Bonjour,

Tu as parfaitement raison René.
J'avais lu trop vite mon dictionnaire. Je n'ai pas vu l'article 2 pour "praedico".

Je retire se que j'ai écrit sur "predicti".

Ce qui n'enlève rien à ma remarque et celle de Yvan sur parfois l'écriture latine de certains prêtres (ou notaires).

Cordialement,

Bonsoir Eric,

Merci beaucoup pour ces transcriptions d'actes.

Le relevé de l'acte du 8/7/1640 se trouve, dans le Livre 1 de Jean François POTIN informatisé par Jean-Jacques BRENEOL, à la ligne N° 2992 page 202.

https://recif.cgf.bzh/pdfjs_dist/web/vi ... _POTIN.pdf

Bien cordialement,

Bonsoir,

J'ai également ce couple LEONxHAOUEL dans mon ascendance, et j'étais remonté aux mêmes niveaux.
Henry LEON (x Anne Haouel) était marchand drapier en 1664.

Eric, est-il possible de voir la photo de l'acte du 08/07/1640 ?
D'après l'inventaire de Jean-François POTIN on comprendrait plutôt que le couple Jean LEON et Jeanne CADALEN demeurait au manoir de Treffily et déclarait un bien à l'Aber Benoît.

Cordialement,

Bonsoir Sylvie,

Il est écrit dans l'acte : "... et Anna Quemeneur filia praedicti Hoarvei".

Mon latin est loin
Pour le mot praedicti se serait plutôt predicti. Les latinistes confirmeront.
Tous les prêtres de l'époque ne maîtrisaient pas parfaitement le latin, et employaient pour certains mots des formes latinisées.

Ce qui au final donne : "... et Anne Quemeneur fille du susdit Hervé"

Hervé Quemeneur avait donc une fille plus âgée prénommée aussi Anne, soit de son épouse Marguerite Dauben ou soit d'un mariage précédent.

Cordialement,

Bonjour Sylvie,

Il s'agit de Françoise :
"... Franciscam filiam legitimam et naturalem Joannis IAUANC et Mariae ANDRE ..."

Celui qui a mis en marge l'identité de l'enfant a dû confondre avec le parrain !

Il faut se méfier de ce qui est écrit dans les marges. Il faut bien lire les actes.
De même dans les actes notariés, il faut se méfier des dates inscrites par les archivistes. J'ai un acte de 1471, archivé avec la date de 1411, soit environ 3 générations d'écart.

Bien cordialement,

Bonjour,

Ronan, concernant Hervé Silguy sr du Cozquerou, je n’ai pas indiqué dans le tableau qu’il était fils d’Yves Silguy sr de Poulesque et Kerradennec. Ce sont probablement deux branches différentes (je n’ai pas cherché le lien).
Hervé Silguy sr de Kerradennec est bien fils d’Yves Silguy et de Françoise du Boys.
Ma remarque entre parenthèses "parents d’Hervé" correspond à la génération dessous où Hervé Silguy sr de Kerradennec est curateur d’Yves du Boys sr du Scluz et Bresechan en 1611.


Pour "Jean du Boys sieur de Goasvennou, recteur de Plouider et archidiacre d’Acre", je me réfère à l’acte des BMS Lesneven du 03/02/1603 :



La signature est quasi la même dans les actes suivants où apparait Jean du Boys sr de Goasvennou.
Il est né en 1571. On peut supposer qu’il ait d’abord eu des fonctions religieuses, avant de se tourner vers des fonctions administratives et judiciaires. Son premier enfant connu est Christian baptisé en septembre 1614, il s'est donc peut-être marié sur le tard avec Françoise Coatquelven.


Voici la généalogie DU BOYS branches de Boisyvon, de Bresechan et de Goasvennou, tirée du Fonds Frotier de la Messelière AD22 60J149.

Dans le tableau les générations sont tirées des actes originaux et des montres et réformations. Il peut bien sûr y avoir des erreurs, lorsque les filiations ne sont pas indiquées dans les sources.
J’ai rajouté entre crochets les informations de AD22 60J149, car je doute de l’exactitude de la généalogie de Frotier de la Messelière. Par exemples : dans AD22 60J149 l’épouse de Jean du Boys sr de Bresechan est Isabelle CARN, alors qu’elle est prénommée Françoise dans AD29 151J81 – Françoise MICHEL de Kervenny est donné comme épouse d’Olivier du Boys sr de Bresechan et le Scluz dans AD22 60J149, mais Frotier ne parle pas d’Isabelle de KERSAINTGILLY citée comme épouse d’Olivier en 1610 dans un aveu pour une mazière en Kerlouan (AD29 151J374) ; Françoise MICHEL est peut-être une première épouse ?
J’ai utilisé cette généalogie de Frotier surtout pour confirmer les premières générations mâles.
Mais si quelqu’un a la confirmation des épouses données par Frotier, je suis bien sûr preneur.



