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par Pempent
30/04/2026 23:23
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Sujet : Ascendance Catherine KEROUANTON (x Paul QUEMENEUR) Ploudaniel vers 1630/1650
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Re: Ascendance Catherine KEROUANTON (x Paul QUEMENEUR) Ploudaniel vers 1630/1650

Bonsoir,
Jean Jacques BRENEOL a écrit : 30/04/2026 16:52 Bonsoir

quel souk !
Yves KEROUANTON, mineur perpétuel et sa cousine germaine Françoise KEROUANTON (x François SALAUN) ont tous les 2 des cousins germains ROLLAND.
Nicolas KEROUANTON (père du mineur) et son frère Yves KEROUANTON (père de Françoise) pourraient donc avoir une sœur mariée à un ROLLAND.
je me noie dans ces KEROUANTON

chez moi Françoise KEROUANTON (x François SALAUN) est fille de Nicolas KEROUANTON x inconnue QUEMENEUR mariée à inconnu LE GALL dont Alain LE GALL x Jeanne CABON

je ne suis pas chaud pour déconstruire ce mikado les yeux fermés...
Tellement le souk que je me suis mélangé.
Oui oui oui, Françoise KEROUANTON et Yves KEROUANTON, le mineur sont frère et soeur (Je vais modifier mon message au-dessus où j'ai écrit des bêtises).

Donc d'accord avec : Françoise KEROUANTON (x François SALAUN) est fille de Nicolas KEROUANTON x inconnue QUEMENEUR mariée à inconnu LE GALL dont Alain LE GALL x Jeanne CABON

Guillaume ROLLAND le cousin germain est parent côté maternel. Donc une parenté via les QUEMENEUR (et pas par les KEROUANTON comme je l'avais écrit par erreur).
par Pempent
30/04/2026 15:54
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Sujet : Ascendance Catherine KEROUANTON (x Paul QUEMENEUR) Ploudaniel vers 1630/1650
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Re: Ascendance Catherine KEROUANTON (x Paul QUEMENEUR) Ploudaniel vers 1630/1650

Rebonjour,

Et pour noyer tout le monde un peu plus. Il y a des cousinages donnés dans les actes concernant Françoise KEROUANTON x François SALAUN.

1/ Françoise KEROUANTON x François SALAUN serait la cousine germaine d'Alain KERMARREC x Guillemette CABIOCH.

16 B 382 Cour de Landerneau
Photo : 201 JPG
feuillet: 53 V
du 2 octobre 1682
DECRET DE MARIAGE
A comparu Guillamette CABIOCH veuve de deffunt Allain KERMAREC et curatrice de ses enfants mineurs de leur mariage demeurante au lieu de Coatreux paroisse de Ploudeniel , laquelle a remontré que Guillamette KERMAREC sa fille mineure est recherchée en mariage par Allain BERTHOU fils de Jan BERTHOU et de Marie Le LETTY de la paroisse de Plouedern ...et requiert que le mariage soit décrété de justice
Se sont présentés:
Charles KERMAREC frère germain à ladite mineure demeurant au lieu de Keralan paroisse de Plouneventer
Claude PINVIDIC beau-frère à icelle mineure demeurant au lieu noble de Leslouch paroisse de Plouedern
Jan MOALIC aussi beau-frère à ladite mineure demeurant au lieu noble de Coatrez paroisse de Ploudeniel
François SALLAUN mari de Françoise KEROUANTON , icelle cousine germaine audit deffunt père de ladite mineure demeurant audit Landerneau, paroisse de St Houardon
François QUENTRIC cousin germain à ladite veuve demeurant St Houardon
Yves SALLAUN cousin allié à ladite veuve demeurant audit Coatrez audit Ploudeniel
Tous d'avis que le mariage proposé entre ladite mineure et ledit BERTHOU soit décrété de justice ...
Signatures de : françois Sallaun - Charles Kmarec- Claude pinvidic- Jan moallic-


Jean-Jacques indique que dans son arbre que les parents d'Alain KERMARREC sont Guillaume KERMARREC et Françoise LE GUEN qui devraient donc être oncle et tante de Françoise KEROUANTON fille de Nicolas KEROUANTON et inconnue QUEMENEUR.
Donc 3 possibilités :
- le lien de parenté mentionne dans le décret est faux
- Françoise KEROUANTON n'est pas la fille d'une inconnue QUEMENEUR
- Nicolas KEROUANTON ou l'inconnue QUEMENEUR ont un demi-frère Guillaume KERMARREC ou demi-soeur Françoise LE GUEN

