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par LE ROUX Serge
01/09/2022 18:10
Forum : Familles
Sujet : Dames DU BOIS épouses de nobles dans le Léon
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Vues : 1957

Re: Dames DU BOIS épouses de nobles dans le Léon

Bonjour Yvonne,

Dans tout l'acte il y est écrit : Roserff (excepté la signature : Rosserff)

Dans les actes anciens, le "r" était parfois écrit comme un "o non fermé".
Voir sur la première page, "er" dans le mot "terres" (2e ligne) ou "souverain" (5e ligne), et "r" dans le mot "fournist" (7e ligne).

Concernant Louise du Boys, il n'est pas dit qu'elle soit décédée récemment. Il faudrait regarder sur les BMS de Saint-Pol ou Roscoff jusqu'à quand elle apparait.

Bien cordialement,
par LE ROUX Serge
16/08/2022 23:00
Forum : Familles
Sujet : Amice de LESCOET 1470 Ploudalmézeau
Réponses : 5
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Re: Amice de LESCOET 1470 Ploudalmézeau

Bonsoir Marc,

Plusieurs adhérents du forum s'intéressent à la noblesse bretonne (dont moi-même).
Suite à votre demande, ils ont probablement (comme moi) investigué sur Amice de Lescoet, mais rien trouvé la concernant.
Les messages pour dire "je n'ai rien trouvé" n'ont aucun intérêt et polluent le forum.

La famille de LESCOET de la région est celle des seigneurs de Kergoff en Kernoues (au moins dès le début du 14e siècle), blasonnant "de sable à la fasce d’argent, chargée de trois quintefeuilles de sable".

Cordialement,
par LE ROUX Serge
22/07/2022 22:53
Forum : Familles
Sujet : RIvoalen ou Rioualen de Mesléan , ou Mezlean. Gouesnou/ Plouénan ...
Réponses : 1
Vues : 158

Re: RIvoalen ou Rioualen de Mesléan , ou Mezlean. Gouesnou/ Plouénan ...

Bonsoir Yvonne,

Il s'agit de la famille noble de RIVOALEN (et ses variantes orthographiques) sieur de Measléan (Mesléan) en la paroisse de Gouesnou.

"d'argent au chevron de gueules accompagné de 3 quintefeuilles de gueules, 2 en chef et 1 en pointe"

Cordialement,
par LE ROUX Serge
09/07/2022 15:02
Forum : Familles
Sujet : Jan LE ROS x Elisabeth CLEGUER 1627 Landéda
Réponses : 24
Vues : 1459

Re: Jan LE ROS x Elisabeth CLEGUER 1627 Landéda

Bonjour Denis,

C'est écrit simplement : "la maraine a esté Elysabeth Cleguer ...".

On retrouve noble Jean Le Ros comme parrain de :
Jean Cleguer fils de Yves et de Marie DENIEL le 20/05/1642 à Landéda
Jean Le Gall fils de Yves et de Marie TREGUER le 05/08/1653 à Landéda

Jean Le ROS est donc décédé entre 1653 et 1658.

C'est probablement son fils, noble homme Mathieu Le Ros, que l'on trouve comme parrain de :
Catherine Laziou fille de Yves et de Marie CLEGUER le 26/06/1659 à Landéda.

Par ailleurs, contrairement à ce que l'on trouve parfois, damoiselle Louise du Ros douairière de la Pallue (x Maurice Simon), demeurant à Plouvien, n'est probablement pas la sœur de Mathieu du Ros (x Catherine an Traon [du Val]).
Louise du Ros rend aveu au roi en 1618 (AD44 B1618) pour la maison noble de Lesteven à elle échue par le décès de son frère écuyer Tanguy du Ros sieur de Pensez, décédé en février 1614.
Et comme écrit précédemment, le manoir de Pensez (en Plouvien) atterrit dans la famille Simon.
Après le décès de Tanguy, Louise semble donc fille aînée (unique ?) et héritière principale et noble, et il n'y a donc vraisemblablement pas d'héritiers d'un frère décédé.

Il pourrait peut-être être intéressant de mettre en parallèle les couples :
noble Mathieu Le Ros et Catherine LE TRAON (baptême le 01/02/1609 à Landéda)
noble Jean du Ros sieur de Kervizin et de Françoise AN TRAON (baptêmes à Ploudal les 25/05/1609, 23/02/1611, 26/08/1612 avec comme parrain Tanguy du Ros sieur de Pensez)

Cordialement,
par LE ROUX Serge
06/07/2022 21:38
Forum : Familles
Sujet : Jan LE ROS x Elisabeth CLEGUER 1627 Landéda
Réponses : 24
Vues : 1459

Re: Jan LE ROS x Elisabeth CLEGUER 1627 Landéda

Bonsoir,

Quelques infos générales.

