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par popeye
08/04/2024 19:39
Forum : Linguistique
Sujet : lecture actes anciens
Réponses : 7
Vues : 172

Re: lecture actes anciens

Bonjour,

Merci pour l'invitation.
Je me rendrais probablement un jour à nouveau en Bretagne (où je suis né) pour régler quelques sujets mais cela ne dépend pas complétement de moi.

Le sujet de l'accès au notariat est fort intéressant.
Pour être notaire, il y a plusieurs conditions :
Avoir fait quelques études (qui coûtent cher),
Avoir la surface financière pour pouvoir acheter la charge,

De ce que j'ai compris, les familles aisées (cultivateurs ou marchands) éduquaient leurs fils
et tentaient d'obtenir (pour certaines familles) des charges pour les fils instruits.
Le poste de procureurs était souvent une première étape avant de devenir notaire (d'une juridiction et/ou aposlotique).
Il existait aussi des postes de procureurs fiscaux.
Enfin (et j'ai l'impression que ces postes-là rapportaient plus et permettaient parfois d'accéder au "gral", le titre nobiliaire transmissible) :
Les postes de greffiers, lieutenant, sénéchal qui passaient de famille en famille (souvent dans la même).
Il faut comprendre que les charges étaient un très bon investissement financier (les actes étaient facturés) avec des ratios pouvant aller de 1 à 8 (le fruit des actes facturés rapportait jusqu'à 8 fois la mise de départ, le prix de la charge).
De ce que j'ai vu dans les coûts des charges de l'époque, une charge de greffier coutait environ 2000 livres (l'ensemble d'une succession d'un paysan très aisé) ce qui limitait évidemment l'accès.
Ce ne sont que des estimations qui devaient varier en fonction des zones.
Le notariat permettait aussi manifestement d'acquérir des biens immobiliers.
J'ai par exemple l'impression que les descendants d'Yves Le Coffec (notaire à Cast décédé en 1670) ont largement vécu sur les biens accumulés par le notaire :
https://www.geneanet.org/archives/regis ... /25316/226

Cordialement

Yvan Calloc'h
par popeye
07/04/2024 17:19
Forum : Linguistique
Sujet : lecture actes anciens
Réponses : 7
Vues : 172

Re: lecture actes anciens

Bonjour,

Quelques éléments sur le milieu des notaires/procureurs :
Jan Le Corre et Vincent Le Berre se connaissent assez bien (Jan Le Corre est le parrain d'une de filles de Vincent Le Berre).
C'est un milieu assez fermé avec des échanges de bons procédés.
La plupart des notaires achètent des biens (pas trop chers, ils sont très bien placés lors des ventes) qu'ils louent ensuite.
Les familles Le Corre et le Berre vont s'unir par le biais de Noël qui épouse une nièce de Jan Le Corre.

J'ai un nombre assez significatifs de notaires dans mon ascendance avec des variations de niveau social parfois un peu étonnantes mais toujours avec la transmission de biens immobiliers assez conséquents.

Pour terminer, Vincent le Berre n'est pas un inconnu puisqu'il figure
comme beau-fils d'un de mes ancêtres maternel, Jean Le Suignart, le maréchal ferrant ménager de Penfoul à Lothey mari de Marie Nédélec.

Cordialement
par popeye
07/04/2024 16:45
Forum : Linguistique
Sujet : lecture actes anciens
Réponses : 7
Vues : 172

Re: lecture actes anciens

Bonjour,

Il s'agit d'un histoire après succession,
le 16 novembre 1690 après midi.
entre Jan Le Corre, notaire de la juridiction de la Roche et Marie Le Poulliquen, veuve d'Yves Le Gall qui habite Saint Thois, Kerongar.
En cause, une prolongation de bail d'une maison et dépendances.
par popeye
06/03/2024 19:36
Forum : Familles
Sujet : Document de PASCAL de CHATEAULAURENT, Député en 1784....
Réponses : 5
Vues : 486

Re: Document de PASCAL de CHATEAULAURENT, Député en 1784....

Bonsoir
En avez vous une copie numérique lisible ? :-)
Je vais essayer de vous aider sur la résolution.
Cordialement
par popeye
06/03/2024 19:33
Forum : Familles
Sujet : Mariage Hervé CAROFF x Marie GUILLOU 1663 Roscoff
Réponses : 27
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Re: Mariage Hervé CAROFF x Marie GUILLOU 1663 Roscoff

Bonjour,
J'ai un Claude Guillou, sieur de la perriere.
Officier de Marine, marié à Marie le Scour le 25 juin 1698 à Lanvellec.
Ce Claude semble être un frère de Marie Guillou.
Sur les appellations de demoiselle ou dame, il semble que l'âge ne soit pas décisif mais plutôt lié à un mariage.
L'âge minimum de mariage est fixé à 14 ans par la coutume. N'oubliez pas que le mariage est un contrat avant tout entre deux familles.
Il n'implique pas consommation immédiate :-)
Cordialement
par popeye
12/02/2024 7:52
Forum : Familles
Sujet : Vers 1612. La famille PARTEVAUX de LA TOUR .........
Réponses : 84
Vues : 33564

Re: Vers 1612. La famille PARTEVAUX de LA TOUR .........

