Bonsoir Jean-Jacques,


A noter que dans l'acte de mariage consultable en ligne Marie RUNAMBOT est bien désignée "de Hanvec" et non "de Kerlouan" comme sur le relevé. Ça paraissait évident.

Ça ne répond pas à ton interrogation, désolé.


Joël

Bonsoir Jean-Jacques, bonsoir à tous,


Le prêtre ne s'est pas trompé, il a simplement désigné comme enfants les gendres de Catherine :

- Anne GOURIOU : x1 avec Guillaume KERCHL'EUZ, x2 avec Me ALLAIN VILLAREC, + 24-06-1700 Hanvec Bourg, T son veuf, ses enfants, mention du conjoint : “Maître Villarec”

- Marie GOURIOU : x avec François BIZIEN (, de Vincent et ?)

Les autres enfants du couple :

- Jeanne GOURIOU : x avec Louis HERNOT, + 07-06-1692 Hanvec Bourg, mention du conjoint : "Louis Ernot", prénom de la défunte orthographié “Anne” sur le relevé

- Henry GOURIOU : x 19-07-1674 Hanvec avec Jeanne BRELIVET (, de Vincent et ?)

- François GOURIOU : x 29-01-1674 Hanvec avec Marie TRONC (, x1 avec Jean SALAUN), + 28-01-1695 Hanvec Vilas, mention du conjoint : “Marie Le Tronc présente”

- Mathieu GOURIOU : x 03-02-1674 Le Tréhou avec Anne COULM (mineure, de + François et Anne CLOSTUR, de Rulogan) T Tanguy Gouriou & Guillaume Coulm leurs frères, Jan Guennou et François Meryen leurs voisins, J. Deniel soubscuré, mention concernant l’époux : “mineur, de + Tanguy, Texier”, mentions marginales : “décret de justice des contractants âgés d'environ 20a de mesmes conditions”

Supposés :

- Isabeau GOURIOU : x 17-10-1678 Hanvec avec Jean LE CAM

- Tanguy GOURIOU

- Michel GOURIOU, prêtre




Cordialement

Joël

Bonsoir Jean-Jacques, bonsoir à tous,


En se basant sur le village de Kernezur on pourrait penser que cette Anne CROM est la fille née en 1688 de Guillaume CROM et Anne BIDAN mariés en 1687 dont aussi Françoise (o 1693), Louyse (o 1695, peut-être x avec Guillaume HERROU) et Guillaume (o 1697).

Guillaume CROM pourrait être le fils de Marc CROM et Marie LIORZOU de Kernezur. Il pourrait avoir été marié avec Jeanne GUIRIEC avant son mariage avec Anne BIDAN dont Marguerite (o 1678) et Jeanne (o 1683).


Joël

Bonsoir Jean-Jacques,


Simplement 2 compléments :


- Mathieu MADEC époux de Marie CAM la fille de Corentin née en 1681 a été marié précédemment avec Marie CARET décédée le 01/11/1705 à Poullescadec.

- Leur fils Pierre MADEC a épousé le 06/02/1741 à Dirinon Anne KERDONCUFF fille de Louis et Marguerite ANDRE.


Joël

Bonsoir Jean-Jacques, bonsoir Guillaume, bonsoir à tous,

Peut-être "Le Cevaer" ?


Joël

Bonsoir Jean-Jacques, bonsoir à tous,



Il y avait bien une fille Marie issue du couple Yves DENIEL x Marie BARS née vers 1690. La preuve avec cet acte en 13 B 31 dont le titre, Décret de mariage de Françoise DENIEL x Noël LE BERRE, est erroné. Il s'agit bien de l'acte de tutelle des mineurs vivants, hormis Françoise, du couple DENIEL x BARS dont une Marie DENIEL âgée de 8 ans donc née vers 1690 :


