Bonjour,

Il faut être prudent avec les actes de décès du 19ème siècle. Ces actes sont déclaratifs en fonction de ce que les témoins savent du décédé.
Si en plus, les témoins ne sont pas de la famille comme dans le cas de votre ancêtre, alors on peut cumuler les erreurs sur l'âge, le lieu de naissance, les ascendants, le conjoint.

Il dit, par exemple, avoir 33 ans en 1830 ce qui ne colle pas avec l'âge donné au décès.
Il faut donc ratisser un peu plus large que 1799-1800 et ne pas chercher uniquement à Landivisiau.

Bonjour,

mariage - 05/05/1692 - Lampaul-Guimiliau
TRODEQ François de kerloreq
BARON Marguerite de kerloreq
Témoins : Mire françois Gat ptre (s), jan Bras, jan Rannou
Dans l'acte il est écrit "François trodeq et Margte baron de K/lorq".
Est-ce que François TROADEC est vraiment de Kerlorecq ?

Les parrains et marraines des enfants du couple Jean TROADEC x Catherine MAZE sont :
pour François en 1671 : François MAZE et Anne ABGRALL
pour Jeanne en 1675 : Alain CREN de Lenvihan et Jeanne TORIBE de Goasourlay
pour Maurice en 1677 : Maurice AUFFRET et Marie TROADEC
pour Nicolas en 1681 : Nicolas MAZE de Goasourlay et Marie BARON de Mespant
Jean TROADEC et Catherine MAZE habitent à Lenvian et sont morts avant le 5 novembre 1686.
Jeanne TROADEC née en 1675 est peut-être celle qui meurt en 1686.
En 1686 meurt Laurent enfant du même couple.

Lieu-dit Lenvian :
Françoise POULIQUEN, 72 ans + 15 décembre 1675 veuve de Jean TROADEC. Témoins : Jean TROADEC fils et Alain BARON gendre
Jean TROADEC + 05 mars 1686. Témoins : Jean, François, Alain et Marie TROADEC ses enfants
Catherine MAZE + 1686 (pas de date précise, RECIF indique folio manquant)

Alain TROADEC témoin en 1686 doit être celui mort en 1692 en présence de François, Maurice et Marie TROADEC ses frères et soeur.

Anne ABGRALL, première marraine : rien trouvé de concluant.

Marie LE BARON, marraine :
01/03/1677 - Lampaul-Guimiliau
ROPARS Jean (mineur), de Lampaul fils de Laurent, décédé
Notes époux : Décret de justice
BARON Marie de Lampaul Domiciliée à Mespant fille de Alain, présent

Et on trouve un Alain LE BARON lors du mariage de Marie TROADEC avec Alain ABGRALL et lors de l'inhumation de Françoise POULIQUEN veuve de Jean TROADEC :

03/03/1690 - Lampaul-Guimiliau (Mespant) BARON Alain
Conjoint : Marie TRODEQ, présent(e)
Témoins : Marie sa fille

20/12/1713 - Lampaul-Guimiliau (Mespant) TROADEC Marie âgé de 80 ans
Témoins : Alain ROPARS- Jean COULOIGNER

Marie TROADEC x Alain ABGRALL
Elle est fille de Jean TROADEC et de Marie GRALL. Les 2 parents sont déjà morts lors du mariage (vérifié sur l'acte).
Le décès de Marie GRALL en 1696 n'est donc pas le bon.

Si c'est la même Marie qui est témoin avec ses frères Jean et François au décès de Jean TROADEC en 1686, il était l'époux de Marie GRALL et pas son fils et Marie GRALL n'est pas la mère commune à Jean TROADEC et Jeanne GUIADER.
Je suppose donc qu'elle est la première épouse de Jean TROADEC qui se serait ensuite remarié à Catherine MAZE.

J'arrive à cette construction à prendre avec précaution car je n'ai rien trouvé sur Jeanne GUIADER et on ne sait pas qui est la mère de Alain TROADEC +1692 et de Jean qui est témoin lors de la mort de son père en 1686 :
Françoise POULIQUEN ° vers 1603 et + 1675
x ? GUIADER
|__ Jeanne GUIADER + 1699 x Maurice AUFFRET
x Jean TROADEC + < 1675
|__ Marie TROADEC ° vers 1633 et + 1713 x Alain BARON + 1690
|____ Marie BARON x 1677 Jean ROPARS
|__ Jean TROADEC + 1686
|__x1 Marie GRALL + < 1671
|____ Alain + 1692
|____ Jean
|____ Marie x 1686 Alain ABGRALL
|__x2 < 1671 Catherine MAZE + 1686
|____ François ° 1671
|____ Jeanne ° 1675 et + 1686
|____ Maurice ° 1677
|____ Nicolas ° 1681
|____ Laurent + 1686

Malheureusement la quasi absence de BMS entre 1618 et 1671 n'aide pas
Peut-être y-a-t-il quelques décrets de justice existant pour les enfants de Jean TROADEC ?