Bien cordialement,

Bonjour Yvan,

Hervé de Goesbriand sgr de Roslan (vivant au 15e siècle) est le fils cadet d'Hervé de Goesbriand sr du Roscoat, ce dernier étant frère cadet du sgr de Goesbriand.

Cordialement,

Bonsoir Christophe,

Pour l'apparition des brisures, je ne sais pas s'il y a un ordre.

Mais la brisure par un lambel est très ancienne, au moins début du 13e siècle.

Il y avait plusieurs autres marques de brisure : étoile ou molette, annelet, bâton, fleur de lys, etc.

Bien cordialement,

Bonjour,

Il est possible que la branche de "Bresechan et le Scluz" ait inversé les couleurs des armes de la maison de Boisyvon, donnant "d'azur à un arbre de houx d'or".
La branche du "Pratdoun et Goazvennou" briserait ces armes avec un lambel à trois pendants.

A noter que les armes données à la maison de Boisyvon dans les prééminences de Lanharvilly (AD29 1E94) comportent le même nombre de feuilles de houx que celles de la bague du reliquaire : arbre à sept feuilles de houx.

Pour l'arbre de buis donné à la mère de Renée du Boys dans les prééminences de l'église de Plouzévédé en 1684 (AD29 1E708), je propose que l'expert, mandaté pour la prise de possession de la terre du Cozlen, a mal lu l'écusson ou s'est trompé en écrivant buis au lieu de houx. L'écusson représentait probablement une alliance "d'or à un arbre de houx d'azur". Comme l'a écrit plus tôt Christophe, la description de certains écussons dans cette description de prééminences semble inexacte (ou alors il y a eu précédemment des réparations ou des altérations des armoiries qui ont modifiées la lecture des écussons).

Bien cordialement,

Bonsoir Christophe,

Merci pour cette info.

Ce sont probablement les armes (en 1579) de Jean du Boys sieur du Pratdoun et de Goazvennou (les 2 autrefois en Languengar), décédé en 1597, marié avant 1572 avec Françoise de la Fitte.

L'arbre de houx avec le lambel confirmerait une branche cadette de la maison de Boisyvon.
Pour moi, elle (branche du "Pratdoun et Goazvennou") serait en second temps branche cadette de la branche de "Bresechan et le Scluz", cette dernière étant branche cadette de Boisyvon.

Bien cordialement,

Bonsoir,

"duodecima" est le douzième jour du mois.

Cordialement,

Bonsoir Charly,

Merci pour la réponse.
Je comprend mieux le lien avec le mot hapax.

Cordialement,

Bonsoir Yvonne,

En 1637 (vue 319) c'est le baptême de damoiselle Marie Le MEUDEC.
Le parrain Hervé Kersulguen est seigneur de Cheffduboys.

Cordialement,

Bonjour,

Christophe,
Damoiselle Françoise Le MEUDEC dame du Boisdelahaye épouse le 20/05/1657 à Landerneau Saint-Houardon noble Guillaume Le GUBAER sieur du Rest.
Elle est décédée le 17/11/1678, âgée de 41 ans, à Landerneau Saint-Houardon.
Elle est baptisée le 07/04/1636 fille de nobles Laurent Le MEUDEC et Anne CORBE. (Il y a effectivement une erreur dans le prénom du père dans RECIF)

Charly,
Je ne comprend pas bien votre dernière remarque.
Le rédacteur de la notice dans le BDHA de 1932 a fait une erreur (ou recopié une erreur). Il a lu NEUDER au lieu de MEUDEC dans le document archivé en 34J120 aux AD29.
Il s'agit bien de la famille noble Le MEUDEC, qui n'a rien à voir avec la famille Le NEUDER.

Cordialement,

Bonsoir Damien,

Pour moi la page wikipedia est à priori correcte (à part peut-être des erreurs de datation).

Alain 1er Le Noir, vicomte de Castelnoec et de Rohan, est le fils de Eudes 1er de Porhoet, et de Emme sa 1ère épouse (+ en 1092).

Cordialement,