La famille Du ROS semble prendre son origine au village du Ros en Tréglonou (lieu aujourd’hui disparu ou renommé). On l’y trouve au moins de 1423 jusqu’à la montre de 1503 (elle est absente des montres de Plouguin suivantes). On la voit ensuite à Plouvien dans les montres de 1481 et 1503, et à Ploudalmézeau dans les montres de 1503 à 1557 (avec en 1481 Olivier du Tertre, mineur, qui est peut-être de la même souche). Quand on regarde la carte, elle reste dans un petit cercle autour de Tréglonou.

A Plouguin (Tréglonou) :
1423 (AD44 B1026) : Jehan du Ros
Ref. vers 1440 : Guillaume du Ros, noble.
Ref. [1447/1469] : Jehan An Ros, noble.
Montre 1467 : L’archediaconé d’Acre Léon. Vougiers. Jehan du Ros auquel fut enjoint avoir gantelets.
Montre 1481 : Jehan du Ros, informé malade, de 30 #, par Yvon du Ros, archer en brigandine, enjoint gorgelette. Guillaume du Ros, de 10 #, en brigandine et javeline, enjoint vouge.
Montre 1503 : Yvon du Ros, par Christofle Pallier, en vouge.

AD44 B1692 Lannilis,
"Aveu du 24/09/1652, fait au manoir de Kerrengar.
Adveu que présante ou roy et à nosseigneurs de la Chambre de ses Comptes en Bretagne, soubz l'aucthorité de hault et puissant messire Ollivier du Louet, chevallier de l'ordre de sa Maiesté, seigneur de Coatianval, Keranchoat, Penault, Kerromp, Kervillieau etc., haulte et puissante dame Katherine de Penchoadic dame desdictz lieux son espouze hérittière et propriéteresse des seigneuries de Penchoadic, Kerrengar, Treffily, La Fosse, Le Com etc., des hérittages qu'elle tient et possède noblement et ligement de sadicte Maiesté soubz et au ressort de sa Cour de Lesneven, à debvoirs de foy, hommage, rachapt, loddes et vantes, chambellennage, obéissance, et toutz aultres debvoirs seigneuriaux que vassal noble doibt à son souverain seigneur lige le cas advenant. Lesdictz hérittages consistants aux mannoirs desdictes seigneuries de Kerrengar et Treffily, leurs chappelles, moulins et coulombiers, fieffz, seigneurie de ligence et ferme droict, cheffrantes, rentes féodales et seigneurialles, préminances, prérogatives et droictz honnorificques, rabinnes, barrières, metteries, convenants et terres en despendances, dont la déclaration ensuilt par tenantz et aboutissantz. Et premier."
... ...
Lannilis (Pict3667) :
« Guillaume du Ros escuier sieur de Pensez par deux adveuz des 19 decembre 1494 et 19 de may 1560 dessus les herittages y employés à icelluy escheuz de la succession d’escuier Derien du Ros son père sittués en la parroesse de Lannilis aux terrouers de Kergonval et Meashenry et en la parroesse de Brouennou terrouer du Dresidou champ Meas Hervé Pasquet, Mesquisiou, Porlech et Measanliou, a cogneu debvoir suyvant sondict adveu de 1494 ung bouexeau frommant en contribution o Bernard Gallezan causeayant de Marie Pezre, Katherine Petit Jouhan, les enfants Jan Ganach, et leurs confrères dont à y valloir debvoict Margueritte an Dimannach [= Le Dimoine] femme dudict du Ros trois hannappées dont les quattre font bouexeau mesure de Lesneven en ladicte contribution et o Jan Marrec garde de ses enfans, Vincent Com et leurs autres confrères. Item unne hannappée frommant comble dont les quattre font bouexeau dicte mesure de Lesneven en ladicte contribution et ung obolle monnoye dont à y valloir debvoict ledict Ros la moictyé d’unne demye hannappée et son afferant dudict obolle. Le tout suyvant lesdicts deux adveuz de 1494 et 1560. »

AM Nantes Fonds Bizeul Ms 1440 (déclaration de la principauté de Léon par Louis Rohan Chabot en 1695)
Plouvien
Le manoir de Pensez. Pour justifyer de la mouvance sur ledit mannoir. Induict l’adveu fourny par nobles homs Francois Simon sieur de la Pallue pour sondit manoir de Pensez fourny en 1643.
Le manoir de Querguelven et moulin. … Autre de Guillaume Le Roz et femme de 1478.

