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par Pempent
08/04/2025 19:40
Forum : Familles
Sujet : Catherine KERMAREC x René PERON vers 1700 Irvillac
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Re: Catherine KERMAREC x René PERON vers 1700 Irvillac

Re,
Jean Jacques BRENEOL a écrit : 08/04/2025 18:21 5 un René PERON apparait ici, c'est la même signature que le René PERON qui signe en 1711

18 B 160 - Juridiction de Daoulas - Tutelles-décrets de mariage-émancipations - 1709-1712

Photo ADF_18B160_1710_1712_016.jpg

Date : 03/11/1710
Tutelle du fils mineur de Jean PERRON et de Marie CALVEZ
Lieu : Saint Urbain
Du 3ème novembre 1710 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant

A comparu Marie CALVEZ veuve de défunt Jean PERRON demeurant au lieu de Tranvoez trêve de Saint Urbain paroisse de Dirinon assistée par maitre Mathurin MAZEAS son procureur laquelle a remontré vers et en présence de monsieur le procureur fiscal que décès est arrivé à son défunt mari depuis le 23 octobre dernier du fait duquel il lui est resté 1 fils mineur nommé Yves âgé de 8 ans, pour lequel il est nécessaire de pourvoir d'un tuteur et garde offrant la dite veuve pour l'amitié qu'elle porte à son dit mineur d'être instituée à sa tutrice et garde moyennant l'avis des parents qu'elle a fait comparaitre pour délibérer ce touchant et ne sachant signer a signé à sa requête son dit procureur.

En l'endroit se sont présentés les parents tant paternels que maternels savoir :

René PERRON cousin germain au dit mineur en l'estoc paternel demeurant au lieu de Pen Ar Prat paroisse d'Irvillac

Guillaume QUEINEC mari de Renée GRALL cousine germaine au dit mineur en l'estoc paternel demeurant au lieu de Parc Autret trêve de Tréflévénez paroisse du Tréhou
Louis MORVAN mari de Marguerite DENIEL parente en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Camblan trêve de Saint Urbain paroisse de Dirinon
Gilles CALVEZ frère à la dite veuve demeurant au lieu de Camblan trêve de Saint Urbain paroisse de Dirinon
Thomas CORNEC cousin germain à la dite veuve demeurant au lieu de Kerjestin trêve de Tréflévénez paroisse du Tréhou
Guillaume CEVAER cousin né de germain à la dite veuve demeurant au lieu de Tranvoez trêve de Saint Urbain paroisse de Dirinon

Tous lesquels parents délibérants assistés par maitre Mathurin MAZEAS leur procureur sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que la dite veuve soit créée et instituée à tutrice et garde à son dit mineur et qu'elle prenne et accepte pour le dit mineur la succession de son défunt père purement et simplement et qu'elle s'occupe de ses biens par bon et loyal inventaire et qu'elle se gouverne en la dite charge par l'avis du Sieur LE DUFF avocat à la cour demeurant en la ville de Landerneau offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice

Signatures : René PERON, Guillaume QUEINNEC, Thomas CORNEC


mariage - 23/06/1691 - Saint-Urbain
PERON Jan
fils de Yves et de Catherine KERGOAT
Notes époux : de Tranvouez en Saint Urbain
CALVEZ Marie
fille de Jean et de Françoise CORNEC
Notes épouse : de Camblan en Saint Urbain
Identifiant CGF de l'acte : M-1691-2927000-60693-00078 - (Relevé 'BMS <=1792')
Si ce René PERON est cousin germain du mineur au paternel, il est donc neveu de Jean PERON x Marie CALVEZ et donc petit-fils d'Yves PERON et Catherine KERGOAT.
A cause des signatures, il est époux de Catherine KERMARREC et Françoise HERGOUARCH.

Je retrouve le même René PERON (même signature) lors du mariage de Tanguy PERON et Marguerite LE ROUX.
Image
Gilles PERON est bien dit frère du marié Tanguy PERON dans l'acte de mariage. Par contre, il n'y a pas de précision sur le lien de parenté de René PERON.

