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par Pempent
28/10/2026 13:31
Forum : Linguistique
Sujet : Témoin surveillant ?
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Vues : 339

Re: Témoin surveillant ?

Bonjour,

Je ne peux pas accéder à l'image de l'acte. Cela demande une autorisation et un compte google.
par Pempent
14/10/2026 13:33
Forum : Familles
Sujet : acte de décès de Guillaume BOTOREL à PLOURIN en 1612
Réponses : 2
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Re: acte de décès de Guillaume BOTOREL à PLOURIN en 1612

Bonjour,

L'image n'est pas disponible par RECIF.

Peut-être pouvez-vous vous rapprocher de votre antenne de rattachement pour leur demander ?
par Pempent
11/10/2026 23:32
Forum : Familles
Sujet : familles LAURENS BOUTERAOU et autres Ploudalmézeau 16ème 17 ème
Réponses : 10
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Re: familles LAURENS BOUTERAOU et autres Ploudalmézeau 16ème 17 ème

Suite :

Côté LAURENT, LESTEVEN, cela semble plus compliqué. La chronologie ne colle pas.

Il semble y avoir 3 André LAURENT successifs : l'arrière-grand-père, le grand-père et le père d'Anne LAURENT ce qui pourrait entraîner des confusions.

André LAURENT x Jeanne DENIEL (ce couple a 2 enfants dans RECIF en 1586 et 1587)
|__ André LAURENT x Marie MESTRE (c'est lui qui fait l'aveu de 1620)
|____ Jean b 28/03/1618
|____ Françoise b 11/04/1620
|____ Prigent b 1621
|____ André LAURENT b 1622 x Anne BOUTERAOU
|____ Marie b 12/05/1625
|____ Anne b 1627
|____ Yves b 1630

On a aussi une fratrie connue par un aveu de 1645 :
LAURENT
|____ Jean
|____ Anne + vers 1641
|____ Isabelle
|____ autre Isabelle + vers 1641 (celle + 1640 Plouguin ??)
|____ Françoise
|____ Catherine x Olivier LESTEVEN dont enfants en 1609-1611

Ce qui saute aux yeux, c'est que l'on ne retrouve pas tout à fait les mêmes prénoms dans les 2 listes. Pourquoi André serait-il absent de l'aveu de 1645 alors qu'on est sûr qu'il est vivant ?

La formulation de la requête faite par Jean JESTIN me fait penser que les prêtres ont cherché des baptêmes d'un Jean, Anne, Isabelle, Françoise et Catherine LAURENT dans les BMS et que ce cette liste, ils n'ont trouvé qu'un Jean et qu'une Françoise, frère et soeur, enfants d'André LAURENT et Marie MESTRE :arrow: et hop, on en déduit les parents de Catherine et on a le moyen de se rattacher à la succession :lol:

Si on suppose que Jean JESTIN est bien parent d'Anne LAURENT + 1737, une hypothèse pourrait être que Jean, Anne, Isabelle x2, Françoise et Catherine sont enfants d'André LAURENT et Jeanne DENIEL (il y aurait eu confusion de génération entre les différents André).
Catherine LAURENT ne serait plus la tante d'Anne LAURENT + 1737. Elle serait sa grand-tante.

Du côté d'Yves CRAUZON, on a :
Guillaume LAURENT x Marie JESTIN
|__ André
|__ Marguerite x Jean RICHARD
|____ Adelice RICHARD x Guillaume CRAUZON (enfants 1644 à 1660)
|_______ Alain CRAUZON
|___________ Yves CRAUZON

Donc encore un André LAURENT.
Si ce bout de généalogie ne comporte aucune erreur et qu'Yves CRAUZON est bien parent d'Anne LAURENT + 1737, on pourrait faire l'hypothèse que Guillaume LAURENT est un frère d'André LAURENT x Marie DENIEL (ils semblent de la même génération).

Cela fait beaucoup d'hypothèses :roll:
par Pempent
11/10/2026 21:36
Forum : Familles
Sujet : familles LAURENS BOUTERAOU et autres Ploudalmézeau 16ème 17 ème
Réponses : 10
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Re: familles LAURENS BOUTERAOU et autres Ploudalmézeau 16ème 17 ème

Bonsoir,

Suite des commentaires :
Jean Jacques BRENEOL a écrit : ↑11/10/2026 18:41 #3
Anne BOUTERAOU née en 1621 serait fille d'Hervé BOUTERAOU , celui ci serait frère de Prigent BOUTERAOU selon le paragraphe ci dessus

Anne BOUTERAOU x Jean LUCAS est née le 20/08/1691 fille de François BOUTERAOU x Jeanne BEGOC , François BOUTERAOU est né le 15/07/1644 fils de Prigent BOUTERAOU x Catherine TOURONCE : ce Prigent serait né vers 1617 car 65 ans à son décès en 1682

il serait né plus ou moins au même moment que le mariage de son frère Hervé : c'est un gros écart...
C'est une situation tout à fait possible. Une de mes grand-tantes s'est mariée 2 mois avant la naissance de sa soeur. On a tous des exemples comme cela.