"Photo : 13B31_087
Date : 10/05/1698
Décret de mariage : Françoise DENIEL x Noël LE BERRE
Lieu : Hanvec
Du 10ème mai 1698 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
Pour parvenir à la pourvoyance d’un tuteur et curateur aux enfants mineurs de défunts Yves
DENIEL et de Marie LE BARTZ du village de Kernaul ? paroisse de Hanvec, nommés Guillaume
DENIEL 12 ans et Marie DENIEL âgée de 8 ans ont comparu les parents tant paternels que
maternels savoir :
Michel DENIEL frère au défunt père des dits mineurs demeurant au lieu de Casteldon paroisse
de Sizun
Guillaume DENIEL frère au défunt père des dits mineurs demeurant au manoir de Kerascoet
paroisse de Hanvec
Jean MUZELLEC mari et procureur des droits de Jeanne MONFORT cousine germaine au
défunt père des dits mineurs demeurant au lieu de Keranclouar paroisse de Hanvec
Marc MONFORT cousin germain au dit défunt demeurant au lieu de Kernaul ?
Yves GAILLART mari de Jeanne DENIEL parente au quart degré à la dite mineure en l'estoc
paternel demeurant au lieu de Coat Ar Hars paroisse de Hanvec
Guillaume MONFORT cousin germain au défunt père des dits mineurs demeurant au lieu de
Keranclouar paroisse de Hanvec
Jean LORANS mari d'Anne TROMEUR cousine au quart degré au défunt père des dits mineurs
demeurant au lieu de Coat Ar Hars paroisse de Hanvec
Jean LE BARTZ frère à la défunte mère des dits mineurs demeurant au lieu de Bodiler paroisse
d'Irvillac
Yves LE BARTZ frère à la défunte mère des dits mineurs demeurant au lieu de Lanheruel
paroisse de Hanvec
Jean LE GOASGUEN mari de Marie HELLOUET cousine germaine à la défunte mère des dits
mineurs demeurant au lieu de Kernanvel paroisse de Hanvec
Tous lesquels parents sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que Noël LE
BERRE prétendu mari de Françoise DENIEL soeur aux dits mineurs demeurant au lieu de
Bodenes paroisse d'Irvillac soit créé et institué à tuteur et garde aux dits mineurs et qu'il
prenne et accepte pour les dits mineurs la succession de leur défunt père tout simplement et
qu'il s'occupe de leur biens par bon et loyal inventaire et qu'il se gouverne en la dite charge
par l'avis du sieur de L'Isle FLOCH avocat à la cour et ont les dits parents nommé comme
curateur ad causam Guillaume DENIEL leur oncle paternel demeurant au lieu de Kerascoet
paroisse de Hanvec offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour
l’évènement de la dite charge et indemnité de justice et ont les dits Guillaume DENIEL,
Guillaume MONFORT, Jean LE BARTZ, Yves LE BARTZ, signé et pour les autres affirmant ne
savoir signer ont signé pour eux leurs procureurs
Signatures : G DENIEL, G MONFORT, Jean LE BARS, Y BARTS + procureurs"


Le décret de mariage de la soeur Françoise DENIEL avec Noël LE BERRE précède l'acte ci-dessus (photo 086) ce qui explique son absence de l'acte de tutelle.


Marie DENIEL épouse de Jean LAHOUE, oui ça se tient.


Joël

Bonsoir Jean-Jacques, bonsoir à tous,

J'ai un doute. Dans mes fichiers j'ai positionné la Marie LE GOFF mariée en 1690 à un Jean JACQ comme la fille du couple Ollivier LE GOFF x Jeanne INIZAN de Botfranc dont aussi un Jean : o 26-12-1678 Hanvec Botfranc P Jean Jacques Normant, M Marguerite Salaun. Elle ne serait donc pas une fille d'un François LE GOFF comme la Marie LE GOFF de l'acte de 1703.

Il me semble que ça colle avec les P&M des enfants.

Toujours d'après mes fichiers Jeanne INIZAN (x Ollivier LE GOFF) aurait un frère Ollivier INIZAN marié à Marguerite SALAUN, couple demeurant aussi à Botfranc.

Jeanne & Ollivier INIZAN étaient selon moi enfants du couple Yves INIZAN x Jeanne CROM de Botfranc.


La Marie GOFF mariée en 1703 est certainement la fille du couple François LE GOFF x Anne CARET, celle-ci marraine du 1er enfant connu de Jean JACQ x Marie LE GOFF, Mathieu en 1707.

Donc selon moi deux couples homonymes du même village.


Cordialement.


Joël

Bonsoir Jean-Jacques, bonsoir Guillaume,

Compte-tenu des incohérences flagrantes que nous avons tous relevées dans les différents actes pour un même témoin vis à vis d'un même mineur il est normal que nous nous posions des questions sur la réelle signification du lien de parenté qui est inscrit.

En ce qui concerne la parenté de Anne JAOUEN vis à vis des mineurs de Jean JAOUEN x Jeanne PLOUE je maintiens qu'il peut y avoir ambiguïté : faut-il compter à partir des mineurs ou à partir du témoin ? La question ne se pose pas quand il y a égalité mais dans le cas contraire ?