-------------------------------------
2/Un cousinage CORBE :
Yves CORBE fils de Marie KEROUANTON et Jean CORBE est cousin germain de Françoise KEROUANTON x François SALAUN.
Marie KEROUANTON devrait donc être soeur de Nicolas KEROUANTON et fille de Jean KEROUANTON x Catherine TOULLEC.
On a l'acte de mariage de Marie KEROUANTON. Son père s'appelle Hervé, pas Jean !

-------------------------------------
3/ un cousinage ROLLAND

L'acte ci-dessous concerne le couple Marie ROLLAND x1 Alain CHOPIN x2 François DERIEN :
16 B 363 COUR DE LANDERNEAU-Tutelles, décrets, émancipations
16B363_069
Date : 19/04/1681
Lieu : Ploudaniel Keramezec
Comparants :
...
François Salaun, mari de Françoise Kerouanton, cousine germaine à la veuve, de St-Thomas
...
Contenu :
La veuve a convolé en 2ndes noces depuis les 2 mois avec François Derien


Encore un cousinage ROLLAND ici :
16 B 379 Cour de Landerneau
Photo 037 JPG
Feuillet: 36 R
Du 18 aoust 1663
A comparue Honnorable femme Marie NICOLAS veuve de deffunt honnorable homme Yvon KEROUANTON icellui curateur esté d'Yves KEROUANTON mineur perpétuel demanderesse en assignation du 14 ème du présent mois et en requeste de ce jour , assistée de Me René Laigle son procureur
Contre :
Honnorable homme Allain Le GALL curateur à présent dudit Yvon KEROUANTON , deffendeur
Dudict Laigle audit nom a esté dict que la dite NICOLAS ayant tenu compte de la gestion de sondit feu mari examiné le sixiesme de ce présent mois, elle aurait demandé allocation de la pension dudit mineur perpétuel en l'article quatre vingt neuf laquelle aurait esté allouée et réservée de la raigler à dire des parents et voisins dudit mineur , pour a quoi parvenir elle aurait fait signifier honnorables gens Paul QUEMENER mari de Catherine KEROUANTON tante paternelle audit mineur , Guillaume ROLLAND cousin germain en l'estoc maternel dudit mineur, Yvon COMPES et Allain FALCHUN voisins et demeurant au lieu du Gouezou demeurance dudit deffunt .....


Yves KEROUANTON, mineur perpétuel et sa soeur Françoise KEROUANTON (x François SALAUN) ont tous les 2 des cousins germains ROLLAND.
Guillaume ROLLAND étant parent côté maternel, ce serait donc une parenté avec la mère des KEROUANTON (via les QUEMENEUR).

Voilà, je pense que je vous ai donné assez de lecture et de réflexion pour aujourd'hui :lol:
par Pempent
30/04/2026 15:33
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Sujet : Ascendance Catherine KEROUANTON (x Paul QUEMENEUR) Ploudaniel vers 1630/1650
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Re: Ascendance Catherine KEROUANTON (x Paul QUEMENEUR) Ploudaniel vers 1630/1650

Bonjour,
Jean Jacques BRENEOL a écrit : 28/04/2026 22:03 bonsoir

|__KEROUANTON ? - ( - / - )
| (x) Pas de conjoint
| |__KEROUANTON Mathieu - ( - / 29.3.1693 - Le Drennec)
| | + (< 1693 - ) QUEMENEUR Isabelle - (16.8.1665 - Bréventec / 16.7.1700 - Le Drennec)
| | + ( - ) ?? ? - ( - / - )
| |__KEROUANTON Prigent - valet d'écurie ( - / ~ 1707 - Dinan)


