André Croguennec a écrit : ↑20/04/2015 17:09 Re-bonjour Jacqueline,
Il est vrai qu'il n'est pas toujours évident de décoder les informations que nous voyons dans un acte de ce type :
"Baptême 13/04/1671 - Pont-Christ (Launaye Plounéventer)"
Cela veut dire, et je ne fais que souligner une évidence, que le baptême a eu lieu à Pont-Christ.
"Launaye Plouneventer" c'est un peu plus compliqué.
Y a-t-il un village qui s'appelle Launaye à Plouneventer, la réponse est NON.
Mais il y en un aujourd'hui qui s'appelle Guern-Launay à St-Servais, qui n'était en 1671 qu'une trève de Plouneventer. Le nom de St-Servais n'était donc pas cité dans l'acte.
Le nom de Guern-Launay est lui-même un pléonasme, car
- Gwern, ar wern (en breton) = l'aulnaie, le lieu un peu marécageux planté d'aulnes
- Launay = l'aulnaie
En vieux français, on trouve "le vernet". Exemple dans le sud de la France, le "haut-vernet" et le "bas-vernet" (même racine donc).
L'acte original était formulé ainsi :
Baptême (source BMS Pont-Christ 1671 - ADQ 3 E 258 1) : Le 13è jour d'avril 1671 a esté baptisée par le soubsigné Jan Bras ptre de la trefve de St-Servais Anne, fille légitime et naturelle de Paul Abgrall et de Anne Bertou du village de Launaye en Plouneventer, a esté parein Yves Quentric marchand et Janne Bertou dudit Plouneventer, en foy de quoy avons signé avec ledit parein et autres présents : Yves quentric - Yves Symon notaire royal - j:bras ptre - h:quefelean, ptre - j:quentric.
Avec Pont-Christ c'est toujours un peu compliqué car les personnes, qui y étaient baptisées ou bien y étaient enterrées, venaient des villages voisins sur les paroisses ou trèves de St-Servais, Plouneventer, Bodilis, La Roche et Ploudiry.
Moi-même, pour mieux appréhender le phénomène, j'ai créé une page sur mon site internet :
http://pontchristbrezal.fr/extension.htm
Où l'on voit que Guern-Launay n'est pas tout près de Pont-Christ contrairement à ce que je disais dans mon message précédent.
En espérant que mes explications soient utiles à décoder d'autres cas identiques.
Bonne continuation.
Amicalement. André.
169 résultats trouvés
- 22/01/2026 5:07
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- Sujet : Sieur Paul ABGRALL Saint Servais x Anne BERTOU XVIIe XVIIIe
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Re:
- 03/04/2024 10:57
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- Sujet : Guillaume de Brezal et Marguerite Le Senechal
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Re: Guillaume de Brezal et Marguerite Le Senechal
Merci, Jean-Claude. Tu es trop sympa... et ton travail est également KOLOSSAL. Tant sur internet que dans tes livres. Amicalement. André.
PS. ... et j'oubliais toutes tes interventions sur le forum.
PS. ... et j'oubliais toutes tes interventions sur le forum.
- 03/04/2024 9:42
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- Sujet : Guillaume de Brezal et Marguerite Le Senechal
- Réponses : 4
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Re: Guillaume de Brezal et Marguerite Le Senechal
Voir aussi, dans leur descendance, Marie du Coskaer, épouse de Vincent de Brezal https://pontchristbrezal.fr/marie.0.du_coskaer.htm
- 01/03/2024 9:01
- Forum : Familles
- Sujet : Guillaume de Brezal et Marguerite Le Senechal
- Réponses : 4
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Guillaume de Brezal et Marguerite Le Senechal
Guillaume de Brezal et Marguerite Le Senechal. https://pontchristbrezal.fr/guill2brezal.htm Couple bien connu à Pont-Christ car ils ont leurs noms gravés sur la pierre du moulin de Brezal et de l'église, en tant que bâtisseurs de ces édifices. Mais qui étaient-ils vraiment ? Guillaume fut Page à la cour de la Duchesse Anne puis Capitaine des francs-archers de l'évêché de Leon... La suite de la réponse dans ce nouveau chapitre, suivre le lien.
Cf aussi le chapitre "Les seigneurs de Brezal, défenseurs du territoire" https://pontchristbrezal.fr/defense.htm#fonctions pour la définition de certains termes : "montres", "francs-archers", "ban et arrière-ban".
