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Merci Yvan,
c'est très chouette, je ne savais pas non plus
https://recherche.archives.finistere.fr/espace-perso
la visibilité de tous les BMS semble réservé à FranceConnect
Super!

Bonjour à tous,

Paul HENRY mari de Suzanne MARION est-il parent aux autres HENRY?

Ici un héritier de Marie Ursule HENRY (AD29 26C2/21)
Cordialement,

Christophe

Bonjour à tous,

Je ne trouve rien sur le Mesmean des PALLIER (il y a l'acte de 1E970 en 1578 mentionné par Patricia plus haut)
Mais il doit bien y avoir quelque chose.

En fouillant dans les LESGUEN, je trouve cette Marie DE LESGUEN décédée en 1706 dont la succession est payée par DAMESME (registre du controle des actes 6C22/1)
Ce serait elle la dernière LESGUEN de Lestremeur?

Ce serait la veuve de Christophe DE GUERNISAC?
sépulture - 20/09/1706 - Saint-Pol-de-Léon
LESGUEN Marie
Notes : Douarière de QUERCHAM
Identifiant CGF de l'acte : D-1706-2925900-71685-04721 - (Relevé 'BMS <=1792')
https://recherche.archives.finistere.fr ... 21_01_0077

Je n'ai pas réussi à trouver plus de papiers sur sa succession, mais à cette date (la succession est payée en 1710) il devrait y en avoir.
Connait-on son ascendance? est-ce cette Marie?

baptême - 03/03/1635 - Lampaul-Ploudalmézeau
LESGUEN Marie
fille de Prigent et de Françoise KERLECH
Parrain : ?
Marraine : ?
Identifiant CGF de l'acte : N-1635-2909900-51309-00742 - (Relevé 'BMS <=1792')

Cordialement,

Christophe

Bonjour à tous,

Trouvé! (à moitié)
Le manoir de Mesméan dépend des régaires
Il se retrouve dans le terrier royal de 1680 et appartient aux mêmes LESGUEN que la déclaration des terres nobles de 1672.

P1535 folio 117V
item 400
le lieu et manoir noble de Mesmean possédé par missire Christophe DE LEGUEN sr de Keravelou avec toutes ses maisons, court, escuries, jardins, courtil et autres terres en despendances et prééminences? en l'eglise paroissiale de Guitelmezo
item 421 Pratlech
un lieu audit village par le sieur de Keravelou Lesguen

à moitié : absolument rien sur les DU ROS...

Je n'ai pas vu de DU ROS dans les pages avoisinantes. (le manoir de Mesméan est le seul bien dans ce terroir, il apparait au milieu du terroir de La Flosque)
Les biens DU ROS de Mesmean dépendraient d'une autre seigneurie, voire des LESGUEN eux-mêmes?
Peut-être dans une autre paroisse en fait?

Après le décès du chanoine en 1698, cette branche des LESGUEN doit tomber en quenouille, le manoir sera peut-être vendu?

Cordialement,

Christophe


Dans le cadastre napoléonien le manoir de Mesméan est à DAMESME
plan des parcelles https://recherche.archives.finistere.fr ... P179_01_14
matrice cadastrale https://recherche.archives.finistere.fr ... 179_02_140

Je pense que les DAMESME héritent des LESGUEN de Lestremeur et récupèrent donc Mesméan :
Jean DE LESGUEN x Marguerite TOURONCE
|---|Prigent DE LESGUEN x Francoise DE KERLECH => branche caduque en 1698 ???
|---||---|Vincent DE LESGUEN +1674
|---||---|Jean Francois DE LESGUEN x Jeanne DE BOISEON +1689
|---||---|Christophe DE LESGUEN +1698
|---|Anne DE LESGUEN x1626 Antoine DAMESME => ces DAMESME héritent de l'autre branche LESGUEN ???

Mais je n'ai rien entre 1680 et 1830 ...

Bonjour à tous,

Utérin est utilisé à tort et à travers dans la série B.
Je le prends plus comme "non germain".

Rolland CALVEZ a 2 fils prénommés Jean, un de chaque épouse.

Guillaume CALVEZ est donc bien fils de Marie BEYOU.