Ceci dit, je ne trouve pas l'écart si grand que ça.
Hervé BOUTERAOU a une fille née en 1621. Il pourrait être né vers 1600-1603.
Prigent BOUTERAOU serait né vers 1617 d'après son âge au décès. Il pourrait même être né quelques années avant 1617.
Un écart d'âge de 15 ans entre l'aîné et le plus jeune d'une fratrie n'était pas exceptionnel. On trouve parfois plus de 25 ans d'écart.

Une autre possibilité : l'âge au décès de Prigent BOUTERAOU est sous-estimé.
Sa femme Catherine TOURONCE serait née vers 1608 et aurait eu un premier mariage.
Prigent BOUTERAOU pourrait donc s'être marié une première fois lui aussi :arrow: il y a un mariage Prigent BOUTERAOU x Marguerite JAOUEN en 1631 avec des enfants de 1632 à 1641.
Le couple Prigent BOUTERAOU et Catherine TOURONCE a des enfants de 1643 à 1650.

Dernière possibilité : la généalogie est fausse.
par Pempent
11/10/2026 20:43
Forum : Familles
Sujet : familles LAURENS BOUTERAOU et autres Ploudalmézeau 16ème 17 ème
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Re: familles LAURENS BOUTEAROU et autres Ploudalmézeau 16ème 17 ème

Jean Jacques BRENEOL a écrit : ↑11/10/2026 18:10 #1

tout d'abord la défunte Anne LAURENS

sépulture - 03/04/1737 - Saint-Pol-de-Léon
LAURENS Anne
âgé de 80 ans
Notes : Demoiselle de KERIR
Identifiant CGF de l'acte : D-1737-2925900-71685-08296 - (Relevé 'BMS <=1792') 

mariage - 09/02/1662 - Ploudalmézeau
DENYEL Yves
de Ploudalmézeau
fils de Alain
LORANS Anne
de Ploudalmézeau
fille de André, décédé et de Jeanne BOUTTERAOU
Notes épouse : décret de justice du 02/07/1661
Identifiant CGF de l'acte : M-1662-2917800-61653-00169 - (Relevé 'BMS <=1792') 
 
80 ans au décès = elle était "vieille"
Et de plus, elle était originaire de Ploudalmézeau, donc pas connue à Saint Pol.
Je pense donc qu'il ne faut pas se fier à l'âge du décès.

J'ai moi aussi une question : Anne LAURENT épouse d'Yves DENIEL pourrait-elle être celle morte en 1737 sans hoirs à Saint Pol ?
par Pempent
11/10/2026 20:23
Forum : Familles
Sujet : familles LAURENS BOUTERAOU et autres Ploudalmézeau 16ème 17 ème
Réponses : 10
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Re: familles LAURENS BOUTEAROU et autres Ploudalmézeau 16ème 17 ème

Bonsoir,
Jean Jacques BRENEOL a écrit : ↑11/10/2026 18:10 #1
baptême - 23/10/1646 - Ploudalmézeau (Guitalmézé)
LORANTZ Anne
fille de André et de Anne BOUTTERAOU
Parrain : BOUTTERAOU Daniel ayeul maternel
Marraine : LE BRUNET Anne cousine de la mère
Identifiant CGF de l'acte : N-1646-2917800-51334-00852 - (Relevé 'BMS <=1792')        
Le parrain s'appelle Hervé et pas du tout Daniel.

Dernier acte page de gauche : https://recherche.archives.finistere.fr ... 18_01_0294
par Pempent
02/10/2026 20:55
Forum : Familles
Sujet : familles HILIOU et PEZRE de Lampaul-Ploudalmézeau XVIIe siècle
Réponses : 7
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Re: familles HILIOU et PEZRE de Lampaul-Ploudalmézeau XVIIe siècle

Bonsoir,

Ni Vincent, ni Salaun.

La première lettre du prénom du parrain est sûrement la même que la première lettre du prénom du baptisé et il y a un T. Donc le parrain serait Pierre (Petrus en latin) PEZRE.
par Pempent
01/10/2026 13:36
Forum : Familles
Sujet : Catherine MAZE x Nicolas LE GOFF Saint Eloy avant 1693
Réponses : 12
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Re: Catherine MAZE x Nicolas LE GOFF Saint Eloy avant 1693

Bonjour,

Le nom sur l'acte ne correspond pas à HELEOUET (il n'y a ni L ni T).
par Pempent
30/09/2026 2:27
Forum : Familles
Sujet : Catherine MAZE x Nicolas LE GOFF Saint Eloy avant 1693
Réponses : 12
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Re: Catherine MAZE x Nicolas LE GOFF Saint Eloy avant 1693

Bonsoir,

J'avais pensé à CAMUS au départ mais il me semble que le nom finit par ER.

