Bonjour à tous,
On trouvait aussi mesure comble avec la poignée de retour.

Cordialement, R'Brochec

Bonjour à tous,
Le mot ménager au 17 et 18è siècle :

Mon 6è grand père Joseph Brochec (1659-1729) était « ménager » à Cléder. Voici comment je perçois ce terme : Il possédait quelques champs, mais était surtout « métayer » de Kergournadech. Je met le mot métayer entre guillemets car il s’agissait en fait d’un simple bail à ferme. Sur la plupart des actes retrouvés, il est qualifié de ménager. A mon avis, cela signifie qu’il dirigeait une exploitation agricole, il était chef d’exploitation .Si je vois juste, le mot serait donc indépendant du lien juridique et pourrait s’appliquer aussi bien à un propriétaire qu’à un locataire ? (ceci rejoint je crois l’analyse de Vital Le Dez ?)

Le mot n’existe plus aujourd’hui qu’au féminin. Dans l’expression « une bonne ménagère, » on perçoit l’idée de gestion, mais « faire le ménage » a un sens beaucoup plus modeste.

Nous retrouvons je crois notre « ménager » dans son sens primitif par l’introduction dans notre langue du mot anglais « manager » Il avait traversé le Channel avec les compagnons de Guillaume Le conquérant et nous revient aujourd’hui sans avoir vieilli !

Comme dit Alain Rey, les mots jouent au ping pong à travers la Manche…………

Les femmes étant désormais de plus en plus présentes dans les conseils d’administration, nous aurons bientôt des « ménagères » à la tête des entreprises………...

Bien cordialement,

R.Brochec

Bonjour

Je pense au sens de groupe, comme dans l anglais party ?

Bien cordialement

Ŕ Brochec

Bonjout à tous,

Mathieu se disait aussi "Mazé". L'abbaye du cap St Mathieu : "Sant Mazé pen ar bed""

Bonne journée, R.B.

Bonjour à tous

Je connais ce document des A.D.L.A. Il s'agit bien de la ferme désignée aujourd'hui sous le nom de Veuleuri à Cléder; Anne Troadec, veuve de Maurice Brochec est mon ascendante directe.

Bonne journée, R.B.

bonjour à tous

En fait le terme "métairie de la porte" signifie simplement métairie du château. Dan,s l'exemple cité par Claudine, la ferme pouvait se dire ferme de Kerjean ou bien métairie de la porte. je me suis penché sur la question car mes ancêtres ont exploité pendant 150 ans celle de kergournadeach.
Sur les cartes au 25/000 on peut voir souvent près d'un chateau le terme "Veuleuri" ou "Veureuri, c'est la métairie en question.

Pour plus amples détails, voir l'ouvrage de jean Gallet "Seigneurs et paysans bretons du moyen âge à la révolution (ed Ouest France)

Kenavo

Robert

Bonsoir,
Il existe aussi une métairie de la porte près du château de ke'gournadech en Cléder. on la dénomme aussi "veuleuri" (métairie)"

Kenavo

Bonjour à tous

Le dernier numéro du Lien nous montre la coupe de mariage en argent que l'on peut trouver dans nos inventaires jusqu'en 1850. En argent massif et façonnée par les orfèvres de Morlaix, elle atteignait souvent la valeur de 20 à 25 Livres ce qui équivalait au début du 18è siècle au prix d'une bonne vache laitière ! Dans les inventaires que j'ai pu consulter, on les appelle plutôt des "tasses d'argent" Je trouve des coupes identiques en Bourgogne et à la même époque. Enfin, nos cousins écossais possèdent également une coupe de cérémonie qui ressemble beaucoup à la notre, Ils l'appellent "a quaich". Je pose une question aux anglicistes qui peuvent se trouver sur le forum : Dans le chant de l'Auld Lang syne, Burns nous dit : We'll take a cup of kindness yet" ; Il s'agit peut être' de cette fameuse coupe qui était utilsée lors des mariages, mais aussi pour faire honneur à un invité ?
A vous la parole,
Bien cordialement, R.B.

Bonjour à tous

Voici ce que j'ai en fichier concernant Marie Guillauma :

