Bonjour

Concernant ce couple, j'ai établi la fratrie suivante pour les MICHEL (ou MIQUEAL), par contre je bute sur les KERJEAN qui sont encore plus nombreux à Guipavas.

Dans les documents qui traitent de cette famille, outre les BMS, il y a 23B185, 16B381 et 16B382

Il est aussi probable que la 1ère fratrie MICHEL ci-dessous soit liée de près ou même descendent du couple Miqueal Jean x Cran (Le) Marie

====================================================================================
Descendance de Michel Fratrie


Michel Fratrie
|___Michel Hervé + 05/03/1670
|___x Segalen Claude x ../../1645 + p 19/06/1684
|___|___Michel François ° ../../1645 + 08/03/1720
|___|___x Bernicot Jeanne + ../../1724
|___|___Michel Elisabeth ° 09/06/1649
|___|___Michel Guillaume ° 20/12/1650 + p 13/08/1692
|___|___x Potard Marie ° ../../1659 x ../../1679 + p 05/05/1699
|___|___Michel Goulven ° 14/09/1653
|___|___xGuiader Marguerite x 24/11/1681 + 1696/....
|___|___Michel Marie + 10/05/1675
|___Michel Goulven + p 17/10/1687
|___Michel Françoise
|___x Kerian Guillaume x 26/11/1640
|___|___Kerian Ollivier + p 28/01/1704
|___|___x Jestin Catherine + 1680/....
|___|___Kerian Marie ° 1640/1642 + p 05/12/1678
|___|___xJestin François x 1660/1667 + 1712/1713
|___|___Kerjan Catherine ° 10/05/1643
|___|___Kerjan Renée ° 24/11/1646
|___|___Kerjan Claudine ° 23/05/1650
|___|___x Cloarec Sébastien x p 30/05/1676 + 28/03/1683
|___|___Kerian Pierre ° 14/01/1653 + 16/04/1711
|___|___x Jezequal Jeanne ° ../../1657 x p 16/11/1676
|___|___x Prigent Marie x p 07/08/1688 + 05/04/1706
|___|___x Cloarec Jeanne + 30/01/1688
|___Miqueal Catherine + p 03/03/1673
|___x Kerian Yves x ../../1638 + ../../1669
|___|___Kerjan Janne ° ../../1638 + 08/08/1698
|___|___x Campion Jacques x p 18/04/1676
|___|___Kerjean Anne ° ../../1639 + 10/02/1709
|___|___x Salaun Jan ° 21/01/1639 x 13/10/1636 + ../04/1699
|___|___Kerjan Olivier ° ../../1644 + p 05/12/1694
|___|___xCastrec Marie ° ../../1656 x p 20/06/1676 + 1694/....
|___|___Kerian Jacques + 1683/1698
|___|___x Tartu (Le) Catherine + 1683/1701
|___|___Kerjan Jan + 1694/....
|___|___x Foll Geneviève x ../../1659
|___|___Kerian Françoise ° ../../1649 + 1708/....
|___|___x Jestin François x p 25/02/1669 + 07/04/1696
|___Michel Jeanne + 14/02/1684
|___x Crann Goulven x 20/02/1634 + 17/04/1674
|___|___Crann Guillaume ° ../../1640 + 25/09/1715
|___|___x Josse Marie ° ../../1652 + 14/03/1702
|___|___Cran (Le) Ollivier + 09/02/1704
|___|___x Guen (Le) Marguerite + ? 30/03/1717
|___|___Cran (Le) Marguerite ° ? 07/02/1642 + 01/09/1698
|___|___x Sclear (Le) Jacques ° ../../1636 x ../../1667 + 17/10/1708
|___Miqueal Marie + 03/03/1675
|___x Quevelean Guillaume x ../../1642 + ../../1676
|___|___Quevelean Hervé ° 24/05/1643
|___|___Quevelean Claude ° 14/04/1646
|___|___Quevelean Marie ° 20/02/1649
|___|___Quevelean Yves ° 19/10/1650
|___|___x Monot Gilette x 18/02/1676
====================================================================================

