Bonjour.

Il doit s'agir d'une homonymie car Landudec me parait a priori trop loin de Landerneau , Aujourd'hui il faut moins d'une heure pour faire le parcours
mais en 1680 a pied ou a cheval ......
Et Je n'ai aucun élément qui pourrait accréditer cette possibilité.

Merci de l'information que je note au cas où .

Cordialement

Etienne Derrien

Re bonjour,

Je n'ai jamais trouvé de lien entre Francois Derrien et Catherine Corre avec ma propre lignée Francois Derrien et Anna Corr .
Je n'ai pas trouvé de lien entre Anna et Catherine Corre
On n'est pas dans les meme generations avec Catherine Corre et Francois Derrien son décès est vers 1662

Car mon Francois Derrien (sosa 1024) est né vers 1590 - décédé vers 1635 à La Martyre - Anna Corr est née vers 1596 décédée a La Martyre en 1670.

Leur fils Francois (sosa 512) né en 1626 à La Martyre decedé en 1669 marié en 1656 a Jeanne Rucart - 5 Enfants dont Nicolas (sosa 256) marié à Catherine Guenegan.

Merci pour tous ces documents car selon les exemplaire on trouve parfois un detail qui ne figure pas sur un autre comme la possession de la Chapelle de la Fontaine Blanche dans le message de Yvonne qui relie bien les Guenegan aux Prigent

Cordialement

Bonjour, Jacques et Yvonne - Bonjour a tous

Merci pour tous les documents Jacques , a premiere vue on n''etablit pas le lien avec mes Francois Derrien question de Dates
Jean Derrien est né en 1617 et Francois Derrien vers 1590, il pourrait etre un frère ou un cousin du père de Jean Derrien ??
Quant a Catherine Corre mariée a un Francois Derrien ce n'est pas raccord avec Anna Cor et Francois Derrien pour les mm raisons .
Je vais continuer a decortiquer .

Merci Yvonne pour ces éléments qui ont des complements par rapport a ce que je connais .

Pour le Manoir de Traon Elorn j'ai déjà été le long de l'Elorn mais rien vu , avec vos précisions j'y repasserai. Je vais regarder ma carte de Cassini . Le Manoir a bien existé et Claude Guenegan sosa 514 l'a sans doute habité du fait de ses liens avec Charles Prigen.
une certitude il n'est plus là - La vieille filature elle y est .

La creperie je la connais , j'y ai mangé qq crepes - accueil sympathique.

Je vais aussi essayer de visiter le Manoir de la Petite Palud , lui il est toujours là mm s'il a sans doute bien changé, comme il y a des locataires j'irai les voir meme si je ne rencontre pas ma Grand mere Catherine (sosa 257) qui le frequentait vers 1690

Le rapport etabli entre les propriétaire de la Petite Palud et la chapelle Notre Dame de la Fontaine Blanche me confirme bien le lien entre les Prigent et les Guenegan/ Derrien puisque Claude Guenegan (père de Catherine) et Jeanne Fily sa mère s'y sont marié le 29 Juillet 1675.
A noter que la Chapelle date des Templiers elle a été detruite a la Revolution - Une statue de la vierge etait dans une niche dans la rue du meme nom. Elle a été retirée par sécurité , etait dans les reserves de de la Mediatheque il y a une dizaine d'années , devait etre ressortie et peut etre mise dans l'Eglise de Saint Thomas qui est surtout ouverte en été. Pas verifié depuis.

Cordialement

Bonsoir

Merci pour les reponses que je vais pouvoir exploiter et revenir sur le forum

A priori il y a des complements d'information interessant
mis on ne semble pas etablir un lien certain pour enrichir les données.

Cordialement

Bonjour Cedric et bien sur Yvonne, Claudine ,sur le sujet depuis 2008 ….