N° Sosa/réf. Nom Naissance Lieu naissance Conjoint Date d'union Lieu d'union Décès Lieu décès Age
Génération 1
33 Marie GUILLAUMA 14.11.1751 Kerlouan François BROCHEC 22.11.1774 Plounévez-Lochrist 28.pluv .an II Cléder 42
Génération 2
66 Guillaume GUILLAUMA 13.5.1716 Kerlouan Marie SIMON 15.10.1737 Guissény 20.8.1786 Plounévez-Lochrist 70
67 Marie SIMON 11.8.1714 Guissény Guillaume GUILLAUMA 15.10.1737 Guissény 10.4.1785 Plounévez-Lochrist 70
Génération 3
132 Hervé GUILLAUMA 7.10.1674 Kerlouan Anne LE MENN 28.9.1713 Plounéour-Trez 9.9.1742 Kerlouan 67
133 Anne LE MENN Plounéour-Trez Hervé GUILLAUMA 28.9.1713 Plounéour-Trez
134 Yves SIMON ~ 1672 Anne LOAEC 15.2.1703 Guissény 26.4.1735 Guissény ~ 63
135 Anne LOAEC 8.6.1683 Yves SIMON 15.2.1703 Guissény 23.9.1722 Guissény 39
Génération 4
264 François GUILLAUMA Anne SOUTRÉ 1665 11.6.1699 Kerlouan
265 Anne SOUTRÉ ~ 1632 François GUILLAUMA 1665 14.7.1722 Kerlouan ~ 90
266 Jan LE MENN Constance ROUDAUT ~ 1682 Plouescat 17.1.1702 Plounéour-Trez
267 Constance ROUDAUT Jan LE MENN ~ 1682 Plouescat 17.1.1716 Plounéour-Trez
268 Gabriel SYMON ~ 1648 Marie HABIVEN 19.12.1723 Guissény ~ 75
269 Marie HABIVEN ~ 1643 Gabriel SYMON 6.4.1713 Guissény ~ 70
270 Guenolé LOAEC ~ 1651 • Jacquette LE GAC
• Marguerite GALL • < 1680
• 26.11.1699 •
• Guissény 25.2.1725 Guissény ~ 74
271 Jacquette LE GAC ~ 1658 Guenolé LOAEC < 1680 18.10.1698 Guissény ~ 40
Génération 5
536 Herve SYMON Francoise MAREC 30.11.1680 Guissény
537 Francoise MAREC Herve SYMON
538 Yves ABYVEN
540 Goulven LOAEC (c) 1613 Marguerite GRALL 13.8.1684 Guissény
541 Marguerite GRALL (c) 1616 Goulven LOAEC 17.4.1702 Guissény
543 Marie LE BOULCH > 1680
Génération 6
1 076 Yves ABYVEN Marguerite JAFFRETS ~ 1676 Guissény
1 077 Marguerite JAFFRETS Yves ABYVEN < 1680 Guissény

Je suis un descendant direct de François Brochec et de Marie Guillauma. Vous noterez que celle-ci est décédée pendant l'hiver 1793-94 alors que son mari était emprisonné au carmel désaffecté de Morlaix ainsi que les autres conseillers municipaux de Cléder (voir l'ouvrage de Cardaliaguet sur l'histoire de cléder sous la révolution)

Bien amicalement, Robert

Bonjour Joseph,

"Kernew" c'est la Cornouaille. Dans le secteur dont vous nous parlez, la frontière nord c'était la rivière d'Elorn. Plus au nord, nous étions dans le diocèse de Léon.

bien amicalement, R.B.

Bonjour Francine,

Je crois me souvenir que "Lambé" commençait à l'intersection de la rue de Paris et de la rue Saint-Marc (à droite, en montant). Je pense que l'octroi se trouvait à cet emplacement. Logiquement, cela devait être également l'emplacement de ce fameux pilier qui marquait jadis la limite du territoire de la garnison . Je me souviens que l'on prononçait "pillé rouge". Bien cordialement, R.B.

Bonjour à tous

Voici une information que j'ai trouvée dans le registre du centième denier :May 1726 img0637-0638

Achat par Gilles Gohier.

Aujourd’huy deuxiesme jour de may 1726 est comparu au greffe des insinuations laicques du bureau de St Paul de léon Me Yves Le Creach notaire royal demeurant à Plouescat, lequel nous a requis l’insinuation du contrat de vente passé à son raport le 26 avril dernier par lequel Gilles GOHIER marchand demeurant au bourg de Plouescat a acquis à terme de remere ……….de neuf ans,

A Messire Jan François de KERET(?) Sr de COATLEIN ET Dame Marie Joseph de WUIBAN(?)son épouse

Scavoir est : un parc terre chaude donnant sur le chemin nommé parc moan proche le bourg dudit Plouescat cerné du couchant et nord de la terre du Sieur de Chasteaufur, chargé de cinquante sols de rante au St de K/enusual( ?) de wibant, rellevant du fief de Penhoat,

LADITE VENTE faite pour la somme de deux cents quatre vingt sept livres, ledit acte controllé ce jour à St Paul par Prudhomme, receu pour insinuation et centiesme denier la somme de trois livres et sept sols cinq deniers,

Je me suis intéressé au couple Gilles Gohier Fcse Reungoat car celle ci est la fille d'un de mes ascendants : Prigent Reungoat, maréchal à kerzéan en Plouescat. J'ai encore une ou deux infos, mais il faut que je les trouve et le désordre règne dans mes fichiers !.......

Bien cordialement, R.B.

Bonjour Nadine,
Paul Floch et thérèse rungoet(de Kerzuloret en Cléder) figurent aussi parmi mes ascendants. Je possède quelques inventaires et partages concernant son père et son grand'père Prigent Reungoat, maréchal à Kerzéan, non loin de Kerzuloret. Je peux vous les adresser si vous ne les avez pas. Voici mon adresse e.mail :
robert.brochec(at)wanadoo.fr

Bien cordialement, R.B.

bonjour à tous,S'il y a un acte de tutelle, il faudrait rechercher aussi l'inventaire après décès, qui est souvent riche en informations (pour Le Faou, voir en série B la cour royale de Chateaulin)

Bien cordialement, robert Brochec

Bonsoir à tous,

Il s'agit des Kersaintgilly "de Saint Gilles" 'les nobles avaient tendance à franciser leur nom, cela faisait plus chic........ Je connais "de vue" un François de Kersaintgilly qui était fermier d'une partie de la seigneurie de Kergournadeac'h en Cléder à la fin du 17è siècle. (par le terme de fermier il faut comprendre qu'il avait pris à ferme une partie de cette seigneurie et qu'il la sous-louait en prenant sa marge.......).Il demeurait alors au château de ladite seigneurie. Il finira ses jours au château de Keraouel en Plounevez Lochrist

Bien cordialement, Robert Brochec