====================================================================================
Descendance de Miqueal Jean


Miqueal Jean
x Cran (Le) Marie
|___Miqueal Guillaume + ? 15/06/1642
|___x Kerian Marie x 08/10/1614 + 1666/....
|___|___Michel Pierre + 1673/1673
|___|___x Gall (Le) Brigitte + ../../1666
|___|___|___Michel Yves ° p 10/02/1661 + ../../1719
|___|___|___x Godfroy Anne x 30/09/1698
|___|___x Refloch Marie + 1670/....
|___|___|___Michel Marie ° p 14/04/1667
|___|___|___Michel Anne ° p 06/03/1668
|___|___|___Michel René ° p 07/06/1670
|___|___|___x Bertrand Marie x 22/04/1690
|___|___Michel Marie
|___|___x Jezequel Tanguy ° 07/03/1615 x 20/10/1641 + 1685/....
|___|___|___Jezequel Pierre + 1716/....
|___|___|___x Dotoux Janne x 16/02/1688 + 1716/....
|___|___|___Jezequel Yves ° ../../1640 + p 05/07/1685
|___|___|___x Edern Jeanne ° ../../1653 x p 07/07/1671 + p 11/09/1679
|___|___|___Jezequel Marie ° ? 26/01/1647 + 23/11/1697
|___|___|___x Gourfes Jan ° 05/09/1647 x ../../1671 + 13/03/1710
|___|___|___Jezequel Françoise ° 05/11/1649 + 18/07/1718
|___|___|___x Segalen Pierre + 01/08/1710
|___|___|___Jezequel Vincent ° 23/07/1653 + p 21/03/1729
|___|___|___x Jestin Marie x ../../1687 + p 25/05/1688
|___|___|___x Jaffrez Françoise ° ../../1661 x p 08/11/1688 + p 01/04/1738
====================================================================================

Bonjour Jean-Jacques

La généalogie de Sylvester STALLONE est disponible en bibliothèque de Brest
Un article a été publié dans le N° 113 du lien accessible sur le site.
Son ascendance CLEIREC y est décrite et remonte avant 1600!

Bonjour
Bonjour Jean-Jacques

Je n'ai pas tout le détail de la descendance de François PIRIOU, ton Sosa 10780, mais je suis d'accord pour pour ses enfants Marguerite, Jean et Robert.

Je doute seulement de l'épouse de Robert PIRIOU : Marguerite EOCAT
D'après toi elle décède le 06/02/1694 à Plounéventer, il s'agit donc de la suivante qui serait né vers 1627:
==============================================================
06/02/1694 Plounéventer Lieu-dit : Kerjezegou (Pays : Landivisiau ) décès
EOCAT Marguerite âgé(e) de 67 ans
Conjoint : ALLAIN Jean
Témoins : LE GUEN Jean son gendre
==============================================================

Elle s'est marié en 1ère noce à Yvon TREVIEN dont elle a eu au moins deux enfants:
Marie épouse en x1 de Jean LE GUEN en x2 de Christophe CORRE. Elle serait née vers 1653
Yvon qui décède en 1677 à 20 ans.
Elle épouse Jean ALLAIN en 1672: elle est veuve mais on ne dit pas de qui.

François fils de Robert est né vers 1636, sa mère n'est probablement pas Marguerite EOCAT.