Cedric, Les 2 Jeanne que vous relevez ne semblent pas etre la même personne
La Marraine de Jeanne en 1659 est Dame de Kersulguen
Celle de 1644 est dame Douairiere du Plessis Lharidon ( donc son mari est décédé avant 1644 , or on ne trouve un acte de décés d’un Germain Lharidon que le 11/6/1655 a Landerneau St Thomas)
On ne trouve aucun élément sur sa naissance et son mariage et 2 décès possible d’une Jeanne a landerneau St Julien en 1688 et 1695
Vous ne précisez pas de qui elle est la marraine ? –

Dans ce patronyme Le Gubaer ( rechercher « Gubaer » dans Recif ) on a sans doute un telescopage de génération : Catherine Le Gubaer epouse de Jean Derrien semble etre la sœur de Guillaume Derrien et la marraine de sa fille Catherine en 1663 –
Catherine etant née vers 1616 (+1696 a 80 ans ) et Guillaume s’est marié en 1657 a Landerneau StHouardon a Francoise Meudec .
Il pourrait etre né le 22/6/1639 à Landerneau StHouardon fils de Olivier et Francoise Richard ? .

Donc Catherine Le Gubaer est sans doute plutot sa tante que sa sœur ? L’appellation Tante aurait été utilisée pour les enfants de Guillaume.

Mon but etant toujours de trouver un lien possible entre Jean Derrien Sieur du menmeur epoux de Catherine Le Gubaer avec ma lignée Derrien Francois-Anne Cor et leur fils Francois et Jeanne Rucart .Je n’avance vraiment pas !!

Par ailleurs en ce qui concerne le Manoir de la Petite Palud Je m’y interesse car Charles Prigent en a été propriétaire , et cela enrichira ma connaissance de l’environnement familial car il a été le parrain de Catherine Guenegan (1680-1742) Sosa 257 mariée a Nicolas Derrien (1664-1717).
Son père Claude Guenegan (1654-1726) travaillait sans doute pour Charles Prigent et les Rohan , en 1694 il est dit habiter à Traon Elorn (Situé a la sortie de Landerneau vers La Roche Maurice). Il a été marié a Jeanne Fily (1647-1699) dont la famille est dite honorable à Landerneau

Le manoir de La Petite Palud, grace aux indications d’Yvonne … Non plutot de Claudine… Je l’ai donc vu a droite apres la mediatheque en allant vers Brest . Mais on evoque aussi les seigneurs de Traon Elorn qui en ont été proprietaires et un Manoir de Traon Elorn Mais pas trouvé de Manoir . S’il existe il est ou Yvonne ? ou Claudine ?
Par curiosité j’ai été voir la Manoir de la Grande Palud au bord de l’Elorn avant La Forest Landerneau, Il est enclavé dans une usine (Laiterie) , la facade arriere plutot aveugle , l’avant est fermé en carré par trois murs ,sur l’image de Google Earth il semble inhabité avec un terrain herbeux sans arbres. Quelle etait le lien entre ces 2 Manoirs Palud ?

Voila des éléments pour esperer relancer ce dossier – Merci d’avance

Cordialement

Etienne

Bonsoir,

Je ne connais pas l'ascendance de Catherine Le Gubaer et n'ait donc aucun element
sur une Jeanne Le Gubaer .

Catherine LeGubaer est née vers 1616 votre Jeanne est donc de la meme génération
mais aucune preuve que ce soit sa soeur .

J'ai noté votre recherche au cas d'une trouvaille toujours possible

Cordialement

EtDerrien

Effectivement il est décédé 3 mois apres le mariage selon Recif

sépulture - 13/03/1683 - Ploudiry (Penanferz)
LE MENEZ Vincent
Conjoint : Marie ALAN
Identifiant CGF de l'acte : D-1683-2918000-71211-00521 - (Relevé 'BMS <=1792')

Et il n'existe aucune naissance d'enfants Menez en 1683-1684

Cordialement

EtienDerrien

ReBonjour,

Erreur : je veux dire "remariée avec Y Gouriezec un an juste apres son mariage avec V Menez

Cordialement

Bonjour,

Je n'ai pas verifié si elle a eu des enfants avec V Menez ( remariee à Y Gouriezec un an juste apres son décès )
La tutelle concerne les enfants nés avec Y Abgrall ?
c'est sans doute la raison de l'impasse sur le mariage avec V Menez .

