Bonjour Bernadette et Yves

Le vent a soufflé, mais pas si fort que ça. Rien d'inhabituel pour cette époque de l'année, et c'est magnifique, pour les terriens côtiers que nous sommes.
Donc nous clôturons le chapitre?
En tous cas, le premier qui trouve quelque chose de nouveau prévient les autres!
Mais ne nous plaignons pas trop: sur Tréguennec, nous avons la chance d'avoir des registres de baptêmes anciens et bien renseignés. Ce qui n'est pas le cas partout: la plupart des autres communes commencent vers 1670 au mieux.
Donc gardons cela à l'esprit et réjouissons nous d'avoir une famille presque complète avec peu d'incertitudes finalement.

Au plaisir de vous retrouver sur un autre sujet...

Re bonsoir

Quelques recherches m'ont suffit pour écarter (hélas) l'hypothèse de Jacquette Bolzer = Jacquette Bosec:
12/05/1649 Tréguennec (Pays : Bigouden ) baptême ou naissance
LE BOLSER Jeanne, fille, Enfant de René
et de CALVEZ Jeanne
Parrain : Le Bolzer Guillaume
Marraine : Le Bolzer Jacquette

Je n'ai pas pris toutes les naissances Bolser, n'ayant pas de sosa parmi eux, mais ils pourraient bien être apparentés à Jean x Lousouarn dont fille Agathe.

J'ai repris cette conversation depuis le début et j'ai quelques observations:

Pour Nonna Gourmelen X Jacquette Bolser, je suis d'accord avec Yves pour son 1er mariage avec Aliénore Moal , 2 enfts 1642 et 1643. Et le + en 46. Donc 2nd mariage très probable pour Nonna avec 2 enfts en bas äge.

Ce Nonna effectivement irait bien comme fils de Jean X Baron, c'est là que je l'ai mis à cause des parrainages cités plus haut par Yves.

En revanche, le Nonna G x Aliénore le Rest pour moi est fils de Jean x Bariou et ° en 67. Il se remarie en 99 avec Marguerite le Roux.
Aliénore le Rest serait fille de Jacob x Anne Gourmelen. Où se place cette Anne G, c'est un autre mystère.
peut-être celle-ci?
?/01/1628 Penmarch (Pays : Bigouden ) baptême ou naissance
GOURMELEN Anne, fille, Enfant de Antoine
et de GOLVEN Catherine
Parrain : Gourmelen Deniel
Marraine : Guigeniat Louise

ce qui nous ferait un lien avec ceux de Penmarch?

Enfin, concernant les Morvan dont a parlé Bernadette, j'ai un autre avis:

Marguerite X Pochic Guillaume et Lévéné X Alain Bourhis sont soeurs et filles de Guillaume x Goziat. Lequel se remarie avec Marie Gourmelen, dont il a entre autres, une fille Barbe x Yves Goyat.
Cette Marie Gourmelen, je pense comme Bernadette qu'elle doit être celle qui ° en 1605, de Jean x Gentric, car le 1er enfant est en 1629.

Si vous avez réussi à me suivre, j'attends vos commentaires
Bon Dimanche

Bonjour Bernadette et Yves, et les autres s'il y en a

Je reprends un peu tard ce sujet car je ne suis pas avertie des nouvelles réponses postées. Je ne suis pas très assidue de ce forum car les sujets "bigoudens" y sont rares. Mais quand il y en a un, c'est un vrai sujet!
Je faisais des recherches complémentaires sur le côté Burel, si cela vous intéresse...

Pas beaucoup de nouvelles infos en fait, mais la suggestion d'Yves pour une Jacquette Bolzer = Jacquette Bosec me plait beaucoup, et je vais y réfléchir.

Pour la confusion avec Agathe Bolzer, c'est de ma faute. Celle-ci existe bien puisqu'elle est la mère de Jeanne Kervevan x Riou Gourmelen, ce qui explique sans doute ma confusion. Il y a donc bien des Bolzer sur Treguennec, mais point de Jacquette, à part comme marraine.

La filiation de cette Agathe Bolzer est sans doute celle-ci:

08/08/1643 Tréguennec (Pays : Bigouden ) baptême ou naissance
LE BOLZER Agathe, fille, Enfant de Jean
et de LOUSSOUARN Marie
Parrain : Riou Jean Mre
Marraine : De Kergounan Françoise

Elle aurait un frère Jacques x Brun Anne (un rapport avec Marie Brun x Alain Gourmelen?) et serait marraine de leur fille Agathe ° 1666

Une info complémentaire sur les Voquer: on les trouve ensuite sur Plonéour avec l'orthographe Boquet ou Bouquet: il s'agit d'Alain X Gloanec, Caudal puis Bihan. Donc pourquoi pas Douguet?

Je vous ferais part de mes déductions éventuelles sur notre fameuse Jacquette.

Bonjour Bernadette et Yves

Pour moi, les enfants de Riou Gourmelen et Marie Simon sont:
_Alain x le Brun Marie (Sosa)
_Hélène x1 le Bescond GUillaume, x2 Le Gall Pierre
_Jean x Bariou Marie(Soda)
_Nonna x1 le Burel Françoise x2 le Coz (ou Goascoz) Catherine
_Jacques x Coic Marie

Au + de Alain et de sa femme Marie Brun, on a les témoins Nonna et Jean, frères.
Au + de Nonna, on a Jean et Jacques G

Les enfants de Jean :

_Corentine ° 1663 mar Hélène Gourmelen
_Marie °1666 mar Marie Coic x Jacques Gourmelen
_ Corentine °1670 mar Marie le Brun x Alain Gourmelen, oncle

et j'en passe

Les preuves sont flagrantes et nombreuses.