Bien qu'il semble que le cas majoritaire soit de partir du mineur, ça semble coller la plupart du temps, nous n'avons aucune certitude que ce soit la règle (au sens de norme écrite) et il n'est pas certain que tous les greffiers aient eu la même compréhension sur la façon de compter.

Prudence donc.

Joël

Re,

Il y a un couple Jean HELLOUET x Anne PRIGENT à St Eloy ca 1660/1680. En 16 B 342 :

15/10/1679 ph 420 : Tutelle pour Anne Prigent 4-5 ans fille de Hervé Prigent + 3jours et de Jeanne
Prigent + 6mois (Quellenec Sizun)
Ont comparus :
Jean Helléouet / Marie Prigent soeur du défunt (St Eloi trève d’Irvillac)
Alain le Foll cousin né de germain de la mineure (Quellénec)
Michel Quesnaon / Anne Prigent soeur de la défunte (Goulauren Hanvec)
Pierre Prigent cousin de la défunte (Quellénec)
Jean Prigent idem (Kergréach Sizun)
Alain Prigent frère du défunt est nommé tuteur (St Eloi)

Le mariage du couple :

mariage - 17/02/1653 - Le Tréhou
ELEVOET Jan
de Ploudiri
Notes époux : paroisse de Ploudiry
PRIGENT Anne
Notes épouse : de cette paroisse
Témoins : Dame Marie de CONANT paroisse d'Irvillac vénérable Me Alain MAZE prêtre
Identifiant CGF de l'acte : M-1653-2929400-61807-00006 - (Relevé 'BMS <=1792')

et les enfants connus :

baptême - 18/04/1655 - Irvillac
L' ELEOUET Catherine
fille de Jan et de Anne PRIGANT
Parrain : Escuyer DE BOURBLANC Paschal
Marraine : POULMARCH Catherine
Identifiant CGF de l'acte : N-1655-2908600-50574-00057 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 27/09/1656 - Irvillac
HELEOUET Jeanne
fille de Jean et de Anne PRIGENT
Parrain : ? Guillaume
Marraine : STUM Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1656-2908600-50574-00138 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 27/05/1658 - Irvillac
ELEOUET Marie
fille de Guillaume et de Anne PRIGENT
Parrain : KERCHOAZ Alain
Marraine : BRENAULT Catherine
Identifiant CGF de l'acte : N-1658-2908600-50574-00199 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 08/12/1660 - Irvillac
HELEOUET Anne
fille de Jean et de Anne PRIGENT
Parrain : BARON Hervé
Marraine : POULMARCH Catherine
Identifiant CGF de l'acte : N-1660-2908600-50574-00358 - (Relevé 'BMS <=1792')


Je pense que mon raisonnement au sujet de l'épouse de Hervé HELLEOUET était mauvais. Ce n'est pas lui qui devait être marié à une PRIGENT mais son père d'où peut-être même si on ne trouve pas de baptême d'un Hervé :

Hervé HELLEOUET père de Marguerite HELLEOUET (x Allain LE BEON) fils de Jean HELLEOUET et Anne PRIGENT ?

Reste à trouver la mère de Marguerite.


Joël

Re,


Je trouve dans le rentier de l'Abbaye de Daoulas pour le village de Run roux en ADQ 1 H 84 la mention :

Runroux :

ALLAIN PRIGEANT, MARIE PRIGEANT sa sœur, PAUL PENVERN, ISABELLE SALLAUN, JEAN HELLEOUET pour un bail du 08/10/1685



Un rapprochement des familles PRIGENT et HELLEOUET qui me fait penser à l'acte de tutelle de 1735 que tu cites et à celui-ci en 13 B 36 :