AM Nantes Fonds Bizeul Ms 1710 (Minu du 31 mars 1519(20) par Jacques vicomte de Rohan pour la seigneurie de Léon)
Guillaume du Ros est cité plusieurs fois pour des rentes dues à Plouvien (vraisemblablement pour la période 1520).

AM Nantes Fonds Bizeul Ms 1716 (Minu du vicomte de Rohan le 13/10/1549 pour la seigneurie de Léon)
Plouvien
Item sur les heritaiges de Guillaume Le Ros qui doibt de rente par an audict Sr xxi d. ob. et i bo. fro.

AD44 B1026
En juillet 1423 Jehan du Ros doit une rente de 20 sols au seigneur de Trousilit, pour des héritages en Plouguin (Tréglonou ?).
En février 1450(1) terres de la seigneurie de Trousilit en Plouguin (Tréglonou) : Item village du Ros ung courtill ferme à Guillaume du Ros pour la somme de trois soulz quatre deniers.
En janvier 1477(8) terres de la seigneurie de Trousilit en Plouguin (Tréglonou) : Jehan du Ros est cité plusieurs fois pour des terres entre Locmajan et Tréglonou (1ère photo). Signature de J. du Ros.
[En corrélation avec les Réformations et Montres à Plouguin.]

AD44 B1721 seigneurie de Maillé-Carman
Aveu de 1555
"Item oudict champ (nommé Meas An Lyou ou villaige de Meas An Lyou en la parroaisse de Broennou) aultre pièce de terre contenant quart journel de terre froide situé entre la terre Guillaume du Ros d’une part et la terre Marie Goulven. Quelles deux pièces de terre tient Allain Gestin par ferme dudict Sr de Kermauuan pour en poyer par an cinq soulz monnoye."

Bien cordialement,
par LE ROUX Serge
05/07/2022 0:41
Forum : Familles
Sujet : Jan LE ROS x Elisabeth CLEGUER 1627 Landéda
Réponses : 24
Vues : 1459

Re: Jan LE ROS x Elisabeth CLEGUER 1627 Landéda

Bonsoir Denis,

Ces Du ROS (Le ROS) sont d'origine noble. Mais ils ne se sont pas déclarés à la Réformation de 1668.
Cette famille était implantée à Plouguin et Ploudalmézeau aux 15e-16e siècles.

J'ai (depuis 2006) un tableau généalogique de cette famille (dont la branche de Landéda). Mais je ne me souviens pas comment je l'ai eu. Il vient peut-être d'Yvette Roussin, la spécialiste des Du (Le) ROS sur le forum.

Envoyez moi un message via le bouton contact (sous mon nom à droite de la page) et je vous l'enverrai.

Bien cordialement,
par LE ROUX Serge
11/06/2022 23:27
Forum : Familles
Sujet : Aveu de 1540 concernant le couple QUEMENER/KERDRESSEC
Réponses : 9
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Re: Aveu de 1540 concernant le couple QUEMENER/KERDRESSEC

Bonsoir,

Concernant la transcription de l'aveu, pour "la ville de kempertin" la partie "tin" est vraisemblablement en exposant, il faut donc lire "la ville de KemperCorentin" (c'est-à-dire Quimper en Cornouaille).

Cordialement,
par LE ROUX Serge
11/06/2022 1:16
Forum : Linguistique
Sujet : Etymologie de Castel poul anvaz, en Ploudalmézeau
Réponses : 8
Vues : 846

Re: Etymologie de Castel poul anvaz, en Ploudalmézeau

Bonsoir,

Pour info : Le lieu de Castel Poul Avas appartient en 1843 à Madame de Tourzel, de paris ("Etats de sections" du cadastre Napoléonien).

Sur le web, il semble que "poull" signifie aussi "ruine" !

"Avas" se rapproche de "avaez" qui pourrait (web) signifier "environs, alentours".

Cordialement,
par LE ROUX Serge
02/06/2022 22:00
Forum : Linguistique
Sujet : Lieu-dit Guerbileau
Réponses : 9
Vues : 583

Re: Lieu-dit Guerbileau

Bonsoir,

Merci Lucien pour ces infos.