Magnifique source.
Je pense que je vais y consacrer quelques heures de lecture.
Merci pour le lien
par popeye
04/02/2024 14:18
Forum : Familles
Sujet : Vers 1612. La famille PARTEVAUX de LA TOUR .........
Réponses : 84
Vues : 33564

Re: Vers 1612. La famille PARTEVAUX de LA TOUR .........

Bonjour,
J'ai l'impression que la mairie de Roscoff se comporte comme celle des Châteaulin.
Les registres anciens sont inaccessibles sauf pour certains "happy few".
Ils ne sont pas propriétaires des registres, non ?
par popeye
01/02/2024 18:49
Forum : Familles
Sujet : Vers 1612. La famille PARTEVAUX de LA TOUR .........
Réponses : 84
Vues : 33564

Re: Vers 1612. La famille PARTEVAUX de LA TOUR .........

Bonjour
Si vous cherchez des Partevaux sur Plestin, j'en ai croisé alliés aux Menguy de Kermabusson.
Je vous trouve les détails des que j'ai un moment.
Cordialement
par popeye
24/01/2024 18:23
Forum : Linguistique
Sujet : Keroullé
Réponses : 5
Vues : 581

Re: Keroullé

Bonjour
Il va falloir aller voir un avocat pour monter un dossier.
Bon courage
par popeye
24/01/2024 11:44
Forum : Linguistique
Sujet : Keroullé
Réponses : 5
Vues : 581

Re: Keroullé

Bonjour,
Il faut faire une demande de rectification administrative.
Il me semble que la procédure a été simplifié (auparavant, il fallait un jugement) et qu'elle est plus simple.
La mairie de votre commune doit pouvoir vous indiquer la démarche à suivre.
par popeye
29/12/2023 13:03
Forum : Familles
Sujet : Joseph HELARY né et + 1737 Landerneau
Réponses : 2
Vues : 1394

Re: Joseph HELARY né et + 1737 Landerneau

Belle trouvaille,

La charité chrétienne de la dame de Lesguern n'était pas allé jusqu'à conserver sa femme de chambre enceinte des oeuvres d'un domestique d'un voisin noble.
par popeye
27/12/2023 8:30
Forum : Familles
Sujet : Famille DE BREZAL Pont Christ vers 1700
Réponses : 15
Vues : 3165

Re: Famille DE BREZAL Pont Christ vers 1700

Oh !
Un de mes cousins Goesbriand.
Anonime, c'est joli, non ? :lol:
par popeye
19/12/2023 19:04
Forum : Familles
Sujet : Joseph DUMOULIN, père en 1832, l’épouse est-elle vraiment l’épouse ?
Réponses : 8
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Re: Joseph DUMOULIN, père en 1832, l’épouse est-elle vraiment l’épouse ?

Bonjour
A propos des maries non mariés, j'ai rencontré dans mes tribulations genealogiques, un ROZEC DESPREE qui a eu deux enfants hors mariage mais déclarés comme pere epoux legitime.
Le couple s'est marié plus tard et a eu un troisième enfant.
Le pere officier d'administration de la marine devait avoir un sacré aplomb pour réaliser ces fausses déclarations.
Bonne soirée
par popeye
18/12/2023 13:18
Forum : Familles
Sujet : Joseph DUMOULIN, père en 1832, l’épouse est-elle vraiment l’épouse ?
Réponses : 8
Vues : 2072

Re: Joseph DUMOULIN, père en 1832, l’épouse est-elle vraiment l’épouse ?

Bonjour,
La fin de René DUMOULIN me rappelle les moeurs des bâtiments de combat de la Marine dans les années 1800 (pas si éloignées que cela en 1852).
La vie y était rude et les bagarres nombreuses. C'est pour cela qu'il régnait la plupart du temps une discipline de fer.
Cordialement
PS = Lisez les aventures de Gilles Belmonte de Fabien Clauz si la vie des marins de l'époque napoléonienne vous intéresse.
par popeye
17/12/2023 17:52
Forum : Familles
Sujet : Joseph DUMOULIN, père en 1832, l’épouse est-elle vraiment l’épouse ?
Réponses : 8
Vues : 2072

Re: Joseph DUMOULIN, père en 1832, l’épouse est-elle vraiment l’épouse ?

Bonjour,
Ce type d'erreur est totalement possible.
Il reste à explorer les recensements pour faire la lumière sur le sujet.