Bonjour

Ci-dessous un lien vers deux pages 151 et 152-153
La note 60 du chIV est succinte ! Elle concerne Ursin LE GALL ou le chapitre n'est pas le IV

https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

Bonjour

La signature de Allain LE GALL est la même (sans aucun doute) dans les actes suivants:
-16 B 378 - photo 195 - Tutelle du 06/01/1663 de Yves KEROUANTON, mi-frère de Allain LE GALL
-16B 363 - photo 067 - Tutelle du 08/01/1681 des mineurs de Marice MAUBIHAN et Marguerite LE GALL
Allain Le Gall, mi-frère à la défunte, Plougastel

En 16 B 395 Cour de Landerneau
Photo : 145 JPG
Yves Le GALL frère uterin ?..............? en Plouneventer
Il faut sans doute lire de Kerjezegou à Plounéventer.
Il pourrait être l'époux de Anne CONNESTABLE (mariage non filiatif)

Bonjouir

Il s'agit du Yves KEROUANTON, mineur perpétuel et demi-frère de Allain LE GALL qui en était son tuteur.
Il ne peut donc être le fils de Nicolas, celui qui décède en 1680 à Ploudaniel
Ca veut dire qu'il existe une autre KEROUANTON qu'il reste à déterminer, sans doute frère de Paul, Christophe, Nicolas, Yves et Catherine.
Ce n'est pas ce qu'il manque dans le secteur de Ploudaniel, mais les documents dont on dispose aujourd’hui et qui ont été lus et relus ne donnent pas de pistes.

Bonjour

Je pense que le mineur perpétuel en question est donné dans l'acte suivant.
Il serait fils de Nicolas KEROUANTON
En estimant les dates de naissances des enfants de Nicolas, j'avais pensé (avant cette discussion) que Nicolas KEROUANTON s'était marié deux fois
-1er x: au moins Catherine x1669 Fs CHOPIN, née ca 1644 (1714-70) à 1649
et peut-être Jeanne x<1663 Jean MOALIC
-2ième x: Françoise x 1673 Fs SALLAUN, née ca 1653
et Yves 1650-1680
Sachant que la première épouse aurait aussi épousé un LE GALL en 1ère noce (16B378)

============================================================
19/02/1680 Ploudaniel Lieu-dit : Goëzou (Pays : Lesneven ) décès
KEROUANTON Yves âgé(e) de 30 ans
Enfant de Nicolas
Témoins : François CHOPIN, Catherine KEROUANTON, Charles QUEMENEUR.
============================================================

Re

Effectivement, un mariage de Nicolas KEROUANTON et Une QUEMENEUR serait confirmé par l'acte que tu viens de donner en 16B383
Cela expliquerait aussi la présence de Nicolas KEROUANTON dans l'acte de succession en AD29_4E144_6_26

Bonjour,

Il y a d'autres actes qui vont dans le sens de cette ascendance, sans que ce soit formellement validé:

============================================================
16 B 379 Cour de Landerneau
Photo 037 JPG
Feuillet: 36 R
Du 18 aoust 1663
A comparue Honnorable femme Marie NICOLAS veuve de deffunt honnorable homme Yvon
KEROUANTON icellui curateur esté d'Yves KEROUANTON mineur perpétuel demanderesse
en assignation du 14 ème du présent mois et en requeste de ce jour , assistée de Me René Laigle
son procureur
Contre :
Honnorable homme Allain Le GALL curateur à présent dudit Yvon KEROUANTON ,
deffendeur
Dudict Laigle audit nom a esté dict que la dite NICOLAS ayant tenu compte de la gestion de
sondit feu mari examiné le sixiesme de ce présent mois, elle aurait demandé allocation de la
pension dudit mineur perpétuel en l'article quatre vingt neuf laquelle aurait esté allouée et
réservée de la raigler à dire des parents et voisins dudit mineur , pour a quoi parvenir elle aurait
fait signifier honnorables gens Paul QUEMENER mari de Catherine KEROUANTON tante
paternelle audit mineur , Guillaume ROLLAND cousin germain en l'estoc maternel dudit mineur
, Yvon COMPES et Allain FALCHUN voisins et demeurant au lieu du Gouezou demeurance
dudit deffunt .....
============================================================