ADF 16 B 404 Cour de Landerneau
Photo : 329 JPG
Feuillet: 134 R
Du 25 novembre 1707
Ont comparus:
Prigent PELLE mari de Françoise KEROUANTON demeurant au manoir du Drenec paroisse du
Drenec
Jan FLOCH mari de Marguerite KEROUANTON demeurant au lieu de Kervenou ditte paroisse
Jan DOLLOU mari de Marie PELLE demeurant au Bourg du Drennec
Jan MOALLIC mari d'Anne FLOCH demeurant audit lieu de Kervenou
Christophe SIMON mari de Françoise QUEMENEUR demeurant au lieu de la prieuré de St
Mathieu Breventec
Tous parents tant paternels que maternels de Paul KEROUANTON fils mineur de deffunt
Mathieu KEROUANTON et Isabelle QUEMENEUR et nominateurs d'Hervé QUEMENEUR
curateur dudit mineur lesquels sous la connaissance leur donnée que décès est arrivé à Pigent
KEROUANTON qui servait en qualité de valet d'escurie dans une auberge en la ville de Dinan et
qu'il est mort en l'hopital de la ditte ville desnué de tout bien et auquel ledit Paul
KEROUANTON estait en droit de succéder comme estant frère utérin à son père
et pour prévenir
les frais que ledit curateur aurait put faire vers eux sont d'avis que ledit QUEMENEUR curateur
renonce pour lui à ladite succession
Signatures de : prigent pelle -Jan Dollou -

Source : Jacques ELLEGOET

j'ai du mal à comprendre cette phrase en rouge
Il faut comprendre la phrase en rouge comme : Prigent KEROUANTON auquel le dit Paul KEROUANTON est en droit de succéder, comme étant (on parle de Prigent, pas de Paul) frère de son père.
Paul KEROUANTON peut prétendre à la succession de Prigent KEROUANTON car Prigent KEROUANTON est le frère de son père Mathieu KEROUANTON.

Je mets mes notes en vrac.
Mathieu KEROUANTON et son frère Prigent KEROUANTON, le valet ont pour tante Françoise KEROUANTON x1 Hervé KERBAOL x2 Jean MEVEL.
Cette Françoise KEROUANTON est la fille d'Yves KEROUANTON et Isabelle ABHERVE.

J'ai une fratrie : Marguerite KEROUANTON x Jean FLOCH, Françoise KEROUANTON x Prigent PELLE et Prigent KEROUANTON x Anne CREFF.
Ces 3 individus sont cousins germains de Jeanne KEROUANTON x Christophe FLOCH.

Françoise KEROUANTON x Prigent PELLE est soit cousine germaine de Mathieu KEROUANTON x Isabelle QUEMENEUR (16B 390) ou bien ils sont tante/neveu (16B 397).
Un généalogiste indiquait que Françoise KEROUANTON x Prigent PELLE était la fille de Paul KEROUANTON et Marguerite BAULT.

Si Françoise KEROUANTON x Prigent PELLE est bien fille de Paul KEROUANTON et Marguerite BAULT, cela rattache tous les KEROUANTON ci-dessus à Jean KEROUANTON et Catherine TOULLEC d'une manière ou d'une autre et on va rendre Thierry fou :lol:


---------------------------------
Jean Jacques BRENEOL a écrit : 28/04/2026 22:03 et pour Guillaume : comment as tu établi Yves KEROUANTON x Marguerite AUTRET petit fils de Jean KEROUANTON x Catherine TOULLEC ?
Je l'ai déduis de cet acte :
16 B 382 Cour de Landerneau
Photo : 175 JPG
feuillet: 28 R
Du 27 juin 1682
TUTELLE (suite de )
Ont comparus Paul KEROUANTON frère germain de deffunte Anne KEROUANTON femme estée de deffunt Yves Le MENEZ , demeurant au manoir du Forestic paroisse de Plouedern , François SALAUN mari de Françoise KEROUANTON icelle cousine germaine à ladite deffunte Anne KEROUANTON , demeurant en cette ville Rue de La Fontaine Blanche paroisse de St Houardon et Yves KEROUANTON aussi cousin germain à ladite deffunte du village de Kergongar paroisse de Ploudaniel
Lesquels après avoir entendu de mot à autre lecture du comparant touchant la pourvoyance des enfants mineurs desdits deffunts MENEZ et KEROUANTON datté du 23 mai dernier ont déclarés estre de pareil advis que les parents paternels desdits mineurs que ledit Paul KERMAREC soit cré et institué à tuteur et curateur auxdits mineurs .....
Signature de : françois Sallaun
S'est aussi présenté ledit Paul KERMAREC .....qui déclare accepter la charge