René PERON est témoin au mariage de Tanguy PERON avec Marguerite LE ROUX.
Tanguy PERON est présent au mariage de René PERON avec Françoise HERGOUARCH.
Il doit y avoir un lien de parenté. Mais je ne situe pas du tout le couple Yves PERON x Catherine KERGOAT par rapport à Laurent PERON x Catherine LE GALL.
par Pempent
08/04/2025 19:18
Forum : Familles
Sujet : Catherine KERMAREC x René PERON vers 1700 Irvillac
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Re: Catherine KERMAREC x René PERON vers 1700 Irvillac

Rebonjour
Jean Jacques BRENEOL a écrit : 08/04/2025 18:21 effectivement je doute maintenant que René PERON époux de Catherine KERMAREC soit le même que l'époux de Françoise HERGOUARCH
La signature de René PERON lors du mariage avec Françoise HERGOUARCH est la même que celle de la tutelle de 1711 où il est époux de Catherine KERMARREC.
par Pempent
08/04/2025 16:14
Forum : Familles
Sujet : Catherine KERMAREC x René PERON vers 1700 Irvillac
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Re: Catherine KERMAREC x René PERON vers 1700 Irvillac

Re,

René PERON, fils de Laurent et Catherine LE GALL signe lors de son émancipation en 1699 :
Image

Ca ne ressemble pas à la signature de René PERON x Catherine KERMARREC en 1711.
Image

D'où mon interrogation sur son ascendance.
par Pempent
08/04/2025 13:59
Forum : Familles
Sujet : Catherine KERMAREC x René PERON vers 1700 Irvillac
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Re: Catherine KERMAREC x René PERON vers 1700 Irvillac

Bonjour,

Les parentés au 4e degré sont toujours délicates avec les erreurs de degré et les remariages.

On trouve un mariage René PERON x Françoise HERGOUARCH le 01/07/1720 à Irvillac. Le marié signe et c'est la même signature que celle présente dans le décret de mariage d'Anne LE VERGOZ x Jean STEPHAN.
Cela veut dire que Catherine a dû mourir après la naissance de son fils Tanguy en janvier 1720.

Avez-vous l'ascendance de René PERON ?
Au mariage René PERON x Françoise HERGOUARCH, d'après les signatures :
Tanguy PERON témoin absent de RECIF) est fils de Laurent PERON et Catherine LE GALL
Jean BRAS (témoin aussi absent de RECIF) est l'époux de Marguerite PERON fille de Laurent PERON et Catherine LE GALL

Côté KERMARREC, je n'ai rien.
par Pempent
01/04/2025 14:45
Forum : Familles
Sujet : Guy DE SILGUY Plougoulm Saint Pol
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Re: Guy DE SILGUY Plougoulm Saint Pol

Bonjour,

Quelques corrections :

A comparu Escuier Claude DU BOIS sieur de Maroles fondé en procure de noble homme Rolland LE GAC sieur de Coatjestin …datée du 7ème ….

5 lignes illisibles….

Guy de SILGUY sieur de Poulesque décédé depuis les 2 mois ou environ comme étant le dit sieur de Coatjestin frère germain de la dite défunte dame Louise LE GAC mère du dit sieur de Poulesque…
…Rolland et Louise LE GAC enfants de défunt noble gens François LE GAC et demoiselle Jeanne DOURDU vivants sieur et dame du dit lieu de Coatjestin, lequel justifie par contrat de partage du 19 juillet 1655 passé ... leq. Rolland LE GAC sieur de Coatjestin et escuier Jan SILGUY et damoiselle Louise LE GAC sa compagne sieur et dame de Keradanec père et mère dud. deffunt sieur de Poulesque du 27 février 1656 requérant au moyen de la dite généalogie …que main levée lui soit adjugée de la succession du dit défunt sieur de Poulesque en l’estoc maternel suivant la coutume au moyen du cautionnement que le dit sieur de Marole tant en privé que pour ….pour l’indemnité de de la justice lequel a été certifié …..