Bonjour,

Cela confirme bien l'ascendance de Philippe AUTRET, prêtre et de son frère Yves.

Dans la construction précédente, il y a une erreur : Françoise AUTRET épouse de Claude MINGAM devrait être fille d'Yves AUTRET et non pas de Jacques AUTRET : Claude MINGAN, époux de Françoise AUTRET, Marie AUTRET et Marguerite AUTRET, icelles filles de défunt Yves

Bonjour,

Je ne peux pas vous conseiller. J'avais effectivement vu le nombre de relevés disponibles en antenne mais jamais eu le temps de les consulter.

Bonjour,

Je viens de consulter les archives de Ouest-France. Une recherche DOURZAL ne donne aucun résultat pour le mois de juillet 1960.
Etes-vous sûr qu'il y a eu parution dans les journaux ?

Bonjour,

Il y a des relevés des aveux consultables dans les locaux du CGF.
Les aveux permettent de déduire des filiations. Il faut être prudent quand il y a des homonymies et cela ne reste parfois que des hypothèses (déduites de la succession de personnes avouant les mêmes terres).
Et surtout cela ne donnera jamais ceci : Yves ROSEC né le 5 février 1481 à Plouescat, décédé le 31 juillet 1563

Bonjour,

Je trouve bizarre d'avoir des dates aussi précises
Je suppose que vos dates précises correspondent à des dates d'aveux et pas du tout à des dates de mariages ou décès.

L'enfant Françoise Catherine n'existe sûrement pas. Cela doit plutôt être Françoise et Catherine (il n'y a pas toujours les "," dans les actes pour séparer les prénoms des différents individus).

Marie ROSEC (x Even SPARFEL) est la fille d'Yves ROSEC x Anna/Anne GRALL (aveux de Kerouzere, voir des articles dans Le Lien).
Un des aveux indique que sa mère Anne GRALL est mort depuis 30 ans en 1588.
Un autre aveu de 1586 indique que Marie ROSEC a un frère Jean et une soeur Catherine morts depuis 3 ans.
Je n'ai pas les autres aveux concernant cette famille.

Dans Le Lien, Paul PERROT donnait Yves ROSEC mort vers 1563 et Anne GRALL morte vers 1556.

Bonjour,

Construction intéressante et qui semble convaincante.

Une question : les 2 Olivier AUTRET de votre construction sont tous les 2 mariés à une LE LEZ ?

2 autres AUTRET à rajouter : Guillaume et Constance
Yves AUTRET et Jacquette POSTEC ont un fils Guillaume qui est parrain en janvier 1648 à Sibiril.
Marie AUTRET fille de Louis AUTRET et Françoise LE LEZ a un oncle Guillaume AUTRET présent lors de son mariage en 1674.

Constance AUTRET fille d'Yves AUTRET est marraine en janvier 1644 d'Yves CORRE fils de Marie AUTRET et Alain CORRE.

Bonjour,

Adelie a écrit : ↑13/06/2025 9:50 Autre piste à laquelle j'avais pensé :
Mon AAGM (Louise Maurice la mère) dit n'avoir jamais connu ses parents, qu'ils étaient déjà décédés quand elle a été confiée à une "tante" et ne même pas savoir où ils sont morts. Ca me paraît étrange pour l'époque qu'on ne sache même pas où ils sont enterrés. Surtout si elle est chez une tante.

Ce n'est pas si étrange. On ne connaît pas les conditions de sa vie chez cette tante. Etait-elle élevée comme une enfant de la famille ou employée comme bonne à tout faire ? Si tout était "rose", pourquoi est-elle partie à Paris à 12 ans ?

D'autre part, tout le monde n'est pas causant (et ce, même à notre époque). Certains refusent de parler de certains sujets. Parce qu'il y a eu des conflits familiaux, Parce que ça ne sert à rien de remuer le passé. Parce que c'était une enfant. Et des tas d'autres raisons.
Si vous saviez comme j'ai eu des problèmes pour avoir des dates et des lieux de décès de parents de personnes vivant encore

On ne peut donc pas déduire de cette absence d'informations sur ses parents que la tante n'a pas de lien de parenté avec elle.
Votre hypothèse reste toutefois valable. Elle a pu être placée chez quelqu'un de non apparenté.