Cf aussi le chapitre "Les seigneurs de Brezal, défenseurs du territoire" https://pontchristbrezal.fr/defense.htm#fonctions pour la définition de certains termes : "montres", "francs-archers", "ban et arrière-ban".
- 29/01/2023 17:55
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- Sujet : Nobles de Pencran : KERLOZREC, KERSULGUEN, KERMADEC
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Re: Nobles de Pencran : KERLOZREC, KERSULGUEN, KERMADEC
Bonjour à tous, merci... et merci Christophe pour tout et particulièrement pour les textes et les photos postées le 23/1. J'ai pris le temps de les parcourir, mais pour aller plus loin il va falloir que je me libère un peu plus de temps. Le sujet n'est pas simple. A bientôt, je l'espère. André.
- 22/01/2023 10:08
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- Sujet : Nobles de Pencran : KERLOZREC, KERSULGUEN, KERMADEC
- Réponses : 18
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Re: Nobles de Pencran : KERLOZREC, KERSULGUEN, KERMADEC
Merci, Christophe, pour toutes ces informations. Je vais travailler tout ça. Un moment j'avais noté le fonds 61 J 1, mais je l'avais perdu de vue. Je le consulterai dès que je pourrai me rendre à Quimper. Amicalement. André.
- 17/06/2021 10:19
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- Sujet : Alliance L'étang du Rusquec et Brezal
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Re: Alliance L'étang du Rusquec et Brezal
Merci Christophe.
Donc notre antiquaire n'a pas donné de date pour pour le panneau. Ce qui est compréhensible car apparemment les deux parties n'ont pas la même ancienneté.
J'avais été surpris aussi de la disposition des besants de Brezal. Normalement la disposition 3-2-1 semble être devenue 3-3-1. Mais cela est peut-être dû à une vision artistique particulière de l'artisan d'origine ou à une restauration du panneau.
Quant à l'association de Launay et du Rusquec dans l'écartelé, cela ne me cause aucune interrogation si l'on se réfère à https://www.tudchentil.org/spip.php?article150 où l'on peut constater cette alliance : "Induist le deffendeur trois actes. La premiere est un affeagement du 15 aoust 1531 fait par ledit Pringent de Lestang y qualiffié escuier seigneur du Rusquec comme comme mary et procureur de droict de Meance du Rusquec sa femme... "
Voilà mes premières réflexions, je continuerai à creuser votre message, Christophe. Merci encore.
André.
Donc notre antiquaire n'a pas donné de date pour pour le panneau. Ce qui est compréhensible car apparemment les deux parties n'ont pas la même ancienneté.
J'avais été surpris aussi de la disposition des besants de Brezal. Normalement la disposition 3-2-1 semble être devenue 3-3-1. Mais cela est peut-être dû à une vision artistique particulière de l'artisan d'origine ou à une restauration du panneau.
Quant à l'association de Launay et du Rusquec dans l'écartelé, cela ne me cause aucune interrogation si l'on se réfère à https://www.tudchentil.org/spip.php?article150 où l'on peut constater cette alliance : "Induist le deffendeur trois actes. La premiere est un affeagement du 15 aoust 1531 fait par ledit Pringent de Lestang y qualiffié escuier seigneur du Rusquec comme comme mary et procureur de droict de Meance du Rusquec sa femme... "
Voilà mes premières réflexions, je continuerai à creuser votre message, Christophe. Merci encore.
André.
- 11/06/2021 12:20
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- Sujet : Alliance L'étang du Rusquec et Brezal
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Re: Alliance L'étang du Rusquec et Brezal
Merci Christophe,
If your tailor is rich, "paour-razh eo va hini-me" (en breton dans le texte).
If your tailor is rich, "paour-razh eo va hini-me" (en breton dans le texte).
- 10/06/2021 21:44
- Forum : Familles
- Sujet : Alliance L'étang du Rusquec et Brezal
- Réponses : 20
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Re: Alliance L'étang du Rusquec et Brezal
Oui, merci Yvonne. Je relirai le chapitre de Jean-Claude concernant Brezal. Un petit rafraîchissement ne sera pas superflu... sans qu'il soit besoin de rajouter sur mon site ce qu'on trouve très bien rangé chez JCBO.
L'important, effectivement, pour le sujet de ce panneau de bois, a été de savoir qu'Anne-Marie de Coatanscours était comtesse de Launay. Je l'avais, bien sûr, dans ma base de données. Mais c'est votre rappel du texte de Louis Le Guennec qui m'y a guidé directement. Merci encore, Yvonne. Bien cordialement. André.