Yves KEROUANTON de Kergongar à Ploudaniel est cousin germain d'Anne KEROUANTON x Yves MENEZ.
Pour moi, cet Yves KEROUANTON est l'époux de Marguerite AUTRET.
par Pempent
30/04/2026 14:58
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Sujet : Ascendance Catherine KEROUANTON (x Paul QUEMENEUR) Ploudaniel vers 1630/1650
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Re: Ascendance Catherine KEROUANTON (x Paul QUEMENEUR) Ploudaniel vers 1630/1650

Bonjour,
cgf15968 a écrit : 29/04/2026 13:38 bonjour

si l'on prend cette tutelle

anne kerouanton x yves menez et la soeur de catherine X kermarec francois ?
...
cordialement
jean-jacques Morvan
J'avoue ne pas comprendre.
Anne KEROUANTON x Yves MENEZ est fille Christophe KEROUANTON et Gilette SCEVEUR (voir les prières pour les défunts à Plouédern qui donne l'ascendance d'Anne).
Catherine KEROUANTON x François KERMARREC est fille de Paul KEROUANTON et Marguerite LE BAULT (émancipation de Françoise KEROUANTON soeur de Catherine en 16B 148).
par Pempent
30/04/2026 14:52
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Sujet : Ascendance Catherine KEROUANTON (x Paul QUEMENEUR) Ploudaniel vers 1630/1650
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Re: Ascendance Catherine KEROUANTON (x Paul QUEMENEUR) Ploudaniel vers 1630/1650

Bonjour,

Je vais faire plusieurs messages en commençant par ce qui peut rattacher les 2 fratries Christophe, Paul, Catherine KEROUANTON d'une part et Yves et Nicolas KEROUANTON d'autre part.
Thierry@29 a écrit : 28/04/2026 20:01 Bonsoir

Merci pour tous ces éléments riches, je n'avais pas mesuré l'ampleur des débats dans la file de 2021 et je suis désolé d'avoir relancé la machine :lol:
mais je reviens à mon point de départ : comment reliez vous la seconde fratrie ci dessous à la première et aux parents ?

Jean KEROUANTON x Catherine TOULLEC,
- Christophe KEROUANTON x Gilette LE CEVEUR
- Paul KEROUANTON x Marguerite LE BAULT

- Catherine KEROUANTON x Paul QUEMENEUR
- Yves KEROUANTON x Marie NICOLAS
- Nicolas KEROUANTON x inconnue QUEMENEUR


Il ne me semble pas avoir vu Christophe ni Paul dans les actes concernant Catherine Yves et Nicolas ...

Thierry
Anne KEROUANTON (x Yves MENEZ) et son frère Paul KEROUANTON sont cousins germains de Françoise KEROUANTON (x François SALAUN) d'après l'acte ci-dessous.

16 B 382 Cour de Landerneau
Photo : 175 JPG
feuillet: 28 R
Du 27 juin 1682
TUTELLE (suite de )
Ont comparus Paul KEROUANTON frère germain de deffunte Anne KEROUANTON femme estée de deffunt Yves Le MENEZ , demeurant au manoir du Forestic paroisse de Plouedern , François SALAUN mari de Françoise KEROUANTON icelle cousine germaine à ladite deffunte Anne KEROUANTON , demeurant en cette ville Rue de La Fontaine Blanche paroisse de St Houardon et Yves KEROUANTON aussi cousin germain à ladite deffunte du village de Kergongar paroisse de Ploudaniel
Lesquels après avoir entendu de mot à autre lecture du comparant touchant la pourvoyance des enfants mineurs desdits deffunts MENEZ et KEROUANTON datté du 23 mai dernier ont déclarés estre de pareil advis que les parents paternels desdits mineurs que ledit Paul KERMAREC soit cré et institué à tuteur et curateur auxdits mineurs .....
Signature de : françois Sallaun
S'est aussi présenté ledit Paul KERMAREC .....qui déclare accepter la charge


Anne et Paul KEROUANTON sont fils de Christophe KEROUANTON et Gilette CEVEUR.
Françoise KEROUANTON est fille de Nicolas KEROUANTON et inconnue QUEMENEUR.