Un que je n'arrive pas à caser:
_Nonna par Agathe Bolzer, marraine entre autres de Jacquette Bescond ° 1652, fille de Guillaume x Helaine Gourmelen

Et Paul Kervevan x Marie Treut est aussi mon ancêtre!

Si vous avez des idées pour celui-ci, Bernadette ou Yves, je serais contente de les lire.

Bonne rentrée à vous Bernadette

Sylviane

Bonjour Yves

Vous n'avez donc pas acquis de certitude, si je comprends bien. Je pense comme vous pour le second mariage de Nonna, bien que l'acte de mariage de leur fils Nonna avec Marguerite Balouin (de Jean x Jolivet Marguerite) le 27/1/1710 à BCC soit un peu contradictoire dans les liens de parenté:

Témoins: daniel kervevan et joseph tanneau, oncles du marié; rené mourrain, oncle de la mariée; antoine cariou, beau frère de la mariée
Pour info, dans cet acte, la mère de Nonna est nommée Goascoz.

Je pense que la parenté "oncle " au lieu de beau-frère pour Daniel, tient à la différence d'âge et aussi du fait que la mère n'est pas la même. Malgré ça, j'en ai déduit les mêmes conclusions que vous.
Bon week end

Bonjour Yves

Merci de votre réponse, et je suis contente de voir que vous ne rejetez pas cette hypothèse, cela ouvre un peu le jeu. Et je suis comme vous, très réticente sur une ° de Marie en 1605.
Je descends aussi du couple Ruffler/Gourmelen et du côté Riou G /Simon, c'est Alain x Brun et Jean x Bariou qui sont mes ancêtres.
Dans l'histoire, c'est Riou avec des ° d'enfants étalées sur 17 années qui fait que les générations ne sont plus très claires.
Je vais essayer d'étayer un peu plus cette hypothèse de filiation.
Une petite question puisque Nonna est votre ancêtre: Où placez-vous Marguerite Gourmelen x 1680 Daniel Kervevan qui est fille d'un Nonna.
J'ai choisi celui-ci , ai-je raison? Et la mère serait le Burel Françoise?
Au plaisir de vous lire

Bonjour Bernadette, bonjour Yves

J'interviens dans votre conversation, si vous le permettez, car Marie Gourmelen x François Ruffler et Riou Gourmelen x Marie Simon sont aussi mes ancêtres, et ce que vous avez évoqué m'intéresse grandement.
Nous avons déjà eu quelques échanges, Bernadette, si vous vous en souvenez, au sujet de Anne Ruffler et la famille Balouin.
Donc j'ai repris tous les actes avec par/mar des 2 familles et finalement je me demande ce qui prouve au juste que Marie est fille de Jean que ce soit x Gentric ou x Baron.

Mais je serais très tenté de penser que Marie Gourmelen, femme de François le Ruffler, et incontestablement fille de Jean Gourmelen

Ne pourrait-elle être fille de Riou? Le 1er enft connu de Riou étant en 1623, elle pourrait trouver sa place dans cette famille, juste avant ou juste après 1623. Les liens entre eux sont forts, mais je n'ai vu nulle part la mention de la parenté. Il pourrait tout aussi bien être parrain en étant grand-père, ainsi que Marie Simon comme grand-mère, non? D'ailleurs leur fils Alain est parrain de 2 des enfts de Marie X Ruffler
Ceci n'étant qu'une autre hypothèse, ni plus ni moins valable que la précédente.
A moins que j'ai laissé passer un indice plus fragrant?
Concernant Jean Gourmelen X Bariou Marie, je peux apporter une réponse à Yves:
pour moi, il est fils de Riou x Simon Marie, les indices sont parlants:
° Corentine (1670) de Jean Gourmelen x Bariou, marraine Marie le Brun x Alain Gourmelen, frère de Jean
Jean est également frère au + de Alain (1684), et beau-frère au + de Marie le Brun(1680)

Bonjour

Je viens de voir votre message et je me dis qu'il s'agit peut-être des mêmes: en effet je n'ai pas trouvé de naissances du couple sur le pays bigouden, en revanche, j'ai des mariages d'enfants
Louis x le pichon jeanne 8/2/1705 plonivel
Julienne x lenoret jean 6/11/1702 plonivel
Marie x le bot alain en 1707
or les naissances du couple sur plabennec donnent 3 des enfts sur 4 avec les mêmes prénoms
1682 Pays ou Canton : Plabennec DERIEN Julitte
1685 Pays ou Canton : Plabennec DERIEN Louis
1688 Pays ou Canton : Plabennec DERIEN Marie
1691 Pays ou Canton : Plabennec DERYEN Jeanne

A moins que vous ayez trouvé les décès correspondants?
Si vous en déduisez quelque chose, faites-le moi savoir

Bonjour à tous

Je recherche désespérement les filiations de ce couple, sans résultat probant jusqu'ici. Concernant jacquette, elle a un frère Jacob, présent à son + le 16/5/1699 à plonéour et au 2nd X de Jean (x le Goff catherine en 1699).
Un seul enfant pour ce couple: grégoire, ° 1697 et X 1721 avec le Peoch Anne.
Si vous avez des infos complémentaires sur ce couple, je serai contente de les connaître. Merci d'avance