"Photo : 13B36_226
Date : 23/07/1720
Décret de mariage : Marie PRIGENT x François COULM
Lieu : Saint Eloy
Du 23ème juillet 1720 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
A comparu Marie COULM veuve de François PRIGENT demeurant au lieu de Runroux trêve de
Saint Eloy paroisse d'irvillac tutrice et garde de sa fille mineure Marie PRIGENT assistée de
Maitre Julien DIEULANGAR son procureur laquelle a remontré que sa dite fille mineure est
recherchée en mariage par François COULM demeurant au lieu de Elleouet paroisse de Sizun
laquelle recherche elle trouve sortable et avantageuse pour son dit mineur requérant que le
dit mariage soit décrété de justice pour être fait et solennisé en face d’Eglise suivant les Saints
Canons et Constitutions d’icelle et ne sachant signer a signé à sa requête son dit procureur
En l'endroit se sont présentés les parents tant paternels que maternels savoir :
Etienne PRIGENT cousin germain au défunt père de la mineure demeurant au lieu de Runroux
trêve de Saint Eloy paroisse d'irvillac lequel est d’avis que le mariage proposé entre Marie
PRIGENT et François COULM soit décrété de justice pour être fait et solennisé en face d’Eglise
suivant les Saints Canons et Constitutions d’icelle offrant demeurer plèges et cautions de leur
délibération pour l’indemnité de justice et a déclaré ne savoir signer
Hervé ELLEOUET demeurant au lieu de Runroux trêve de Saint Eloy paroisse d'irvillac lequel
déclare être de pareil avis et a déclaré ne savoir signer
Christophe GRALL parent au quart degré en l'estoc paternel demeurant au lieu de Elleouet
paroisse de Sizun lequel déclare être de pareil avis et a signé.
Signature : + GRALL (+ pour x, G retourné)
Jean LE LANN parent au quart degré aux dits mineurs en l'estoc maternel demeurant au lieu
de Runroux trêve de Saint Eloy paroisse d'irvillac lequel déclare être de pareil avis et a signé.
Signature : Ia LNAN, (sic)
François LE LANN parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Runroux trêve de Saint
Eloy paroisse d'irvillac lequel déclare être de pareil avis et a déclaré ne savoir signer
Alain CAMUS bienveillant à la dite mineure demeurant au lieu de La Villeneuve paroisse de
Hanvec lequel déclare être de pareil avis et a déclaré ne savoir signer
En l'endroit s'est présentée Marie PRIGENT laquelle ouïe et interrogée sur la proposition de
son mariage a déclaré de son bon gré , franche volonté y consentir …."



Si on admet que cet Hervé HELLEOUET de Runroux est le père de Marguerite HELLEOUET (x Alain LE BEON) il me semble plausible que la mère de Marguerite et épouse de Hervé HELLEOUET soit une PRIGENT.


Joël

Bonjour Jean-Jacques, bonjour à tous,


Concernant Alain LE BEON la piste Mathieu LE BEON x Catherine BONIOU semble la bonne. On trouve cet acte en 16 B 411:


"Photo 16B411_353.jpg
Date : 21/08/1714
Continuation de tutelle : enfants mineurs Marguerite LE MAUBIHAN veuve de Goulven KERMAREC remariée à Yves LE BEON
Lieu : Tréflévénez
Du 21ème août 1714 devant monsieur le Sénéchal, monsieur le procureur fiscal
A comparu Marguerite LE MAUBIHAN veuve de défunt Goulven KERMAREC demeurant au lieu de Pen Ar Roz trêve de Tréflévénez paroisse du Tréhou assistée de Maitre Pierre KERIEL son procureur et convolée en secondes noces avec Yves LE BEON laquelle a remontré qu’après le décès du dit Goulven KERMAREC son défunt mari elle avait été instituée à tutrice et garde de ses enfants mineurs mais comme elle a épousé en secondes noces le dit Yves LE BEON elle a par conséquent perdu sa qualité de tutrice ce qui l’a engagée à convoquer amiablement les mêmes parents pour délibérer sur l’institution d’un tuteur et garde aux dits mineurs ou la continuer en la dite charge ainsi qu’elle le souhaite sous l'autorité de Yves LE BEON à présent son mari lequel présent a déclaré prêter son autorité en la dite charge à sa dite femme et ne sachant signer ont prié de signer pour eux leurs avocats

En l'endroit se sont présentés :
Yves PENCREACH mari de Gilette GALERON parente au quart degré aux dits mineurs au paternel demeurant au lieu de Kervezellou trêve de Tréflévénez paroisse du Tréhou
Jean CORRE cousin germain aux dits mineurs au paternel demeurant au bourg de Tréflévénez
Tous lesquels parents sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que la dite veuve soit continuée à tutrice et garde des ses enfants mineurs sous l'autorité de Yves LE BEON à présent son mari sans que pour cela il soit obligé de cautionner , le connaissant fort capable de gérer la dite charge lesquels se comporteront au tout suivant la dation de tutelle et l’avis du conseil y dénommé offrant les dits parents demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice et a le dit PENCREACH, signé et pour le dit CORRE affirmant ne savoir signera signé pour lui Maitre Pierre FLOCH