Surtout grâce à l'aveu de 1702 qui a priori ne liste que les enfants MAZEAS :

9/10/1702 – n°14.344. Aveu de Yves Calvez, Moulin de Guicquelleau, Guicquelleau, faisant en privé et pour :
Jan et Anne Calvez, Moulin de La Flèche, Plouider,
René Mével x Marguerite Calvez, Moulin de Pont Ar Rest, Plounéventer.
Hér. en indivis à Toul Al Lan, Trégarantec, échus aux avouants de la succ. de Marguerite Mazéas, leur mère + depuis 8 ans, et tenus en ferme par Hervé Mazéas.

et cette vente en 24C2/1 qui reprend la même fratrie CALVEZ

Photo : AD29_24C_02-001_0021.jpg
Date : 06/05/1705
Contrat de vente d'héritages
Entre Hervé et Anne Maseas, frère et soeur, François Mazeas et femme, Yves Calvez et femme, Jan Calvez et femme, René Mevel et femme, et Anne Calvez, leur soeur, demeurant savoir ledit Hervé Mazeas au lieu de Toulanlan, lesdits François Mazeas et femme au bourg de Trégarantec, les Yves Calvez et femme au moulin de Lancelin paroisse de Languengar, lesdits Jan Calvez et femme au moulin de la Flèche, paroisse de Plouider, ledit Mevel et femme au moulin de Pontanrest, paroisse de Plounévez, vendeurs.
Et François Prigent, marguillier l’an présent de la chapelle du très saint nom de Jésus, nouvellement bâtie et située audit Trégarantec, où il demeure au terroir du Porleach, assisté de missire Ollivier Dollou, sieur recteur de Trégarantec.

Rolland CALVEZ x Marie BEYOU
|---| 1652 Guillaume CALVEZ x Marie BERTHOULOUS xx Guillemette LE BOULCH xxx Claude ROUDOT
|---| Jean CALVEZ x Guillemette LAMENDOUR
|---| Sezny CALVEZ x Claude FLOCH
Rolland CALVEZ xx Marguerite MAZEAS
|---| 1667 Yves CALVEZ x Barbe DONNARTZ
|---| 1673 Marguerite CALVEZ x René MEVEL
|---| 1676 Jean CALVEZ x Louise KERLEROUX
|---| Anne CALVEZ

Les dates de baptemes sont calculées à partir des dates de décès.
Il y aurait une succession collatérale pour cette Anne CALVEZ qui clarifierait tout cela? Connait-on son décès?


Cordialement,

Christophe

Bonjour à tous,

d'autant que Guillemette PALLIER doit bien être la soeur de Paul et Louise nés en 1616 et 1619, d'après les parrainages croisés
et je ne vois pas pourquoi Guillemette serait "héritière" alors que son frère Paul est encore présent à son décès en 2.1672 (décédé peu après avant 9.1672)

L'idée c'est que Guillemette PALLIER est fille d'une première union de Jean PALLIER, le bien provient de la première épouse qui serait donc Marguerite LE GOUEZOU

On la retrouve en 1612, mais pas après, Marguerite LE GOUEZOU disparait avant les naissances PALLIER ARZUR
baptême - 05/03/1612 - Ploudalmézeau
QUERET Marguerite fille de Hervé et de Anne PUZE
Marraine : Noble AN GOUEZOU Marguerite

Et pour équilibrer les unions , on trouve un premier mariage à Madeleine ARZUR
baptême - 13/02/1608 - Lampaul-Ploudalmézeau
KERRENEUR Jeanne
fille de Olivier et de Magdeleine ARZUR
Parrain : LESVEN Jean, sgr de lestremeur
Marraine : KERRENEUR Barbe
Notes : 1607 dans la marge, alors que l'acte est anno quo supra, celui du dessus est du 29/01/1608


Les GOUEZOU comparaissent aux montres et réformations, ils devaient posséder des biens nobles.

Dans l'ascendance de Prigent DU ROS, je trouve une Marie KERROS (x Derrien du ROS)
Et le plus vieux que je trouve pour Mesméan est Jean KERROS Sr de Mesméan en 1578

Avez-vous une référence pour cette mention de 1578? je cherche vainement à identifier la seigneurie dont dépendait Mesméan.

Le 14 avril 1637 Prigent du Ros seigneur de Mesméan donne procuration à son épouse Guillemette et le 18 avril elle cède une maison et ses terres au bourg de Ploudalmézeau à Prigent de Lesguen seigneur de Lestremeur devant le notaire royal J. Vaillant.

Guillemette PALLIER aurait donc vendu le manoir de Mesmean aux LESGUEN en 1637.

Reste à trouver la seigneurie dont dépendait Mesmean, pour avoir quelques actes confirmant tout cela. (il y a plusieurs centaines de pages du terrier de 1680 à tourner...)