Signatures : Charles DUBOYS, LE DUFF#

De tout quoi est acte décerné , ouï le sieur procureur du Roy …à l’égard du contrat de partage du 19 juillet 1655 , à l’extrait d’âge du dit défunt Guy de SILGUY sieur de Poulesque du 27ème février 1656 justifiant de la généalogie et parenté du dit Rolland LE GAC sieur de Coatjestin pour être frère germain de défunte Louise LE GAC mère du dit sieur de Poulesque , avons adjugé main levée au dit Rolland LE GAC sieur de Coatjestin de la succession du dit défunt Guy de SILGUY sieur de Poulesque….
par Pempent
28/03/2025 13:23
Forum : Familles
Sujet : Louise GOURIOU née 1711 à Hanvec
Réponses : 3
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Re: Louise GOURIOU née 1711 à Hanvec

Bonjour,

Je lis Christophe BRAULT, sieur du Ponceau.

Une recherche RECIF indique qu'il est inspecteur des moulins des vivres de la marine de Brest. Il est bien sieur du Ponceau.
Il s'est marié en 1698 avec Geneviève DES HER DEVILLIERS ou Marie Geneviefve HARDIULLIERE (suivant l'acte) puis en 1710 avec Louise de KEROULLAS.
Je ne suis pas allé voir les actes de mariage pour vérifier le nom de sa première épouse.
par Pempent
24/03/2025 12:57
Forum : Familles
Sujet : Françoise BERTEVAS Guiclan fin 17ème siècle
Réponses : 7
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Re: Françoise BERTEVAS Guiclan fin 17ème siècle

Bonjour,

Guillaume BERTEVAS et Marie SALAUN ont 2 filles prénommées Françoise. L'une en 1654, l'autre en 1655.
par Pempent
17/03/2025 13:21
Forum : Familles
Sujet : Famille MANACH Ploudiry 18ème siècle
Réponses : 1
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Re: Famille MANACH Ploudiry 18ème siècle

Bonjour,

Il suffit de remonter d'une génération : François MANACH (x Marie GRALL) et Gabriel MANACH (x Marie ANDRE) sont les fils d'Alain MANACH et Marie ROUX.
La mineure et Marguerite MANACH (x Yves GUEN) sont donc cousines remuées de germains.

Il y a également plusieurs remariages dans les ascendants de la mineure et de Marguerite MANACH. Je n'ai pas cherché s'il y a d'autres parentés.
par Pempent
14/02/2025 11:29
Forum : Familles
Sujet : Marie LE STUM x Hervé LE MAGUET Irvillac 1707
Réponses : 1
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Re: Marie LE STUM x Hervé LE MAGUET Irvillac 1707

Bonjour,

J'ai noté la présence de plusieurs MARHIC :
Tanguy MARHIC présent au mariage MAGUET x STUM
Jean MARHIC parrain de Marguerite MAGUET ° 1713
Jeanne MARHIC marraine de Jeanne MAGUET ° 1715
Jean MARHIC présent au mariage de Jeanne MAGUET en 1737

Tanguy MARHIC est peut-être celui marié à Jeanne GUIRRIEC :arrow: lien avec Marie GUIRRIEC épouse de Goulven LE STUM ?

Côté MAGUET, je sèche aussi sur l'ascendance.
On trouve un Hervé MAGUET né à Trévarn en 1686. La marraine est Françoise MADEC fille de Jean MADEC et Anne CARIOU.
On a donc une CARIOU côté MAGUET.
par Pempent
07/02/2025 13:44
Forum : Familles
Sujet : Rolland CORRE x Jeanne CASTEL et ses cousins CHAPALAIN Kernilis début 18ème
Réponses : 2
Vues : 1133

Re: Rolland CORRE x Jeanne CASTEL et ses cousins CHAPALAIN Kernilis début 18ème

Bonjour,

Rolland CORRE est fils de Jean CORRE x Jeanne LE GALL.
Les CHAPALAIN seraient enfants de Gabriel CHAPALAIN x Marie FILY.

