Bonjour,

En quelques messages, vous êtes passé de l'affirmation "ils ont passé 15 ans en Bretagne" à "la certitude historique qu'ils ont passé au moins 30 ans en Bretagne de 1455 à 1485". Tout ça en me confirmant que vous parlez bien des 3 frères nés vers 1445-1450

Pourquoi avez-vous également indiqué que TREFFY est inexistant en Bretagne avant 1470 ? Comment le savez-vous ? D'une part, tous les documents de cette époque ne sont pas arrivés jusqu'à nous et d'autre part, il y a des gens "invisibles" dans les documents et qui ont pourtant existés.

Personnellement, je suis ce sujet d'un point de vue logique. Tout est possible mais dans cette discussion, il n'y a rien à part que 3 frères TREFFY exilés ont navigué en Bretagne pendant 15 ans entre Vannes et Saint-Malo, information issue d'une bibliographie de la famille.
Vous ne présentez aucune référence d'archives que ce soit côté breton ou côté anglais, aucune date de présence confirmée à tel ou tel endroit, aucun lieu en rapport avec le pays bigouden.
Aucun parcours de vie même avec des dates approximatives pour voir la cohérence de l'hypothèse incluant leur naissance, exil, mariage, naissances de leurs enfants côté anglais, actions de piraterie ou commerce, présence à des batailles de la guerre des 2 Roses ...

Tout est basé sur ça : les noms peuvent s'écrire de la même manière et un livre disant qu'ils ont navigué entre Vannes et Saint-Malo !
C'est tout.
Vous y croyez et transformez/interprétez tout pour aller dans votre sens.

Bonjour,

Pour le passage du G au D, est-ce la prononciation ? Un prêtre différent ?

Bonjour,

Peut-être aucun des deux.
Il y a peut-être eu une opposition ou ils étaient parents.

Bonjour,

Parfois également, le même prêtre écrivaient le même nom de plusieurs façons différentes dans le même acte

Les rédacteurs avaient aussi du mal avec les noms inhabituels que ce soient des noms portés par des personnes provenant de paroisses plus éloignées ou bien de pays étrangers.

Parfois, on a aussi des surnoms. Je n'ai pas d'exemple en Bretagne mais dans la Nièvre, j'ai observé une famille SAGE dit DUZY. Les individus sont nommés SAGE, LE SAGE, DUZY, DUZY dit SAGE ... et tout ça par le même prêtre !
Toujours dans la Nièvre, le prêtre féminise parfois les noms LE SAGE / LA SAGE, BOULAUDIN/BOULAUDINE ... C'est assez rare dans les registres que j'ai parcourus mais cela existe.

Bonjour,

Je lis damoiselle de K/nirau

Bonjour,

Si le fiancé est né à Saint-Hernin, son décès devrait être retranscrit dans les registres de Saint-Hernin.
Vous pouvez consulter les photos des registres de décès 1914-1925 du CGF pour trouver les soldats morts en 1914. La retranscription a pu être faite après 1914.

Concernant la 2ème question, une solution est de rechercher la famille étendue des parents de votre arrière-grand-mère : cousins, oncles et tantes ... pour trouver où ces familles vivaient puis aller consulter les recensements.

Bonjour,

En dehors de l'acte de mariage de 1808, les actes où l'âge de Sezny/Jean ROUDAUT est précisé donnent-ils tous une naissance vers 1780 ?

Une possibilité : il a été baptisé Sezny mais son prénom usuel est Jean ou Jean Marie.
Le rédacteur de l'acte de mariage a eu une copie de l'acte de baptême avec le prénom Sezny.
Pour les autres actes, il a donné son identité en utilisant son prénom usuel Jean (Jean Marie).

Bonjour,

Il n'est pas écrit qu'il est prêtre. Il a été enterré dans le choeur de l'église.
2 témoins : dom Jean POULIQUEN recteur et dom François BRIZ.

Est-ce que seuls les prêtres pouvaient être enterré dans le choeur ?

Bonjour,

Peut-être des dates d'aveux transformées (à tort) en dates de naissances et décès.

J'ai déjà mentionné cette erreur dans un sujet récent oû on pouvait lire : Yves ROSEC né le 5 février 1481 à Plouescat, décédé le 31 juillet 1563 à Plouescat/i] ...

Bonjour,

Il faut être prudent avec les actes de décès du 19ème siècle. Ces actes sont déclaratifs en fonction de ce que les témoins savent du décédé.
Si en plus, les témoins ne sont pas de la famille comme dans le cas de votre ancêtre, alors on peut cumuler les erreurs sur l'âge, le lieu de naissance, les ascendants, le conjoint.

Il dit, par exemple, avoir 33 ans en 1830 ce qui ne colle pas avec l'âge donné au décès.
Il faut donc ratisser un peu plus large que 1799-1800 et ne pas chercher uniquement à Landivisiau.

Bonjour,

mariage - 05/05/1692 - Lampaul-Guimiliau
TRODEQ François de kerloreq
BARON Marguerite de kerloreq
Témoins : Mire françois Gat ptre (s), jan Bras, jan Rannou
Dans l'acte il est écrit "François trodeq et Margte baron de K/lorq".
Est-ce que François TROADEC est vraiment de Kerlorecq ?