Cordialement,

Christophe

Deux points m'intriguent:
(1) - Comment rattache-t-on Jean CALVEZ (x Anne PRISAC) comme fils de Roland CALVEZ et de Jeanne RICHART ?
(2) - Roland CALVEZ ° ca 1637 (et non 1630) + 31/08/1703 Plouider, moulin de la Flèche (66 ans). Je vois difficilement comment il peut être le père de Guillaume CALVEZ ° ca 1652 + 19/04/1712 Lesneven x Guillemette LE BOULCH, même avec une marge d'approximation de quelques années dans les âges. Des actes pour expliquer ce rattachement ?

Bonjour à tous,

point 2:
Le couple Rolland CALVEZ et Marie BEYOU a une naissance avérée en 1651, il n'y a donc aucun obstacle d'âge pour une autre naissance en 1652 ou 1653.

baptême - 26/10/1651 - Saint-Frégant
CALVEZ Anne
fille de Roland et de Marie BEYOU
Parrain : Beyou Guillaume
Marraine : Prisac Anne /// GMP???
Identifiant CGF de l'acte : N-1651-2924800-50956-00751 - (Relevé 'BMS <=1792')

Bien cordialement,

Christophe

Bonsoir à tous,

Trezeguer : c'est dans LULZAC tome 3
possession immémoriale des PALIER, dépend du chatel?
Le rattachement de Guillaume PALLIER et Louise CLEACH à cette branche n'est pas prouvé à mon sens.

manoir de Mesméan, même volume => propriété des LESGUEN de Lestremeur
effectivement 34J120 photo 206, en 1672 le manoir de Mesméan est à Lesguen de Keranelou => Jean Francois LESGUEN fils de Prigent LESGUEN de Lestremeur

Guillemette Palier doit possédé un petit bien voisin du manoir?

Ici le tableau généalogique de Waroquier et sa généalogie PIC https://archive.org/details/tableaugnal ... 6/mode/2up

Cordialement,

Christophe

Bonjour à tous,

Notre Guillaume MENGUY est celui-ci :

Lundi 27/05/1697 Saint-Mayeux (22316)
MENGUY Guillaume, fils
enfant de
MENGUY Yves / Mtre H.h
et de
OLLIVIER Françoise / H.f
Parrain (ou Témoin) : OLLIVIER Guillaume / s -Mtre H.h
Marraine (ou Témoin) : OLLIVIER Anne / H.f
Identifiant Unique (IU) de l'enregistrement : N 531602592

Le partage du couple Yves MENGUY et Francoise OLIVIER est contrôlé en 1742 au bureau de Corlay (les actes 3, 4 et 5 colonne de gauche)
https://v-recherche.archives.cotesdarmo ... _R_027.jpg
Guillaume MENGUY recteur du Vieux Bourg Quintin est dans la liste des héritiers
aussi Jean LE BASSER leur my frère (confirmant le premier mariage de Francoise OLLIVIER avec LE BASSER)
(la date de ce partage est dans la table des partages du bureau de Corlay https://v-recherche.archives.cotesdarmo ... _T_020.jpg)

En reprenant les témoins sur l'acte de décès de Guillaume MENGUY publié plus haut par Patricia et le premier mariage de Francoise OLLIVIER avec un LE BASSER
On y reconnait les signataires suivant :
la care /// Jeanne BASSER veuve Mathurin CARRE ? mentionnée dans l'acte de renonci
la du par dubois
la du cartier
Jan Le bassce# // Jan LE BASSER époux Francoise LE BARS fils de Francoise OLLIVIER https://gw.geneanet.org/harlaut?lang=en ... =le+basser


Cependant Mire Guillaume MENGUY n'est pas témoin lors du décès de Francoise OLLIVIER en 1739 , sa mère https://sallevirtuelle.cotesdarmor.fr/E ... 3581813750
Il pourrait aussi célébrer l'union de certains neveux, mais je ne le trouve pas à Saint-Mayeux (éloigné de seulement 10km de Vieux-Bourg-Quintin)
Il se serait fâché avec toute la famille, et parti à l'autre bout de la Bretagne bretonnante? Avant d'être contraint à revenir sur sa terre natale par des paroissiens en colère? (un vrai roman!)

Cordialement,

Christophe

Bonsoir à tous,

Un acte de renonci à la succession de "Mire MENGUY recteur de Vieux Bourg" est au bureau de Quintin
https://v-recherche.archives.cotesdarmo ... _R_075.jpg
5/10/1751
On y trouve le couple DUBOIS x Marie MENGUY et Jeanne BAZIERE (en fait le basser?)