Le suivant confirme seulement la proximité de Paul QUEMENEUR et Nicolas KEROUANTON, autre frère de Catherine, dont je ne connais pas les deux épouses, qui est à mon avis père de Jeanne x Jean MOALIC, Françoise x François SALAUN, Catherine x François CHOPIN
============================================================
Photo: AD29_4E144_6_26 :
Autre consenti par lesdits marguilliers auxdits Le Bihan et Quéré de deux parcs .. au terroir de
Lesgall le 10/08/1664 ...
Contrat sur velin daté du 10/ ?/1664 ... par lequel Paul Quemeneur, Nicolas Kerouanton, Jan
Broudin et autres héritiers de feu Mathieu Quemeneur, avaient déclaré approuver le transport qu’il
aurait fait à ladite fabrice d’un parc ...
Aveu fourni à la dame douairière de Poulpry par Nicolas Martin et Hervé Nicolas en qualité de
marguilliers de la même fabrice daté du 23/12/1664 ...
============================================================

Bonjour

Merci Jacques
Effectivement, cet aveu se trouvait dans le relevé manuscrit de Jean-François POTIN
Je l'avais exploité pour Alain KERNOAS, fils de Pierre, sans regarder les MOAL.

Bonjour

Le document est en bibliothèque numérique
https://recif.cgf.bzh/rv_afficher_doc.p ... _B1544.pdf

Je suis passé à côté car j'ai omis de cherché "nne Querboul" et je n'ai pas bien exploité le doc que j'ai sorti !!
Et non seulement Yvon Kerboul x Geneviève TOULLEC sont des sosas, mais les père et mère de Barbe CORRE, cad Jean CORRE et Jeanne MOAL le sont aussi.
Donc les deux branches se rejoignent par Geneviève TOULLEC, mère commune des KERBOUL et MOAL.
Mais l'époux MOAL de Geneviève TOULLEC reste inconnu

Bonjour

Pourquoi dites-vous "le document de la succession" ?
Avez-vous connaissance qu'un tel document existe ?
Ca serait une mainlevée pour une succession collatérale, je ne crois pas que Anne KERBOUL ait eu des enfants

Bonjour

Avez-vous la référence documentaire de ces aveux ?

Il y a aussi cette dispense de consanguinité C 4-4 que j'essaie de comprendre au vu de vos infos.
===================================================================================
7G16
Saint Pol de Léon

Branche de l'épouse:
Ancêtre commun
1-Pierre CONSEIL x Anne INISAN
2-Alain CONSEIL x Jeanne RUNGOAT
3-Yves CONSEIL x Marie HERRY
4-Jeanne CONSEIL née le 13-12-1753

Branche de l'époux
Ancêtre commun
1-?
2-?
3-Yves CONSEIL (x1 Françoise BIHAN (+)) x Marie GUIVARCH
4-Jean Tanguy CONSEIL
x 6-8-1776 Plounevez Lochrist

"double empechement: parents et alliés au 4ième degré... leurs bisaieuls = frères germains " => C 4-4
"Jean CONSEIL avait eu pour bisaieule Jeanne LE SCOUR, rené LE SCOUR que l'on croit frère de cette Jeanne avait épousé
Françoise CONSEIL mère d'Alain CONSEIL bisaieule de Jean et cousine germaine d'autre Alain CONSEIL aieul d'Anne suppliante..."
pièces jointes: baptême Alanus fils de Pierre CONSEIL et Anne INISAN le 26-1-1666
baptême Yves CONSEIL fils d'Alain et Jeanne RUNGOAT 23-12-1707
émancipation d'Alain CONSEIL fils de Pierre CONSEIL et Anne INISAN 29-3-1686 (juridiction royale de Lesneven)
(les frères du père: Christophe et Alain CONSEIL)
===================================================================================

Re

Merci, je suis passé à côté de ces aveux.
Une génération de plus!

Bonjour

Patricia,
Pour le baptème de Gilette, vous mettez
SORET Louis (xca1650 Claudine CONSEIL -soeur de Xphe

Est-ce une supposition ou avez-vous une preuve ?

Maurice Conseil est parrain de Maurice SORET en 1650
Mais je n'ai rien de plus pour affirmer le lien.