Les parrains et marraines des enfants du couple Jean TROADEC x Catherine MAZE sont :
pour François en 1671 : François MAZE et Anne ABGRALL
pour Jeanne en 1675 : Alain CREN de Lenvihan et Jeanne TORIBE de Goasourlay
pour Maurice en 1677 : Maurice AUFFRET et Marie TROADEC
pour Nicolas en 1681 : Nicolas MAZE de Goasourlay et Marie BARON de Mespant
Jean TROADEC et Catherine MAZE habitent à Lenvian et sont morts avant le 5 novembre 1686.
Jeanne TROADEC née en 1675 est peut-être celle qui meurt en 1686.
En 1686 meurt Laurent enfant du même couple.

Lieu-dit Lenvian :
Françoise POULIQUEN, 72 ans + 15 décembre 1675 veuve de Jean TROADEC. Témoins : Jean TROADEC fils et Alain BARON gendre
Jean TROADEC + 05 mars 1686. Témoins : Jean, François, Alain et Marie TROADEC ses enfants
Catherine MAZE + 1686 (pas de date précise, RECIF indique folio manquant)

Alain TROADEC témoin en 1686 doit être celui mort en 1692 en présence de François, Maurice et Marie TROADEC ses frères et soeur.

Anne ABGRALL, première marraine : rien trouvé de concluant.

Marie LE BARON, marraine :
01/03/1677 - Lampaul-Guimiliau
ROPARS Jean (mineur), de Lampaul fils de Laurent, décédé
Notes époux : Décret de justice
BARON Marie de Lampaul Domiciliée à Mespant fille de Alain, présent

Et on trouve un Alain LE BARON lors du mariage de Marie TROADEC avec Alain ABGRALL et lors de l'inhumation de Françoise POULIQUEN veuve de Jean TROADEC :

03/03/1690 - Lampaul-Guimiliau (Mespant) BARON Alain
Conjoint : Marie TRODEQ, présent(e)
Témoins : Marie sa fille

20/12/1713 - Lampaul-Guimiliau (Mespant) TROADEC Marie âgé de 80 ans
Témoins : Alain ROPARS- Jean COULOIGNER

Marie TROADEC x Alain ABGRALL
Elle est fille de Jean TROADEC et de Marie GRALL. Les 2 parents sont déjà morts lors du mariage (vérifié sur l'acte).
Le décès de Marie GRALL en 1696 n'est donc pas le bon.

Si c'est la même Marie qui est témoin avec ses frères Jean et François au décès de Jean TROADEC en 1686, il était l'époux de Marie GRALL et pas son fils et Marie GRALL n'est pas la mère commune à Jean TROADEC et Jeanne GUIADER.
Je suppose donc qu'elle est la première épouse de Jean TROADEC qui se serait ensuite remarié à Catherine MAZE.

J'arrive à cette construction à prendre avec précaution car je n'ai rien trouvé sur Jeanne GUIADER et on ne sait pas qui est la mère de Alain TROADEC +1692 et de Jean qui est témoin lors de la mort de son père en 1686 :
Françoise POULIQUEN ° vers 1603 et + 1675
x ? GUIADER
|__ Jeanne GUIADER + 1699 x Maurice AUFFRET
x Jean TROADEC + < 1675
|__ Marie TROADEC ° vers 1633 et + 1713 x Alain BARON + 1690
|____ Marie BARON x 1677 Jean ROPARS
|__ Jean TROADEC + 1686
|__x1 Marie GRALL + < 1671
|____ Alain + 1692
|____ Jean
|____ Marie x 1686 Alain ABGRALL
|__x2 < 1671 Catherine MAZE + 1686
|____ François ° 1671
|____ Jeanne ° 1675 et + 1686
|____ Maurice ° 1677
|____ Nicolas ° 1681
|____ Laurent + 1686

Malheureusement la quasi absence de BMS entre 1618 et 1671 n'aide pas
Peut-être y-a-t-il quelques décrets de justice existant pour les enfants de Jean TROADEC ?

Bonjour,

Cela confirme bien l'ascendance de Philippe AUTRET, prêtre et de son frère Yves.

Dans la construction précédente, il y a une erreur : Françoise AUTRET épouse de Claude MINGAM devrait être fille d'Yves AUTRET et non pas de Jacques AUTRET : Claude MINGAN, époux de Françoise AUTRET, Marie AUTRET et Marguerite AUTRET, icelles filles de défunt Yves

Bonjour,

Je ne peux pas vous conseiller. J'avais effectivement vu le nombre de relevés disponibles en antenne mais jamais eu le temps de les consulter.

Bonjour,

Je viens de consulter les archives de Ouest-France. Une recherche DOURZAL ne donne aucun résultat pour le mois de juillet 1960.
Etes-vous sûr qu'il y a eu parution dans les journaux ?

Bonjour,

Il y a des relevés des aveux consultables dans les locaux du CGF.
Les aveux permettent de déduire des filiations. Il faut être prudent quand il y a des homonymies et cela ne reste parfois que des hypothèses (déduites de la succession de personnes avouant les mêmes terres).
Et surtout cela ne donnera jamais ceci : Yves ROSEC né le 5 février 1481 à Plouescat, décédé le 31 juillet 1563