUR né à Riec-sur-Belon en 1745 aurait pu se marier entre 1765 et 1785, ce qui correspondrait à ce que l’on sait d’ Yves André LACOURT, c’est à dire qu’il est sans doute né avant 1800. Je pense aussi que Corentin Anthoine DE LA COUR °1745 pourrait aussi être le père d’un Corentin DE LA COUR né vers 1865 – 1870 qui aurait épousé Anne LE GAL, et être ainsi le grand-père d’ Yves André LACOURT.
La recherche s’avère compliquée puisqu’il n’y a pas de registres en ligne pour Riec. Je vais donc commencer la recherche sur Quimperlé.
Concernant l’acte de mariage d’Yves André LACOURT au Brésil en 1819, il est en portugais, peu lisible, noirci en partie dans la première moitié : mon ami m’a traduit l’essentiel. Par chance, on lit bien « Sao Pedro » pour St Pierre de « L’Orient » ; évêché de « Urane » pour Vannes, peu lisible. Le nom du père, « Corenton Lacurt », celui de la mère « Anna Legal », heureusement la signature d’Yves André LACOURT est parfaitement lisible (je ne peux joindre le document).
Je pense qu’ Yves André LACOURT (et peut-être son père aussi) était marin. Une recherche a été faite au SHD de Lorient pour Yves André LACOURT, mais pas pour Corentin LACOURT. J’avais précisé qu’il pouvait s’agir de DE LA COUR, LA COUR… Je ne sais si la recherche a été faite sur les variantes patronymiques.
D’autre part, je pense qu’au SHD, il ne s’agit que des marins d’état, et que les dossiers des marins de la Marine Marchande sont aux Archives Départementales (Inscription Maritime) comme c’est le cas au Havre.
Je vous remercie par avance de rechercher un éventuel dossier LACOURT lorsque vous retournerez aux Archives de la Marine à Brest. Mais de mon côté, je vais essayer de trouver une personne bénévole pour faire la recherche dans l’Inscription Maritime à Lorient.
Grâce à vous, je reprends un peu espoir d’aboutir un jour.
Bien cordialement.
Marie-Thérèse (74)
- 12/10/2017 9:52
- Forum : Familles
- Sujet : Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
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Re: Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800
Bonjour Claudine,
Merci de l'intérêt que vous portez à cette recherche.
Tout d'abord, je précise à nouveau que Corentin est le père d'Yves André. C'est ce dernier qui a émigré au Brésil avant 1819. On sait qu'Yves André est né à Lorient ou environs (source : acte de mariage de 1819) sans doute entre 1770 et 1800.
Comme vous le dites, Yves André, pour une raison que l'on ne connaît pas, a très bien pu indiquer LORIENT comme ville de naissance, et être né en un autre lieu. Il était même précisé sur l’acte "paroisse St Pierre", or il s'agissait de la "paroisse St Louis", ce qui suppose qu'il n'avait pas présenté un acte de baptême.
On ne sait rien de Corentin, le père, sinon qu'il avait Anne LE GAL pour épouse. Mais des Anne LE GAL (+ variantes) il y en a des centaines sur le Morbihan !
Oui, j'ai bien cherché le décès d'Anne LE GAL sur Lorient de 1776 à 1882, sans succès. Mais le couple a pu se déplacer; je ne trouve pas non plus de décès de Corentin LACOURT (+ variantes COUR, DE LA COUR…) pour la même période.
Une bénévole a recherché une éventuelle demande de passeport aux AD 56, mais ces souches sont manquantes pour la période 1808-1814. Elle a aussi fait une recherche dans les Archives Militaires de 1810 à 1814 et 1816, 1817. Bien sûr cette dernière recherche serait à poursuivre, car l'on ne connaît pas l'âge d'Yves André.
J'avais aussi demandé une recherche au SHD de Lorient pour retrouver un éventuel dossier concernant Yves André LACOURT, recherche négative elle aussi.
Bien cordialement.
Marie-Thérèse (74)
Merci de l'intérêt que vous portez à cette recherche.
Tout d'abord, je précise à nouveau que Corentin est le père d'Yves André. C'est ce dernier qui a émigré au Brésil avant 1819. On sait qu'Yves André est né à Lorient ou environs (source : acte de mariage de 1819) sans doute entre 1770 et 1800.
Comme vous le dites, Yves André, pour une raison que l'on ne connaît pas, a très bien pu indiquer LORIENT comme ville de naissance, et être né en un autre lieu. Il était même précisé sur l’acte "paroisse St Pierre", or il s'agissait de la "paroisse St Louis", ce qui suppose qu'il n'avait pas présenté un acte de baptême.