Egalement un lien dans cet acte :
Article 16 B 383 Cour de Landerneau
Photo 151 JPG
feuillet:30 R
du 18 juin 1683
DECRET DE MARIAGE
A comparu François JESTIN curateur particulier de Jan Le MENEZ fils mineur de deffunts Yves Le MENEZ et Anne KEROUANTON demeurant au lieu de Poulgardin paroisse de La Forest treffe de St Divy , lequel a remontré que ledit Jan Le MENEZ recherche en mariage Marie MORVAN fille de Tanguy MORVAN et Janne QUILLIEN ....? ses dits père et mère demeurante au lieu de La Villeuve paroisse de St Thomas et consent et requiert que le mariage soit décrété de justice
Signé: f: jestin
Se sont présentés:
---
Paul KEROUANTON frère germain à la feue mère dudit mineur demeurant à Tremoguer paroisse de Ploudeniel
François SALAUN cousin remué de germain audit mineur demeurant en cette ville paroisse de St Houardon
par Pempent
28/04/2026 14:53
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Sujet : Ascendance Catherine KEROUANTON (x Paul QUEMENEUR) Ploudaniel vers 1630/1650
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Re: Ascendance Catherine KEROUANTON (x Paul QUEMENEUR) Ploudaniel vers 1630/1650

Bonjour,

Le relevé concernant le décès d'Yves KEROUANTON en 1680 est incomplet.
sépulture - 19/02/1680 - Ploudaniel (Goëzou)
KEROUANTON Yves âgé de 30 ans
Père : Nicolas
Témoins : François CHOPIN, Catherine KEROUANTON, Charles QUEMENEUR.

Il y a un témoin de plus : François SALAUN qui signe l'acte et c'est l'époux de Françoise KEROUANTON.
On a donc à cette inhumation 1 soeur et 2 beaux-frères du mineur perpétuel + un QUEMENEUR.
A note que la famille QUEMENEUR a des biens à Gouezou, lieu du décès (4E 144/6).

Si on suppose que la mère d'Allain LE GALL s'est mariée en premières noces avec un KEROUANTON puis en 2ndes noces avec un LE GALL, on a un problème de chronologie :
- Yves KEROUANTON, mineur perpétuel fils de inconnu KEROUANTON et inconnue QUEMENEUR
- Alain LE GALL son frère --> l'inconnue QUEMENEUR veuve d'inconnu KEROUANTON est remariée à un inconnu LE GALL
- Marguerite LE GALL demi-soeur d'Allain LE GALL qui a dû naître vers 1620 (son fils Guyomarch nait en 1645) --> l'inconnue QUEMENEUR est donc morte
- les autres KEROUANTON, frères et soeurs du mineur perpétuel nés vers 1635-1645 qui sont donc enfants d'inconnue KEROUANTON mort et inconnue QUEMENEUR morte :roll:

J'ai donc supposé que l'inconnue QUEMENEUR s'est mariée en 1ères noces avec un LE GALL veuf puis en 2ndes noces avec un KEROUANTON.

Yves KEROUANTON mort 1677 est né vers 1617. Il ne peut pas être celui qui a des frères et soeurs nés en 1635-1645 et un demi-frère Allain LE GALL né vers 1631.
par Pempent
27/04/2026 13:50
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Sujet : Ascendance Catherine KEROUANTON (x Paul QUEMENEUR) Ploudaniel vers 1630/1650
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Re: Ascendance Catherine KEROUANTON (x Paul QUEMENEUR) Ploudaniel vers 1630/1650

Bonjour,

Je n'ai pas le même ordre pour les enfants de Nicolas KEROUANTON :
- Jeanne née vers 1636 (45 ans à son décès en 1681) mariée avant 1670 avec Jean MOALIC
- Françoise née vers 1643 (80 ans à son décès le 20/10/1723 à Landerneau psse de St Houardon) mariée en 1673 à François SALAUN
- Catherine née vers 1643 (70 ans à son décès en 1714) mariée en 1669 à François CHOPIN
- Yves (le mineur perpétuel) né vers 1650 (30 ans à son décès en 1680)