En l'endroit se sont aussi présentés :
Charles LE BEON frère au dit LE BEON demeurant au lieu de Elleouet paroisse de Sizun
Alain LE BEON frère au dit LE BEON demeurant au lieu de Letiez trêve de Saint Eloy paroisse d'Irvillac
Lesquels en cas que les autres parents veuillent exiger un cautionnement pour l’assureté de la dite continuation de la dite tutelle offrent demeurer plèges et cautions du dit LE BEON et a le dit Charles LE BEON signé
Signature : CH :BEON

Du 25ème août 1714 devant monsieur le Sénéchal, monsieur le procureur fiscal
En l'endroit se sont aussi présentés :
Jean NICOLAS cousin à la dite veuve demeurant au lieu de Keroulle trêve de Pencran paroisse de Ploudiry
Yves NICOLAS même parent demeurant au lieu de Rosquelen trêve de Pencran paroisse de Ploudiry
Yves KERBAOL oncle aux dits mineurs au paternel demeurant au lieu de Bouligneau trêve de La Martyre paroisse de Ploudiry
Mathieu CHAPALAIN oncle à la dite veuve demeurant au lieu de Kerhuel paroisse du Tréhou
Tous lesquels parents après avoir eu lecture de la délibération ci devant faite par les parents paternels et au moyen du cautionnement fourni par le dit LE BEON déclarent s’y référer au tout offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice et a le dit NICOLAS, signé et pour les autres affirmant ne savoir signer ont signé pour eux leurs avocats
Signature Ian NICOLAS + avocats"

Le mariage de Yves LE BEON avec Marguerite MOBIAN est filiatif :

mariage - 11/08/1714 - Tréflévénez
LE BEON Yves
fils de Mathieu
LE MOBIAN Margueritte
Veuve de : Golvin KERMARREC
Témoins : les parents et autres soussignants : jean Brenaut, matthieu Ernot ptre et curé, J:Malejac ptre
Notes : bans à Trelevenez

Identifiant CGF de l'acte : M-1714-2928600-61797-00152 - (Relevé 'BMS <=1792')


Je regarde pour Marguerite HELLEOUET.


Joël

Bonjour Jean-Jacques, bonjour à tous,


Si on s'intéresse au couple François JAOUEN x Marie PEDEL on trouve parmi les P & M de leurs enfants :

- Elizabeth MERRET marraine du premier, Elizabeth en 1659
- Olivier JAOUEN parrain du second, Olivier en 1661
- Gilette LE BAUT marraine du 4ème, Gilette en 1666
- Guillaume JAOUEN parrain du 5ème, Anne en 1669

- Elizabeth MERRET était l'épouse de Thomas JAOUEN dont Claude en 1632, François en 1634, Guillaume en 1641 et Théobalde en 1644. Elle était aussi marraine du premier enfant du couple Olivier JAOUEN x Gilette LE BAUT, René en 1666. On pourrait donc construire (simplifié) :

- Thomas JAOUEN x Elizabeth MERRET
------ Claude JAOUEN
------ François JAOUEN x Marie PEDEL
----------- Anne JAOUEN x Jean MORVAN
------ Olivier JAOUEN x Gilette LE BAUT
----------- Jean JAOUEN
------ Guillaume JAOUEN x Marie GALLIOU

Si le Jean JAOUEN né en 1677 de Olivier JAOUEN x Gilette LE BAUT est bien celui de ton titre la parenté de Anne JAOUEN (x Jean MORVAN) avec les enfants de Jean JAOUEN et Jeanne PLOUE, tiers degré aux mineurs, est possible si on compte à partir des mineurs, le couple ancêtre commun étant dans ce cas Thomas JAOUEN x Elizabeth MERRET.
Si on compte à partir de Anne JAOUEN l'ancêtre commun serait le père de Thomas JAOUEN (x Elizabeth MERRET). Le Jean JAOUEN que tu cherches serait issu d'un frère à Thomas.

A noter que je ne trouve qu'une naissance JAOUEN à Daoulas / Dirinon dans la même période que celle de la naissance des enfants du couple Thomas JAOUEN x Elizabeth MERRET, c'est celle-ci :

baptême - 07/08/1637 - Daoulas
JAUOEN Olivier
enfant de Olivier et de ? ?
Parrain : De Kervern Olivier
Marraine : De Kervern Janne
Notes : manque le nom de la mère dans l'acte

Identifiant CGF de l'acte : N-1637-2904300-50559-00520 - (Relevé 'BMS <=1792')

J'aurais tendance à penser qu'il y a une erreur de relevé (à vérifier) et qu'il s'agit ici du baptême du fils prénommé Olivier du couple Thomas JAOUEN x Elizabeth MERRET, la date 1637 convient.