On ne sait rien de Corentin, le père, sinon qu'il avait Anne LE GAL pour épouse. Mais des Anne LE GAL (+ variantes) il y en a des centaines sur le Morbihan !
Oui, j'ai bien cherché le décès d'Anne LE GAL sur Lorient de 1776 à 1882, sans succès. Mais le couple a pu se déplacer; je ne trouve pas non plus de décès de Corentin LACOURT (+ variantes COUR, DE LA COUR…) pour la même période.
Une bénévole a recherché une éventuelle demande de passeport aux AD 56, mais ces souches sont manquantes pour la période 1808-1814. Elle a aussi fait une recherche dans les Archives Militaires de 1810 à 1814 et 1816, 1817. Bien sûr cette dernière recherche serait à poursuivre, car l'on ne connaît pas l'âge d'Yves André.
J'avais aussi demandé une recherche au SHD de Lorient pour retrouver un éventuel dossier concernant Yves André LACOURT, recherche négative elle aussi.
Bien cordialement.
Marie-Thérèse (74)
- 10/10/2017 18:37
- Forum : Familles
- Sujet : Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
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Re: Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
Bonsoir Claudine,
Je vous remercie de votre recherche.
Je connais cette famille LACOUR venue de la Moselle.
Sur Lorient, et quelques communes environnantes, j'ai fait la recherche page par page des LACOURT, LACOUR, DE LA COUR et variantes. Bien sûr, j'aurai pu faire un oubli.
J'ai aussi suivi deux familles DE LA COUR :
- Jean Joseph DE LA COUR, chirurgien de la Marine, originaire du Finistère, marié en 1772 à Lorient : je pense avoir trouvé toute sa descendance ( huit enfants nés entre 1773 et 1785), mais pas de Corentin né avant 1780.
- Jean Modeste DE LA COUR ou DELACOUR ou LACOUR, né à Cherbourg en 1742, marin. Premier mariage à Lorient en 1771 avec Marie GUEMARD (GUIMARD) qui décèdera en 1782 : je n'ai trouvé aucune naissance sur Lorient et Cherbourg pour ce couple. Deuxième mariage en 1783 avec Anne Françoise PÉHANT : deux enfants naîtront à Lorient en 1785 et 1791, un troisième à Cherbourg en 1797. D'autres enfants de Jean Modeste sont-ils nés dans d'autres lieux ? Un Corentin serait-il né du premier mariage avant 1780 ? Impossible d'apporter une réponse.
Je situe la naissance d'Yves André entre 1770 et 1800, et celle de son père Corentin avant 1780.
Si je pense que Corentin LACOURT est bien né en Bretagne, c'est évidemment à cause de son prénom. Pour cette période située entre 1730 et 1780, on ne trouve des Corentin presque exclusivement que sur le Finistère et le Morbihan.
Voilà pourquoi je pense qu' après avoir cherché sur le Morbihan (recherche débutée en 2012), il est temps d'orienter ma recherche vers le Finistère.
Merci encore et bonne soirée.
Marie-Thérèse (74)
Je vous remercie de votre recherche.
Je connais cette famille LACOUR venue de la Moselle.
Sur Lorient, et quelques communes environnantes, j'ai fait la recherche page par page des LACOURT, LACOUR, DE LA COUR et variantes. Bien sûr, j'aurai pu faire un oubli.
J'ai aussi suivi deux familles DE LA COUR :
- Jean Joseph DE LA COUR, chirurgien de la Marine, originaire du Finistère, marié en 1772 à Lorient : je pense avoir trouvé toute sa descendance ( huit enfants nés entre 1773 et 1785), mais pas de Corentin né avant 1780.
- Jean Modeste DE LA COUR ou DELACOUR ou LACOUR, né à Cherbourg en 1742, marin. Premier mariage à Lorient en 1771 avec Marie GUEMARD (GUIMARD) qui décèdera en 1782 : je n'ai trouvé aucune naissance sur Lorient et Cherbourg pour ce couple. Deuxième mariage en 1783 avec Anne Françoise PÉHANT : deux enfants naîtront à Lorient en 1785 et 1791, un troisième à Cherbourg en 1797. D'autres enfants de Jean Modeste sont-ils nés dans d'autres lieux ? Un Corentin serait-il né du premier mariage avant 1780 ? Impossible d'apporter une réponse.
Je situe la naissance d'Yves André entre 1770 et 1800, et celle de son père Corentin avant 1780.
Si je pense que Corentin LACOURT est bien né en Bretagne, c'est évidemment à cause de son prénom. Pour cette période située entre 1730 et 1780, on ne trouve des Corentin presque exclusivement que sur le Finistère et le Morbihan.