L'important, effectivement, pour le sujet de ce panneau de bois, a été de savoir qu'Anne-Marie de Coatanscours était comtesse de Launay. Je l'avais, bien sûr, dans ma base de données. Mais c'est votre rappel du texte de Louis Le Guennec qui m'y a guidé directement. Merci encore, Yvonne. Bien cordialement. André.
- 10/06/2021 8:36
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- Sujet : Alliance L'étang du Rusquec et Brezal
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Re: Alliance L'étang du Rusquec et Brezal
Bonjour Christophe, "l'aimable Anglais" qui s'appelle Christopher, m'avait écrit ceci :
"Je suis collectionneur et chercheur travaillant sur les meubles et de panneaux de 1500-1700 y compris des panneaux bretons.
J'ai récemment trouve en vente en Angleterre un panneau en if qui porte l'inscription 'Letang bresal'. J'ai toute de suite cherché cette inscription qui m'a amené a votre histoire du Moulin Brezal. Je ne sais pas s'il y a un vrai lien entre le panneau et le Moulin.
A vous de le rechercher!
La salle de vente se trouve dans les Midlands et je n'ai pas pu voir le panneau. Je ne peux pas donc vous indiquer sa date (par exemple, 17eme, ou seulement de style 17eme ?) Si vous avez besoin d'autre renseignements vous pouvez vous adresser à M. Wilkinson, le gérant de la salle."
J'ai le sentiment qu'il nous a passé la main. Vous sentez-vous l'envie de joindre M. Wilkinson "in English" ?
Cordialement. André.
"Je suis collectionneur et chercheur travaillant sur les meubles et de panneaux de 1500-1700 y compris des panneaux bretons.
J'ai récemment trouve en vente en Angleterre un panneau en if qui porte l'inscription 'Letang bresal'. J'ai toute de suite cherché cette inscription qui m'a amené a votre histoire du Moulin Brezal. Je ne sais pas s'il y a un vrai lien entre le panneau et le Moulin.
A vous de le rechercher!
La salle de vente se trouve dans les Midlands et je n'ai pas pu voir le panneau. Je ne peux pas donc vous indiquer sa date (par exemple, 17eme, ou seulement de style 17eme ?) Si vous avez besoin d'autre renseignements vous pouvez vous adresser à M. Wilkinson, le gérant de la salle."
J'ai le sentiment qu'il nous a passé la main. Vous sentez-vous l'envie de joindre M. Wilkinson "in English" ?
Cordialement. André.
- 09/06/2021 13:39
- Forum : Familles
- Sujet : Alliance L'étang du Rusquec et Brezal
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Re: Alliance L'étang du Rusquec et Brezal
Bonjour,
Je remercie tous ces érudits participatifs qui m'ont aidé à progresser, un merci supplémentaire pour Yvonne et ses textes. On lira le résultat en suivant le lien https://pontchristbrezal.fr/ge3-brezal.htm#delaunay
Bien cordialement. André Croguennec.
P.S. Je n'ai pas la prétention d'avoir épuisé le sujet. Avis aux amateurs.
Je remercie tous ces érudits participatifs qui m'ont aidé à progresser, un merci supplémentaire pour Yvonne et ses textes. On lira le résultat en suivant le lien https://pontchristbrezal.fr/ge3-brezal.htm#delaunay
Bien cordialement. André Croguennec.
P.S. Je n'ai pas la prétention d'avoir épuisé le sujet. Avis aux amateurs.
- 08/06/2021 14:25
- Forum : Familles
- Sujet : Alliance L'étang du Rusquec et Brezal
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Re: Alliance L'etang du Rusquec et Brezal
Super merci, Jean-Claude. J'ai vu ton sourire. C'est vrai que ce baptême, je l'ai dans ma base de données. Hi hi hi.
- 08/06/2021 9:15
- Forum : Familles
- Sujet : Alliance L'étang du Rusquec et Brezal
- Réponses : 20
- Vues : 12755
Alliance L'étang du Rusquec et Brezal
Bonjour à tous,
Un Anglais bien sympathique, de Canterbury dans le Kent, m'a transmis la photo d'un panneau de bois d'if portant la mention LETANG BRESAL.
Voir https://www.the-saleroom.com/en-gb/auct ... 3a00bf9980
Ayant lu mon site, il a pensé à l'étang du moulin de Brezal. Mais non, vu les blasons présents sur le panneau, on est en présence d'une alliance "L'etang du Rusquec et Brezal". J'ai rajouté les blasons sur la photo du panneau, voir le lien qui suit :
https://pontchristbrezal.fr/images/panneau-brezal2.jpg
Je suis donc à la recherche de cette alliance LETANG - BREZAL.