D'où un seul couple JAOUEN à Daoulas / Dirinon pourrait convenir dans l'ascendance de ton Jean JAOUEN, c'est Thomas JAOUEN x Elizabeth MERRET via un de leur fils, Olivier premier choix, Guillaume deuxième choix.


Joël

Bonjour Jean-Jacques, bonjour à tous,


Le sujet en titre a déjà fait l'objet de nombreux échanges sur le forum. L'état de l'art se trouve je pense dans cette file :

viewtopic.php?t=32851


Concernant l'ascendance de Alain BRENAUT : la marraine du premier enfant de Alain BRENAUT x Françoise GRALL est Marie MERRET. C'était la femme d'un Yves BRENAUT.
Le mariage du couple Yves BRENAUT x Marie MERRET à Logonna Daoulas est filiatif :

mariage - 22/02/1702 - Logonna-Daoulas
BRENAUT Yves
Ménager et laboureur, de St Eloy
Domicilié à Manoir De Forquilly
fils de Guillaume, décédé et de Anne LE MAZE
MERRET Marie
Domiciliée à Manoir Du Plessis
fille de Jean, décédé et de Marie GUERMEUR

Identifiant CGF de l'acte : M-1702-2913700-60649-00170 - (Relevé 'BMS <=1792')

Le père de Yves est prénommé "Guillaume" sur le relevé.

Mais compte-tenu des dates la question peut se poser : Yves BRENOT (x Marie MERRET) est-il le frère ou le père de Alain BRENOT ?


Joël

Re, bonsoir Serge,

La descendance du couple François POULMARCH x Marie LE PAPE telle que je la vois :

-------------------- François POULMARCH (, + 1742) x Marie PAPE (, + < 1742 ?) Rumengol Lincosper
------------------------- Marie POULMARCH (o 1707) x ? 1738 Jean LE MANACH
------------------------- Jeanne POULMARCH (, + > 1742) x 1730 Jean GOURMELON (, + 1734) Lanvoy Kersivien
------------------------------ Guillaume GOURMELON (o 1732)
------------------------------ Catherine GOURMELON (o 1734)
------------------------- François POULMARCH (, + 1746) x 1730 Françoise LE BORGNE (, + > 1750)
------------------------------ Marie POULMARCH x 1750 Jacques LE CAM
------------------------------ Jacques POULMARCH (o 1735)
------------------------------ Anne POULMARCH (o 1740)
------------------------- Louise POULMARCH x 1741 Hervé (François ?) MORVAN Irvillac Bodenès
------------------------------ Françoise MORVAN (o 1742)
------------------------------ François MORVAN (o 1744)
------------------------- Nicolas POULMARCH (o 1716) x 1741 Jeanne LE BARS Hanvec Cosquer
------------------------------ Anne POULMARCH (o 1743) x 1767 Allain INIAL (, + > 1779) Hanvec Cosquer
------------------------------ Nicolas POULMARCH (, + > 1779)
------------------------- Anonyme POULMARCH (o 1719, + 1719)
------------------------- Jean POULMARCH (o 1722, + 1725)


Joël

Re,

1) Ce Jean LE PAPE est témoin lors du décès en 1725 de Jean POULMARCH fils né en 1722 de François POULMARCH et Marie LE PAPE :

Jean POULMARCH : fils de François et Marie LE PAPE, o 22-02-1722 Rumengol Lincosper P Jean Le Pape, M Armande Dilasser, + 08-02-1725 Rumengol Lincosper T Jean Le Pape oncle, mention du père : "François Poulmarch"


2) Selon moi Marie POULMARCH (x François LE PAPE) est la fille née en 1683 du 2ème mariage de Augustin POULMARCH du manoir de Kergarec (x1 Marie TROMEUR) avec Jeanne LE BAUT. François POULMARCH (x Marie LE PAPE) lui serait, toujours selon moi, le fils de Sébastien POULMARCH x Marie CAM de Kerguereon.

A noter l'existence d'un couple homonyme François LE PAPE x Marie POULMARCH de Quimerch Goastalan. Je n'ai pas réussi à placer cette Marie POULMARCH décédée à 55 ans en 1739.

3) Effectivement il pourrait (devrait) y avoir un premier mariage de Jean LE PAPE avant 1670.


Joël