Leur demi-frère Allain LE GALL est né vers 1631 (87 ans à son décès) de la 2e épouse d'un inconnu LE GALL (les demi-frères/demi-soeurs d'Alain LE GALL sont nés avant 1630).
La même femme pourrait être des 4 enfants KEROUANTON + d'Alain LE GALL. Il n'y a rien d'incompatible dans les dates.
par Pempent
26/04/2026 14:34
Forum : Familles
Sujet : Ascendance Catherine KEROUANTON (x Paul QUEMENEUR) Ploudaniel vers 1630/1650
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Re: Ascendance Catherine KEROUANTON (x Paul QUEMENEUR) Ploudaniel vers 1630/1650

Bonjour,

Côté QUEMENEUR :
1 E 36 Ploudaniel
30/07/1670 : Yves Quemeneur Lantanguy Ploudaniel et pour Nicolas Le Sanquer / Françoise Quéméneur, Marie Quéméneur veuve de François Richou, Jean Nicolas garde de ses enfants d'avec Marguerite Quemeneur, Anne Rannou veuve Mathieu Quemeneur
Succession de Paul Quemeneur père.

Etudes du canton de Plabennec AD29 4E 144/6 notaire Jean FOURNIER
Le 28 octobre 1676 ont esté présents h:gents Yvon QUEMENEUR, Marye QUEMENEUR, Jean NYCOLLAS père et garde naturel de ses enfants de son mariage aveq feue Margueritte QUEMENEUR et Nycollas LE SANQUER mari et procureur des droits de Françoise QUEMENEUR demeurant lesdits Yves et Marie QUEMENEUR en la parroisse de Plouedeniel, ledit NYCOLLAS en la paroisse de Plouneventer et ledit SANCQUER en celle de Ploudiry, entre lesquelles partyes est fait partage et division des terres et héritages leurs eschus de la succession de feu h gens Paul QUEMENEUR et Catherine KEROUANTON (héritages au terroir de Gouezou parroisse de Ploudaniel)


Un acte en AD29 1B 380 indique qu'Yves QUEMENEUR (x Jeanne SANQUER) et Françoise QUEMENEUR (x Nicolas LE SANQUER) sont cousins germains de Catherine KEROUANTON (x François CHOPIN).

Nicolas KEROUANTON épouse d'une inconnue QUEMENEUR est pour moi le père de :
- Jeanne KEROUANTON x Jean MOALIC
- Françoise KEROUANTON x François SALAUN
- Catherine KEROUANTON x François CHOPIN
- Yves KEROUANTON, mineur perpétuel (voir actes en AD29 16B 378 et AD29 16B 379) et dont la sépulture donne le nom de son père
Ils ont un demi-frère Allain LE GALL (qui lui-même a des demi-frères/demi-soeurs côté LE GALL).

Concernant le couple Jean KEROUANTON x Catherine TOULLEC, j'ai noté 5 ou 6 enfants :
- Catherine KEROUANTON x Paul QUEMENEUR
- Yves KEROUANTON x Marie NICOLAS
- Christophe KEROUANTON x Gilette LE CEVEUR (fondation pour les défunts à Plouédern)
- Nicolas KEROUANTON x inconnue QUEMENEUR
- Paul KEROUANTON x Marguerite LE BAULT
- un autre KEROUANTON (ou un des précédents) père de Yves KEROUANTON époux de Marguerite AUTRET

J'ai aussi une Marie KEROUANTON (x Jean CORBE) dont le fils Yves CORBE est cousin germain de Françoise KEROUANTON (x François SALAUN).
Le problème est que Marie KEROUANTON est fille de Hervé KEROUANTON d'après son acte de mariage à Trémaouézan en 1634 (le marié est prénommé Yves mais des extraits baptistaires donnent le prénom de Jean - AD29 16B 567).
par Pempent
15/04/2026 18:45
Forum : Familles
Sujet : Françoise PERES x François QUILLIEN x vers 1735 Dirinon
Réponses : 2
Vues : 348

Re: Françoise PERES x François QUILLIEN x vers 1735 Dirinon

Bonjour,
Jean Jacques BRENEOL a écrit : 15/04/2026 13:58sépulture - 08/06/1769 - Pencran (Lesmoualch)
QUILLIEN François
âgé de 63 ans
Conjoint : Françoise LAURENS, décédé(e)
Témoins : Pichon guillaume le vergos jean bescont joseph (signent, le dernier bescont nic:!)
Il est bien écrit Françoise LAURENS dans l'acte.
https://recherche.archives.finistere.fr ... 94_03_0246