Remarque : Concernant l'an 965 (en supposant que les données du document soient fiables), je ne sais pas si le nom était à l'époque écrit Guerbileau.
C'est le seigneur de Guerbileau, vivant en 965, qui est signalé dans une généalogie ancienne de la maison de Guerbileau tirée d'un rapport d'écuyer François de la Roche sieur du Carpont, datant (du début ?) de la première moitié du 17e siècle.

Concernant le ruisseau Dour Ar Men Glas séparant Sizun et Locmélar, j'ai trouvé récemment un acte de 1494 pour des terres au Quéau en Locmélar trève de Sizun :
"Item illecques pres le plazcement d’un molin et ung pré de jouxte contenant demie (journée ?) de pre ou environ estant sur l’eaue appellée Dour Riogan entre la terre des hoirs Guillaume Lorans d’un costé et la terre des hoirs Jehan Heliou d’aultre."

Sur le cadastre ancien de Locmélar, section A3, on trouve les parcelles suivantes :
Le Queau : Prat ar Riegan n° 1412
Voas Seac'h : Prat Riegan n° 1413
Moulin de Boscornou : Prat Riegan n° 1421

Ce Dour Riogan (Riegan) est-il un petit cours d'eau de Sizun/Locmélar ?
Ou bien s'agit-il de l'ancien nom du Dour Ar Men Glas ?

Merci beaucoup pour les données sur Bili.

Bien cordialement,
par LE ROUX Serge
02/06/2022 14:08
Forum : Linguistique
Sujet : Lieu-dit Guerbileau
Réponses : 9
Vues : 583

Re: Lieu-dit Guerbileau

Bonjour,

Lucien, si GUER est la forme mutée de KER comment alors comprendre la forme GUERN BILLAU de 1427 ?
Si ce n'est par une erreur de lecture des copistes de la Réformation !!!

GUER ne serait-il pas plutôt une forme mutée de GUERN ?
Et QUER celle de KER !

Par ailleurs, d'après un document que j'ai trouvé, le manoir de Guerbileau "existerait" déjà en l'an 965.
Mais je ne suis pas certain de la fiabilité de ce document.

Bien cordialement,
par LE ROUX Serge
02/06/2022 0:51
Forum : Linguistique
Sujet : Lieu-dit Guerbileau
Réponses : 9
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Re: Lieu-dit Guerbileau

Bonsoir,

Jean Jacques, jusqu'à la fin du 17e siècle dans les actes (notamment ceux concernant la famille de la Roche possédant le manoir de Guerbileau) le nom du lieu est toujours écrit GUERBILEAU (Guerbilleau, Guerbilo).
Le nom débute parfois par une majuscule dans certains actes : Guerbileau.

Je ne m'explique pas pourquoi à partir du 18e siècle on voit apparaitre la forme KERBILEAU, dont le sens est totalement différent de celui d'origine.
A cette époque les noms étaient le plus souvent écrits sans majuscule. Certains ont peut-être lu QUER, qui aura ensuite fait KER !!!

Pour être exact, on trouve parfois au 17e siècle la forme Kerbileau, mais il s'agit alors de textes écrits par des rédacteurs étrangers à la région de Sizun (voire à la Principauté de Léon à Landerneau).

Cordialement,
par LE ROUX Serge
01/06/2022 21:06
Forum : Linguistique
Sujet : Lieu-dit Guerbileau
Réponses : 9
Vues : 583

Lieu-dit Guerbileau

Bonsoir,

En parallèle du sujet sur Guerarplantec, peut-on établir l'époque des villages de Guerbileau (écrit Guern Billau lors de la Réformation de 1427) en la paroisse de Sizun ?

Cordialement,
par LE ROUX Serge
26/05/2022 20:52
Forum : Familles
Sujet : Jean DEDUYER de FEUTEUNMEUR +1669 St Pol de Léon
Réponses : 5
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Re: Jean DEDUYER de FEUTEUNMEUR +1669 St Pol de Léon

Bonjour Patricia,

Concernant la famille Le DALL :

D'abord il faut noter que ce n'est pas une famille noble.
Hamon Le Dall, résidant à Lesneven, semble être un marchand de draps, qui va s'enrichir par ses fonctions et ses relations.