Quelqu'un aurait-il une idée ? Merci d'avance.
Bien cordialement. André Croguennec.
Un Anglais bien sympathique, de Canterbury dans le Kent, m'a transmis la photo d'un panneau de bois d'if portant la mention LETANG BRESAL.
Voir https://www.the-saleroom.com/en-gb/auct ... 3a00bf9980
Ayant lu mon site, il a pensé à l'étang du moulin de Brezal. Mais non, vu les blasons présents sur le panneau, on est en présence d'une alliance "L'etang du Rusquec et Brezal". J'ai rajouté les blasons sur la photo du panneau, voir le lien qui suit :
https://pontchristbrezal.fr/images/panneau-brezal2.jpg
Je suis donc à la recherche de cette alliance LETANG - BREZAL.
Quelqu'un aurait-il une idée ? Merci d'avance.
Bien cordialement. André Croguennec.
- 22/06/2020 20:07
- Forum : Linguistique
- Sujet : signification du C'H
- Réponses : 20
- Vues : 27999
Re: signification du C'H
Bonjour à tous,
"C'hwec'h merc'h gwerc'h war c'hwec'h marc'h kalloc'h o vont d'ar marc'had ha c'hwec'h manac'h war o lerc'h"
Quelqu'un a écrit : "une petite correction s'impose, le pluriel de manac'h est menec'h, (il y a 6 moines)".
Mais il faut savoir qu'en breton on ne met jamais le pluriel après l'adjectif numéral cardinal.
Donc, "c'hwec'h manac'h" est tout à fait correct avec "manac'h" au singulier.
De même que "C'hwec'h merc'h" est aussi au singulier, il n'est pas écrit "merc'hed".
Si le français suivait la grammaire bretonne on dirait : "Un cheval", "des chevaux", mais "quatre cheval".
Cordialement.
André Croguennec.
"C'hwec'h merc'h gwerc'h war c'hwec'h marc'h kalloc'h o vont d'ar marc'had ha c'hwec'h manac'h war o lerc'h"
Quelqu'un a écrit : "une petite correction s'impose, le pluriel de manac'h est menec'h, (il y a 6 moines)".
Mais il faut savoir qu'en breton on ne met jamais le pluriel après l'adjectif numéral cardinal.
Donc, "c'hwec'h manac'h" est tout à fait correct avec "manac'h" au singulier.
De même que "C'hwec'h merc'h" est aussi au singulier, il n'est pas écrit "merc'hed".
Si le français suivait la grammaire bretonne on dirait : "Un cheval", "des chevaux", mais "quatre cheval".
Cordialement.
André Croguennec.
- 10/04/2020 18:08
- Forum : Familles
- Sujet : Meurtre de François LE DUFF avocat en 1718 à Lochrist
- Réponses : 7
- Vues : 6250
Re: Meurtre de François LE DUFF avocat en 1718 à Lochrist
Bonjour à tous,
Ayant écrit sur les familles Kersulguen et Le Gac de Keraoul/Mescam/Kernatous, en illustrant parfois ces histoires de dessins de Louis Le Guennec, je ne pouvais que m'intéresser au triste événement du Predic, car de plus je réside de temps en temps à Plougonvelin. Voici un lien vers mes écrits sur le manoir du Predic https://pontchristbrezal.fr/29/leguenne ... ougonvelin avec un dessin de Louis Le Guennec. Par ce lien, on trouvera également une photo du manoir prise récemment du haut du phare de St-Mathieu.
Et je dis un très très grand merci à Jo Rozec pour sa transcription du jugement des deux loubards, transcription référencée plus haut dans cette file de discussion.
Bien cordialement. André Croguennec.
Ayant écrit sur les familles Kersulguen et Le Gac de Keraoul/Mescam/Kernatous, en illustrant parfois ces histoires de dessins de Louis Le Guennec, je ne pouvais que m'intéresser au triste événement du Predic, car de plus je réside de temps en temps à Plougonvelin. Voici un lien vers mes écrits sur le manoir du Predic https://pontchristbrezal.fr/29/leguenne ... ougonvelin avec un dessin de Louis Le Guennec. Par ce lien, on trouvera également une photo du manoir prise récemment du haut du phare de St-Mathieu.
Et je dis un très très grand merci à Jo Rozec pour sa transcription du jugement des deux loubards, transcription référencée plus haut dans cette file de discussion.
Bien cordialement. André Croguennec.