Par contre, ce n'est pas "bescond nic". Le "n" de nic est en réalité le "n" de PICHON.
par Pempent
12/04/2026 14:35
Forum : Familles
Sujet : Philippe KERLIDOU x Françoise CARET xx Isabelle QUIMERCH Landerneau
Réponses : 3
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Re: Philippe KERLIDOU x Françoise CARET xx Isabelle QUIMERCH Landerneau

Bonjour,

Lors de l'acte du 18/02/1741, Marie KERLIDOU fille d'Isabelle QUIMERCH n'est pas encore née.
A la fin de cet acte il est dit de se reporter au folio 50 verso et sur ce folio, il est indiqué "fille de Philippe KERLIDOU et Françoise CARET sa première femme" (image 206).
Sur ce folio, on a aussi le lien de parenté d'Yves GOURCHANT et Hervé BONIOU et des signatures.
Il y a encore un renvoi vers la suite mais je lis mal le numéro de folio.

Dans l'acte de 19/09/1741 qui est un renvoi d'un acte précédent (image 261), il est demandé qu'Yves CARET exécute l'offre qu'il a fait d'entretenir la mineure.
Cette acte concerne donc également la fille de Françoise CARET.

La définition de la mort civile :
Elle consiste en l'extinction légalement prononcée, pour une personne de sa personnalité juridique, ce qui emporte une privation générale des droits. La personne est réputée ne plus exister, bien qu'elle soit vivante physiquement :roll:
Je pense que c'est mal tourné. Le statut de mort civile doit rester que la personne soit vivante ou morte.
On ne peut donc pas en déduire que Françoise CARET est forcément vivante lors de la tutelle en 1741.

Ce que je comprends, c'est que les rédacteurs des actes se sont embrouillés dans la l'acte du 18/02/1741. Isabelle QUIMERCH veut garder les biens du défunts aux dépens de sa belle-fille.

Si Françoise CARET est bien morte civilement, qu'avait-elle donc pu bien faire ? :shock:
Son mariage avec Philippe KERLIDOU était-il encore valide aux yeux de l'église (elle est bien dite épouse de Philippe KERLIDOU dans son acte de sépulturet et il signe même l'acte).
par Pempent
11/04/2026 17:49
Forum : Familles
Sujet : Philippe KERLIDOU x Françoise CARET xx Isabelle QUIMERCH Landerneau
Réponses : 3
Vues : 465

Re: Philippe KERLIDOU x Françoise CARET xx Isabelle QUIMERCH Landerneau

Bonjour,

Une mort civile dans l'ancien Régime n'empêche peut-être rien au niveau religieux donc un mariage.
par Pempent
11/04/2026 16:11
Forum : Familles
Sujet : Jérôme CLERECQ (CLOAREC) 1660 Roscoff
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Re: Jérôme CLERECQ (CLOAREC) 1660 Roscoff

Bonjour,
Jean yves ROLLAND a écrit : 09/04/2026 10:17 Bonjours,
c'est bien en 1734, le 20 septembre, que Joseph du Vellar (Duvelaer) fait aveu des biens reçus de la succession de sa fille Anne-Gilette, donataire de Jérôme Clérecq Sr de Kéraugon. Cette date avec ces termes se retrouvent dans l'aveu du 19 octobre 1746 de Françoise Henry (5G 294).
Le 5G 682 est noté dans les suppléments de la série G.
Pour attiser nos recherches , Jérôme Clérecq Sr de Keraugon est parrain, et Anne du Vellar marraine, le 23 décembre 1714 de Jérôme-François Nicol
Cordialement
Jean-Yves Rolland
Je n'ai pas trouvé les suppléments de la série G. Où est-ce ?

Je n'ai accès qu'au relevé des aveux et ce n'est pas ce qu'il est écrit pour 5G 293-294.
Il est effectivement écrit de se reporter aux aveux CLOAREC où on trouve ceci : autre aveu le 15.11.1707 (292) (cf. aveux DU VILLAR)
La date est 1707 !