Hamon Le Dall est sieur de Feunteunmean en la paroisse de Lesneven dès le milieu du 17e siècle (par acquet ou du chef de sa femme Marguerite CABON ?).
Il sera aussi sieur de Tromelin en la paroisse de Kerlouan, suite à des procédures judiciaires avec les propriétaires (ses créanciers).
Jérôme Le Dall sieur de Chef-de-Lestang fera aveu au roi en 1687 du manoir noble de Feunteunmean, en succession de Hamon Le Dall sieur de Feunteunmean et Marguerite Cabon (+ 21/09/1676 à Lesneven) ses père et mère. Il fera aussi aveu au roi en 1683 du manoir noble de Tromelin, acquis par contrat judiciaire.

Je pense que ces manoirs de Feunteunmean et Tromelin sont importants pour parvenir à établir l'origine de Françoise Le Dall épouse de Jean Le DEDUYER. En effet les 2 terres lui sont associées dans les actes de BMS.

Loïc de Tromelin donne Hamon Le Dall sieur de Feunteunmean né vers 1587 et décédé le 12/10/1660 (testament le 03/04/1659) fils de Guillaume Le Dall et Adelice SALIOU de Lesneven.
Il n'est pas dans les enfants connus de ce couple, mais c'est possible car à Lesneven il y a un trou du 01/09/1587 au 28/02/1588, entre les baptêmes des 10/08/1585 et 09/11/1589.
Mais on trouve aussi un Hamon Le Dall baptisé le 04/03/1588 à Plouescat fils de Maurice et Marguerite TANGUY.

Guy Le Dall sieur de Kervestin, avocat en la Cour de Parlement, (baptisé le 05/04/1620 à Lesneven), fils de Hamon et de Marguerite Cabon, a épousé à Lesneven le 09/10/1651 Françoise CHARLES de Saint Renan. Il est décédé le 19/01/1701 à Saint Pol de Léon, où il était Lieutenant.

A Plouguerneau on trouve le 26/11/1635, les mariages :
Marie Le Dall avec noble Michel Le RODELLEC sieur du Parscau.
Claude Le Dall avec noble Vincent Le Noblet sieur de Lanouron de la ville de Brest.

A Plouvien on trouve le 24/11/1611 le mariage de Marguerite Cabon de Plouguerneau avec Hamon PHELEP (PHILIPPE) de Plouvien. S'agirait-il d'un premier mariage de Marguerite Cabon avant d'épouser Hamon Le Dall ???

Françoise Le DALL baptisée en 1625 à Lesneven semble en effet ne pas être la dame de Feunteunmean épouse de Jean Le DEDUYER.
Il s'agirait plutôt de la Françoise Le DALL dame de Tremoguer qui épouse le 19/01/1650 à Lesneven Jean Le GAC sieur de Creachcoadic, avocat en la Cour.

On trouve aussi une Françoise Le DALL baptisée le 10/01/1636 fille de maistre Abel Le DALL.

Rien n'empêche par ailleurs que Hamon Le Dall est eu une première fille Françoise avant 1615, avec Marguerite Cabon ou une hypothétique précédente épouse.

Ci-dessous un lien qui rassemble des informations sur les Le DALL de Tromelin :
https://www.lemarois.com/jlm/data/r25ledall.html

Cordialement,
par LE ROUX Serge
06/04/2022 23:48
Forum : Familles
Sujet : Dames DU BOIS épouses de nobles dans le Léon
Réponses : 27
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Re: Dames DU BOIS épouse de noble dans le Léon

Bonsoir,

Pour faire suite à mon post précédent :
Dans le document en lien ci-dessous (Inventaire des papiers du manoir de Locmaria en Carnoët))
http://manoirdelocmaria.fr/wp-content/u ... cmaria.pdf
Louise du Bois (x Jean Le Dourguy) est dite soeur de Marie du Bois.

Cordialement,
par LE ROUX Serge
06/04/2022 23:35
Forum : Familles
Sujet : Dames DU BOIS épouses de nobles dans le Léon
Réponses : 27
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Re: Dames DU BOIS épouse de noble dans le Léon

Bonsoir,

Patricia, ce n'est pas certain vu le manque d'information,
Mais si le couple Louise du Bois x Le Dourguy est présent à la tutelle des enfants Lemo x du Bois, c'est probablement par un lien familial entre Louise du Bois et Marie du Bois.
Louise du Bois serait donc de cette famille du Bois de la région de Carnoët.
Si c'est le cas, il reste à trouver le degré de parenté.

Cordialement,