Je n'ai rien trouvé sur une eventuelle soeur ou demi soeur.

Amitiés d'un cousin par les Guillerm - Jean Marie Guillerm etant le frere de ma grand mere Marie Angele Guillerm.
et j'' Espère que les Guillerm de Landerneau vont bien -

Cordialement


Etien Derrien

Bonjour,

Un message d'hier soir a bien été enregistré a la bonne heure .
Envoi de celui-ci a 10 h 45

Merci et cordialement

EtienDerrien

Bonsoir,

Merci pour les documents .

Pour le Manoir Je connais la Mediatheque mais je ne pensais pas que le manoir etait si loin du Centre. apres avoir interpreté je vais le trouver a mon prochain voyage ....

J'apporterai mon beau livre de Landerneau pour me le faire dédicacer par Louis Elegoet , Je connais Le village de Saint Derrien mais pas encore l'un de ses habitants sauf au téléphone il y a qq années.

Pour les Decrets de mariage

La Catherine LeGubaer qui nous concerne apparait dans les temoins avec son mari Jean Derrien Sieur du Menmeur.
Elle serait née vers 1614 et a eu 10 enfants entre 1640 et 1660 -
Sa derniere fille Marie Anne née en 1660 est la femme de Charles Prigent Sieur du Cosquer
et Bailly de Landerneau egalement repris dans les décrets

Les Catherine LeGubaer des décrets ont donc sans doute le meme age que Marie Anne Derrien , sont elles les enfants d'un frere de notre Catherine LeGubaer ?
aucun document ne permet de la valider mais ils sont apparentés .
a conserver pour un autre rapprochement eventuel

Malheureusement cela ne répond pas a ma question "Est-ce que Jean Derrien et Catherine LeGubaer sont apparentes à Francois Derrien (sosa 1024). Mais je pense aujourd'hui que l'ascendance est plutot Francois Derrien et Catherine Bidan repris sur mon autre sujet "Derrien Guenole" .

Merci encore

Cordialement

EtienDerrien

Bonsoir,

Il me semble que l heure affichée sur l envoi des messages est restée a l'heure d'hiver .

Constaté ce matin message noté comme envoyé à 11 h 36 alors qu'il était 12 h 36.

Envoi 9 Mai a 19 h 11

Ce n'est pas un drame mais il vaut peut etre mieux corriger

Cordialement

EtienDerrien

Bonjour,

Je n'ai a priori pas d'elements a vous apporter sur Jeanne Chopin et Claude Treguer

Je n'ai pas fini de l'exploiter mais Claude Treguer est le frere de Marie Treguer (sosa 1029) epouse de Rene Guenegan (sosa 1028)mère de Claude Guenegan (sosa 514)et grand mère de Catherine Guenegan (sosa 257) mariée à Nicolas Derrien (sosa256) .

Je me suis interessé aux documents et en particulier celui de la page 2 dans l'acte de 1694 que Claude Guenegan demeurait à Traon Elorn a Landerneau . il habitait donc pres de Charles Prigent parrain de Catherine Guenegan . Car en 1678 Charles Prigent est devenu proprietaire du Manoir de Traon Elorn , marié à Marie Derrien fille de Jean et Catherine LeGubaer.

Vous trouverez sur le forum mon sujet " Marie Derrien °1660 Landerneau Fille de Jean et Cat LeGubaer"
Ou je cherche a valider le lien eventuel entre Jean Derrien / Catherine Le Gubaer et Nicolas Derrien .

Merci pour les infos trouvées sur votre sujet

Cordialement

Bonjour

Merci Yvonne de cette suite dont la derniere remonte a 5 ans.