Lundi 13/05/1720 Saint-Mayeux (22316)
DUBOIS Hyacinthe, né à Saint-Martin-des-Prés (22313)
X
MENGUY Marie
Autre commentaire :
[CG] Yves Jan Dubois Sr de Maison Neuve, Marie Ollivier, Jan Collin,Joachim Menguy ts s
https://sallevirtuelle.cotesdarmor.fr/E ... 3581811877

Mais il y a tellement de MENGUY à Saint-Mayeux, je ne sais pas y retrouver notre Guillaume...

Christophe

En fait l'histoire serait tellement plus riche si MENGUY était originaire des Cotes d'Armor.
??? Un recteur qui ne connait pas ses ouailles et leurs cherche des chicanes; elles le renvoient finalement dans sa paroisse d'origine. ???

A vieux-bourg, parlait-on breton ou gallo?
C'est plus ou moins sur la limite linguistique https://bcd.bzh/becedia/fr/la-limite-li ... t-le-gallo

Bonjour à tous,

Le successeur de Guillaume MENGUY en tant que recteur de Plounéour Trez sera Guillaume DERIEN et il est dans la monographie de Vieu Bourg.
On le retrouve dans BSAF 1950 page 135 comme recteur de Cléden-Cap-Sizun (PDF telechargeable sur le site https://societe-archeologique.du-finist ... _1950.html)

... recteur furent vendus 7 livres , 5 sols ( 1 ) . 1735. - Guillaume Derrien ne fit que paraître en sep- tembre 1735 ; le 26 octobre suivant il donna sa démission . Peu après il devint recteur de Plounéour - Trez et mourut chez son père ...

Ca donne une permutation de paroisse à 3 recteurs :

g:derien
9/1735 Cléden https://recherche.archives.finistere.fr ... 2_0155.jpg
01/1736 g:derien recteur de Vieu bourg https://sallevirtuelle.cotesdarmor.fr/E ... 6631683669
12/7/1736 g:derien recteur de Plounéour Trez, changement vue 119/224 https://recherche.archives.finistere.fr ... 02_119.jpg

Avec cela, la fin de carrière de ces 3 ecclésiastiques doit être complète!

L'acte de 1746 sur la chapelle de Plourin m'embête un peu : comment être recteur dans le 22 et chargé d'une chapellenie à Plourin?

Bon dimanche,

Christophe

Bonjour Jean-Jacques, bonjour Claudine, bonjour à tous,

Ici un Guillaume MENGUY recteur de Vieu bourg Quintin en 1736
https://www.google.fr/books/edition/Ann ... frontcover
Et là les réparations du presbitère de Plounéour Trez en 1736...
Du 29/05/1736
TRANSACTION entre Guillaume MENGUY prêtre recteur de Plounéour-Trez et les marguilliers Alain BIHAN-POUDEC de Tréberre et Goulven FAVVE de Keradennec à Plounéour-Trez, pour les réparations a effectuer au presbytaire, en présence de Caesar de KERVERN sieur de KERLEC priseur de St Michel Lesneven comme expert.


ici une signature g:menguy recteur du vieu bour quintin en 1737
https://sallevirtuelle.cotesdarmor.fr/E ... 6631699164

à comparer avec le registre de Plounéour?
https://recherche.archives.finistere.fr ... 02_001.jpg

C'est assez ressemblant?
Cela serait une mutation bien lointaine!
La date de décès du 2/9/1751 pourrait permettre de trouver une succession collatérale chez nous?
bon week-end,

Christophe

Bonsoir à tous,

10J : c'est une des sources de LULSAC pour le tome qu'il consacre tout entier à Kergroadez et Gouverbian.
Les photos du CGF ont peut-être été faites à cette occasion?

Cette série est assez en désordre et lacunaire, je crois qu'elle demande encore pas mal de classement.
Une fois la provenance connue "Achat à un chiffonier de Bordeaux en 1903" on est tout simplement ravi d'avoir autant de papier!
Mais c'est peut-être pour cela qu'il n'y a pas encore de relevé?

Merci à tous pour vos nombreux retours,

Christophe

Suite,

En fait les biens déclarés en 1680 par les BERDER sont sur St Frégant P1639 folio 875 d'après le relevé de JF POTIN et les GOURLAOUEN ne sont pas parmi les déclarants...
Bref, mon aveu ne sert en fait pas à grand chose.
Désolé.

Christophe