CEVAER est en effet possible.

Mais je n'ai rien trouvé de concluant dans RECIF.
par Pempent
28/09/2026 20:39
Forum : Familles
Sujet : Catherine MAZE x Nicolas LE GOFF Saint Eloy avant 1693
Réponses : 12
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Re: Catherine MAZE x Nicolas LE GOFF Saint Eloy avant 1693

Bonsoir,

Pas évident du tout.
par Pempent
28/09/2026 14:51
Forum : Familles
Sujet : Catherine MAZE x Nicolas LE GOFF Saint Eloy avant 1693
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Re: Catherine MAZE x Nicolas LE GOFF Saint Eloy avant 1693

Bonjour,

Je n'accède pas aux photos 13 B 147. J'ai une page blanche. :shock:
Test fait avec 2 navigateurs différents.
Cela fonctionne pour les autres lots.
par Pempent
17/09/2026 23:44
Forum : Familles
Sujet : Tiphaine LE BORGNE x Yves LESELEUC ca 1510 Plouescat
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Re: Tiphaine LE BORGNE x Yves LESELEUC ca 1510 Plouescat

Bonsoir,

J'ai rajouté une image où apparaît "K/SAUSEN" dans le sujet de Patricia : les "S" en milieu des mots font une grande crosse qui dépasse largement vers le haut et en dessous de la ligne d'écriture.
Ce qu'on ne retrouve pas dans le nom de la mère de Marguerite CREMEUR.

J'ai également trouvé la signature du Jean de CREMEUR sieur de Gouelet K/... en 1575 à Plouescat :
Image
par Pempent
17/09/2026 17:17
Forum : Familles
Sujet : Tiphaine LE BORGNE x Yves LESELEUC ca 1510 Plouescat
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Re: Tiphaine LE BORGNE x Yves LESELEUC ca 1510 Plouescat

Bonjour,

Je reviens sur Jean de CREMEUR vivant en 1538.

Patricia a fait une demande de transcription ici viewtopic.php?f=21&t=36117

Le Jean de CREMEUR archer à la montre de 1557 est peut-être celui qui apparaît dans les registres de Plouescat.
Dans ce cas, il est sieur de Gouelet K/... (peut-être Gouelet Quear). J'ai du mal à lire le nom de son épouse (KERUZAOUEN pour certains, KERSAUSON pour d'autres mais ce n'est clairement pas KERSAUSON).
Je ne sais toujours pas le rattacher aux autres CREMEUR.

Egalement dans le livre de Hubert de Langle, il est mentionné 2 Jean de CREMEUR vivant en 1503 lors de la montre des nobles de Léon tenue à Lesneven :
- Jean CREMEUR représenté par son fils d'Alain (Minihy de Saint Pol)
- Jean CREMEUR, défault (Plouguerneau)
Source : Antiquité du Finistère de Fréminville
:arrow: Cet Alain de CREMEUR est le possible grand-père de Philippe de CREMEUR x Anne de MAY. Le prénom Jean serait alors bien porté dans la famille.
par Pempent
09/09/2026 13:06
Forum : Familles
Sujet : Tiphaine LE BORGNE x Yves LESELEUC ca 1510 Plouescat
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Re: Tiphaine LE BORGNE x Yves LESELEUC ca 1510 Plouescat

Rebonjour,

Il n'y a que 3 lignes page 57 :

IIIk) Françoise Crémeur, épousa Pierre Pinart dont :
Marie Pinart, décédée à Lannuguy le 30 août 1551.

(N. B. l'ordre des naissances n'est pas toujours connu)
"L'ordre des naissances" concerne les enfants du couple Bastien de CREMEUR x Marie NICOLAS.

Il n'y a donc rien pour permette de déterminer qui est Pierre PINART.
Mais j'ai supposé, à la lecture de la liste des sources, que l'alliance PINART x CREMEUR est connue par 1 E 357 liste des décès à Lannuguy en 1551.
par Pempent
09/09/2026 12:05
Forum : Familles
Sujet : Tiphaine LE BORGNE x Yves LESELEUC ca 1510 Plouescat
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Re: Tiphaine LE BORGNE x Yves LESELEUC ca 1510 Plouescat

Bonjour,

Les sources utilisées par Hubert de LANGLE concernant les CREMEUR sont :
Image

Les 2 dates qui brillent sont 1550 et 1574.