Jérôme CLERECQ est mentionné uniquement dans l'aveu fait par Anne Françoise HENRY en 1747 (5G 318). Il est écrit "donataire", il n'est pas écrit qu'ils étaient mariés.
Les du VELAR / HENRY n'apparaissent pas en tant que successeurs dans les différents aveux fait par les hériters de Jérôme CLERECQ.

Françoise HENRY x Joseph du VELLAR est la cousine germaine de Marie Ursule HENRY x Jérôme CLERECQ (tableau de Patricia concernant la descendance HENRY).
Il y a donc un lien via les HENRY entre Anne Gilette du VELAR et Jérôme CLERECQ.
Si Jérôme CLERECQ et Marie Ursule HENRY sont morts sans enfant, Jérôme CLERECQ aurait pu faire une donation à Anne Gilette du VELAR ?
par Pempent
10/04/2026 13:10
Forum : Familles
Sujet : Jérôme CLERECQ (CLOAREC) 1660 Roscoff
Réponses : 15
Vues : 2531

Re: Jérôme CLERECQ (CLOAREC) 1660 Roscoff

Bonjour,

Elle aurait pu naître et être baptisée quelque part entre Roscoff et Saint-Malo si ses parents étaient en voyage lorsque sa mère a accouché.
Son nom inhabituel n'aide pas non plus. Il a pu être mal compris et écrit par le prêtre qui a fait le baptême.

J'ai essayé de chercher rapidement le mariage CLERECQ x DU VELLAR mais pas trouvé (mais je ne suis pas membre des associations généalogiques du 22 et du 35).
par Pempent
07/04/2026 13:01
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Sujet : Jérôme CLERECQ (CLOAREC) 1660 Roscoff
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Re: Jérôme CLERECQ (CLOAREC) 1660 Roscoff

Bonjour,
Patricia a écrit : 06/04/2026 22:11
Jean yves ROLLAND a écrit : 06/04/2026 15:36 Bonjours,

Dans les aveux du Crucifix des Champs (G 682), Joseph du Vellar (Duvelaër), commerçant à St Malo et son épouse Françoise Henry hérite, en 1634, de leur fille Anne-Gilette du Vellar, "donataire" de Jérôme Clérec Sieur de Keraugon.
Bonsoir,

Je n'arrive pas à comprendre que Joseph DU VELAER X1697 Françoise HENRY héritent "en 1634" vu que ni l'un ni l'autre soit encore né....

et je connais aucune Anne, Gilette ou Anne Gilette du VELAER dans leur descendance
Il y a erreur sur la date. C'est 1734.
Et je n'ai pas trouvé l'aveu de cote G 682 mais des aveux de cote G 317 et G 318 :
Autre aveu le 20.9.1734, de Joseph DU VELAR (317)
un parc à Rochigou
succession de Anne Gillette DU VELAR sa fille
autre aveu le 15.9.1707
autre aveu le 19.10.1746 de Anne Françoise HENRY veuve de Joseph DU VILLAR (318)
succession de Anne Gillette DU VILLAR qui étoit donataire de Jérôme CLEREC de KERAUGON
par Pempent
06/04/2026 20:52
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Sujet : Jérôme CLERECQ (CLOAREC) 1660 Roscoff
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Re: Jérôme CLERECQ (CLOAREC) 1660 Roscoff

Bonsoir,

J'ai toujours distingué (peut-être par erreur) les noms CLERECQ et CLOAREC (dans les BMS, j'ai parfois vu CLOAREC pour CLERECQ mais je ne me souviens pas avoir vu le contraire, CLERECQ pour CLOAREC). Est ce qu'ils signent parfois CLOAREC ?

Pourquoi Joseph DU VELLAR et Françoise HENRY hériterait en 1734 de Jérôme CLERECQ qui meurt en 1736 ?
J'ai cherché dans les relevés des aveux mais je n'ai pas trouvé où il est indiqué que les parents d'Anne-Gilette du VELLAR héritent des biens de Jérôme CLERECQ.

Le couple CLERECQ x du VELLAR n'ayant pas d'enfant, j'aurais pensé que les héritiers Jérôme CLEREC sont à chercher dans ses parents à lui (j'ai trouvé un gros aveu où beaucoup de ses parents sont nommés) et les héritiers de Anne-Gilette du VELLAR sont dans sa famille à elle.