Voilà pourquoi je pense qu' après avoir cherché sur le Morbihan (recherche débutée en 2012), il est temps d'orienter ma recherche vers le Finistère.
Merci encore et bonne soirée.
Marie-Thérèse (74)
- 08/10/2017 16:51
- Forum : Familles
- Sujet : Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
- Réponses : 29
- Vues : 12161
Re: Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800
Bonsoir Maryse,
Merci de votre accueil.
Je me permets de vous indiquer que la modification que vous avez apporté au titre que j'avais écrit n'est pas exacte.
En effet, le seul document que je possède est l'acte de mariage au Brésil d'Yves André LACOUR(T) sur lequel je ne trouve que deux informations :
- Yves André LACOURT aurait été baptisé à Lorient avant 1800.
- Ses parents sont : Corentin LACOUR(T) et Anne LE GAL (+variantes).
Il n'est pas indiqué que Corentin LACOURT est né à Lorient. Aucune indication sur le département d'origine de ce couple.
C'est pour cela qu'après avoir cherché en vain sur le Morbihan, je tente une demande d'aide sur le Finistère, espérant que l'un des co-listiers aura ce couple dans son arbre, ou aura rencontré ce couple au cours de ses recherches.
Bonne soirée.
Marie-Thérèse (74)
Merci de votre accueil.
Je me permets de vous indiquer que la modification que vous avez apporté au titre que j'avais écrit n'est pas exacte.
En effet, le seul document que je possède est l'acte de mariage au Brésil d'Yves André LACOUR(T) sur lequel je ne trouve que deux informations :
- Yves André LACOURT aurait été baptisé à Lorient avant 1800.
- Ses parents sont : Corentin LACOUR(T) et Anne LE GAL (+variantes).
Il n'est pas indiqué que Corentin LACOURT est né à Lorient. Aucune indication sur le département d'origine de ce couple.
C'est pour cela qu'après avoir cherché en vain sur le Morbihan, je tente une demande d'aide sur le Finistère, espérant que l'un des co-listiers aura ce couple dans son arbre, ou aura rencontré ce couple au cours de ses recherches.
Bonne soirée.
Marie-Thérèse (74)
- 08/10/2017 15:42
- Forum : Familles
- Sujet : Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
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- Vues : 12161
Rech couple Corentin LACOUR(T) x Anne LEGAL avant 1800 Lorient
Bonjour à tous,
Merci de m'accueillir dans votre groupe.
Pour un ami Brésilien, je suis à la recherche du lieu et de la date de naissance d' Yves André LACOURT, émigré au Brésil où il s'est marié en 1819 : sur son acte de mariage qu'il signe d'une belle écriture, il est indiqué qu'il a été baptisé à Lorient, et qu'il est fils de Corentin LACOURT et Anne LE GAL (Le Gall, Legal…). Pas d'information sur son âge.
N'ayant pas trouvé ce baptême à Lorient et communes proches, et après avoir recherché les parents en vain depuis 2012 dans le Morbihan, je me demande si le couple LACOUR(T) X LE GAL ne pourrait pas être originaire du Finistère où l'on trouve également ces patronymes.
Au début du XIX e siècle, il n'y avait pas d'émigrants français dans le sud du Brésil où il s'est établi. J'imagine qu'Yves André LACOURT aurait pu être un marin déserteur : en 1825 il est recruté par la Marine Brésilienne à Rio Grande do Sul.
Je ne possède aucune autre information.
Je vous remercie par avance pour tout renseignement fourni.
Cordialement.
Marie-Thérèse (74)
Merci de m'accueillir dans votre groupe.
Pour un ami Brésilien, je suis à la recherche du lieu et de la date de naissance d' Yves André LACOURT, émigré au Brésil où il s'est marié en 1819 : sur son acte de mariage qu'il signe d'une belle écriture, il est indiqué qu'il a été baptisé à Lorient, et qu'il est fils de Corentin LACOURT et Anne LE GAL (Le Gall, Legal…). Pas d'information sur son âge.
N'ayant pas trouvé ce baptême à Lorient et communes proches, et après avoir recherché les parents en vain depuis 2012 dans le Morbihan, je me demande si le couple LACOUR(T) X LE GAL ne pourrait pas être originaire du Finistère où l'on trouve également ces patronymes.
Au début du XIX e siècle, il n'y avait pas d'émigrants français dans le sud du Brésil où il s'est établi. J'imagine qu'Yves André LACOURT aurait pu être un marin déserteur : en 1825 il est recruté par la Marine Brésilienne à Rio Grande do Sul.
Je ne possède aucune autre information.
Je vous remercie par avance pour tout renseignement fourni.
Cordialement.
Marie-Thérèse (74)