Je m'interesse toujours à Jean Derrien et Catherine LeGubaer pour essayer de valider qu'ils sont dans mon ascendance mais aucune preuve jusqu'à present.

Par contre j'ai une une autre ascendance qui me parait plus valide que j'ai soumise dans le forum sans reponse actuellement ; "Famille Derrien Guenolé LaMartyre Landerneau 1600 1700"

Et un autre sujet deposé recemment par Jacqueline LeGoff " Jeanne Chopin x Claude Treguer 1660 Ploudaniel" -
Je n'ai pas fini de l'exploiter mais Claude Treguer est le frere de Marie Treguer epouse de Rene Guenegan, mère de Claude Guenegan et grand mère de Catherine Guenegan .
Il est indiqué En page 2 dans l'acte de 1694 que Claude Guenegan demeurait à Traon Elorn a Landerneau . il habitait donc pres de Charles Prigent parrain de Catherine Guenegan . Car en 1678 Charles Prigent est devenu proprietaire du Manoir de Traon Elorn .
Traon Elorn est vers la sortie de Landerneau vers La Roche Maurice je n'y est pas trouvé de Manoir ?
Est-ce celui de La Petite Palud ? dans ce cas il serait situé sur le quai pres de l'ancienne Eglise St Houardon . Sur les images que nous en avons il parait avoir trop d'espace devant sa facade pour etre a cet endroit ? Quel est son état aujourd'hui ? a voir lors d'une prochaine visite a Landerneau.
A noter que Jehan de Lagadec et son fils Bertrand propriétaires de La Petite Palud avant Charles Prigent etaient dits "Seigneurs de Traon Elorn .

Voila de quoi nous occuper

Cordialement

Bonjour,
Il y a qq temps que je n'avais fait appel au Forum , ma généalogie ayant sommeillé car elle a atteint le palier ou les sources manquent souvent et les resultats sont minimes.
J'essaie de valider une generation de plus de ma famille Derrien qui en est au Sosa 1024.

J'exploite un decret de justice present dans les relevés du CGF de Lesneven le 1erJuillet 1683 pour Louis Derrien . il est le frère de mon sosa 256 Nicolas.
pour autoriser son mariage avec Jeanne Sancquer du fait du décès de son pere en 1669 Francois Derrien marié a Jeanne Rucart. A noter qu'il doit exister un precedent decret puisqu'il est veuf etait marié en 1682 à Jeanne Herrou .

Il est fait mention qu'il est cousin germain de Catherine GUENOLE (1652-1720) et que son père est cousin germain de Hervé Guenole dont on ne trouve rien.
l'ascendance de Catherine Guenolé est la suivante

DERRIEN Francois
x BIDAN Catherine
VALIDE

X DERRIEN Marguerite °1601 LanderST
X GUENOLE Henri
VALIDE

GUENOLE Alain (1635-1684)
XCARREUR Magdelaine 1626-1699
VALIDE

GUENOLE Catherine 1652-1720
X en 1676
DENIEL Hierosme 1650-1706

Et celle de Louis Derrien

DERRIEN Francois
x BIDAN Catherine
A VALIDER

DERRIEN Francois (°vers 1590
x CORR Anna


DERRIEN Francois 1626-1669
x RUCART Jeanne


DERRIEN Louis
1656-1727
x 7/1683 SANQUER Jeanne



Hervé Guenolé etant cousin germain de Francois Derrien il se pourrait donc qu'il soit le frere de Alain Guenolé père de Catherine ?

Marguerite Derrien etant leur tante et la soeur de Francois Derrien marié a Anna Corr (grands parents de Louis) ?

Les parents de Marguerite Derrien sont connus , ils seraient donc aussi les arrieres grands parents de Louis ?

De plus je suis preneur d'elements concernant Anna Corr epouse de Francois Derrien °vers 1596 + 1670 - elle pourrait etre le fille de Nicolas et Marie Guillou de Cleder .

Merci d'avance de vos commentaires et documents

Cordialement

EtienDerrien