Les recensements de Quimper sont disponibles pour 1886 et 1891 sur le site des archives départementales :
https://recherche.archives.finistere.fr ... 06M_de-620
https://recherche.archives.finistere.fr ... 06M_de-621

Bonjour,

Sur l'image, si je ne fais pas d'erreur, je lis : La tante qui l'a recueillie la dame lesage demeurait il y a dis ans à Quimper, rue ... Elle n'a pas eu d'autres enfants.

Par déduction tirées de vos messages, je comprends que votre aagm serait née en 1871, aurait quitté la Bretagne en 1883 (à 12 ans, elle était alors chez sa tante LESAGE) et aurait abandonné votre arrière-grand-mère en 1893.
Ce n'est pas facile car des dame LESAGE en Bretagne en 1883, il y a en a plusieurs, sachant que LESAGE peut être son nom d'épouse.

Les autres participants vous ont demandé plus d'informations. Donnez-nous tout ce que vous savez sur vos aagm et agm, si cela n'est pas confidentiel.

Bonjour,

Le problème est qui sont les parents de Philippe AUTRET et de son demi-frère Yves et d'identifier cet Yves.

Bonjour,

Cette construction est plus complète que la mienne sauf que j'y rattacherais aussi Yves AUTRET x Constance POSTEC et Jacques POSTEC x Françoise LE HIR.
Je ne sais pas trop comment rattacher Pierre AUTRET x Jeanne CREACH à ma construction.

Petite précision : Louis AUTRET (x Françoise LE LEZ) est mort entre décembre 1655 et novembre 1667.

Philippe AUTRET est clerc en 1657.
A peu près à la même époque, un Yves AUTRET est parrain (1655). Cet Yves est fils de Jacques AUTRET et Catherine LE CREACH.
Est-ce que cet Yves ne pourrait pas être le frère de Philippe et donc rien à voir avec Yves AUTRET x Constance POSTEC ?

Bonjour,

Je n'ai pas été exhaustif concernant les enfants de tous les couples que je cite ci-dessous. J'ai peut-être raté des infos intéressantes.

Philippe AUTRET, clerc acolyte est parrain en 1657 de Marguerite AUTRET fille de Pierre AUTRET et Jeanne CREACH.

Concernant le couple Yves AUTRET x Jacquette POSTEC, j'ai noté 2 enfants :
- Françoise + > 09/1641 Sibiril
- Guillaume + > 01/1648 Sibiril
Yves AUTRET est mort entre décembre 1643 et décembre 1649.

Jacquette POSTEC épouse d'Yves AUTRET est marraine de :
- Jacquette AUTRET fille de Louis AUTRET et Françoise LE LEZ en 1643
- Jacquette AUTRET fille de Jacques AUTRET et Françoise LE HIR en 1641 et une autre Jacquette fille des mêmes en 1649
Jacquette POSTEC est marraine du premier enfant de Jacques AUTRET et du 2ème enfant de Louis AUTRET. Son mari Yves AUTRET doit donc être de parenté très proche de Jacques AUTRET et Louis AUTRET.

Un Yves AUTRET et sa fille Constance AUTRET sont parrain et marraine en même temps de Yves CORRE fils d'Alain CORRE et Marie AUTRET.
Françoise LE LEZ (x Louis AUTRET), Jacquette POSTEC (x Yves AUTRET) et Marie AUTRET (x Alain CORRE) sont toutes marraines d'enfants de Jacques AUTRET (x Françoise LE HIR).

Je suppose donc qu'il y a un lien (frères et soeur ?) entre Yves AUTRET, Louis AUTRET, Jacques AUTRET et Marie AUTRET.

Bonjour,

Les relevés sont dans la bibliothèque numérique. Document n°585.

Bonjour,

Jean Jacques BRENEOL a écrit : ↑16/05/2025 12:35
1 comme indiqué dans l'acte (demi) soeur de Marie SIMON x Olivier SIMON mais elle est fille d'un François et Marie SIMON fille d'un Hervé
qu'en pensez vous ?

Jeanne TREGUER et Marie SIMON ne portent pas le même nom. Elles ne sont donc pas soeurs.
Si elles sont demi-soeurs, elles ont la même mère.

Au niveau génération, Jeanne TREGUER mariée en 1690 peut aussi être de la même génération qu'Anne SIMON mariée en 1683.