Si le lien de parenté entre Rolland CORRE et les CHAPALAIN est correct (cousins germains), cela implique que Jean CORRE est demi-frère de Gabriel CHAPALAIN ou Marie FILY ou bien que Jeanne LE GALL est demi-soeur de Gabriel CHAPALAIN ou Marie FILY.
par Pempent
04/02/2025 12:42
Forum : Familles
Sujet : double mariage RANNOU Saint Sauveur 17213
Réponses : 3
Vues : 1197

Re: double mariage RANNOU Saint Sauveur 17213

Bonjour,

"De Locmélar" peut simplement signifier qu'elle habite à Locmélar mais pas qu'elle en est originaire. Parfois le prêtre ne faisait pas la distinction.
J'ai fait une recherche rapide dans Corail-Net (l'équivalent de RECIF pour les Côtes d'Armor), je n'ai rien trouvé avec une Charlotte FILY.
Je peux avoir mal cherché mais elle peut aussi être originaire d'ailleurs.

Quand je rencontre des mariages impliquant un conjoint avec la famille éloignée, souvent ce conjoint est serviteur, bonne ....
par Pempent
01/02/2025 15:38
Forum : Linguistique
Sujet : 4ème degré de parenté
Réponses : 6
Vues : 7273

Re: 4ème degré de parenté

Bonjour,

En droit canon (celui que l'on trouve dans les tutelles, décrets de justice ...) ce ne sont pas des cousins germains.

C'est assez simple si vous faites un schéma.
Vous prenez vos 2 individus parents au 4e degré , vous indiquez leurs parents (génération 1), leurs grands-parents (génération 2), leurs arrière-grands-parents (génération 3) et leur arrière-arrière-grand-parents (génération 4)
L'ancêtre commun sera sur la génération 4 (vous avez remonté 4 générations).

Dans le sens inverse, des cousins germains ont pour ancêtre commun un grand-parent.
Sur votre schéma, vous avez le grand-parent puis 2 enfants (génération 1) puis 2 cousins germains (génération 2).
Des cousins germains sont donc parents au 2nd degré (vous avez descendu 2 générations).
par Pempent
27/01/2025 12:32
Forum : Familles
Sujet : Famille TREFFRY en pays bigouden
Réponses : 14
Vues : 9198

Re: Famille TREFFRY en pays bigouden

Bonjour,

Presque 90% d'ascendance en Cornouaille anglaise ?
90%, ça ne peut pas venir d'un ancêtre vivant vers 1500 :roll:

Vital Le Dez vous a répondu au sujet de Yvon TREFFY possédant une terre à Tréguennec dans l'autre sujet. Rien ne dit qu'il est noble.
par Pempent
10/01/2025 14:19
Forum : Familles
Sujet : Familles LE MOIGN LE STUM LE GOFF BESCOND La Martyre Saint Thomas...17ème siècle
Réponses : 4
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Re: Familles LE MOIGN LE STUM LE GOFF BESCOND La Martyre Saint Thomas...17ème siècle

Bonjour,

Je reviens sur François LE STUM marié en 1650 avec Catherine MAUBIAN.
S'il est vraiment né vers 1610, il est possible qu'il ait été marié précédemment.
par Pempent
09/01/2025 13:38
Forum : Familles
Sujet : Familles LE MOIGN LE STUM LE GOFF BESCOND La Martyre Saint Thomas...17ème siècle
Réponses : 4
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Re: Familles LE MOIGN LE STUM LE GOFF BESCOND La Martyre Saint Thomas...17ème siècle

Bonjour,

Je n'avais pas étudié cette famille STUM en détail car c'est la famille de Catherine MAUBIAN épouse de François LE STUM qu m'intéresse plus particulièrement.

Rien ne prouve que Cécile PENVERN (et pas Gilette) a eu des enfants avant 1623.

Si les baptêmes de La Martyre sont complets à partir de 1617, Yves LE STUM a effectivement pu se marier 3 fois.
Dommage de ne pas avoir de lieu pour les baptêmes avec Cécile PENVERN.