Bonjour,

Le croquis de l'inventaire des croix laisse plutôt penser à un Lion (Symon ? Coat ? Penhoadic ? Je ne sais pas ce qui a pu faire penser à un moment aux armes des Guiomar, que ce soient ceux auxquels vous pensez ou aux Guiomar de la petite Palue. Il est vraiment difficile sur le croquis de 1980 de distinguer un arbre ou un poisson en pal.
Je ne sais pas si les deux croix proches de Kérudot sont la même, mais leurs descriptions divergent un peu manifestement.

Pour les Guiomar, Hervé de la petite Palue et Isabelle de Lannorgant possédaient le manoir de Lannorgant en Plouvorn avant 1481.
Il passe ensuite aux Le Barbu à mon avis par le mariage d'un Le Barbu avec une cadette de Jeanne de La Palue (celle qui épousera Hamon de Kergroadez).

S'agissant de Kérudot (alias Kéruzault), comme un des documents qui vous avez communiqué l'indique, il appartient d'abord à Allain Ternant.
Il passera plus tard aux Le Barbu (Allain le Barbu est époux de Marguerite Le Ternant avant 1426 et Guillaume Le Barbu présent à une montre, en sera Sieur en 1481. C'est peut être ce dernier qui sera l'époux d'une Kerguz...).

Les Le Barbu prendront ainsi la suite des Lannorgant et des Guiomar au manoir Lannorgant et la suite des Ternant à Ternant-Le Barbu (il y a deux Ternant à Plouvorn) et à Kérudot.

Cordialement.

Bruno

Bonsoir,
Jean Barvet (Barbu), anobli, retrouvé au milieu du 15eme siecle en sa maison du « creux chemin » en Taulé, l’est en fait au Donant (Don Hent), proche du moulin du Bigodou, et du manoir du même nom situé au dessus du moulin.
B.Q.

Pas Plouénan. Plouvorn. Pardon.

Bonjour,
Pour information, sur une vieille croix autrefois, près de Kérudot, qui est à 3 km à l'ouest de Keramprovost, on trouvait semble-t-il les armes des Le Barbu en alliance avec celles des Kerguz et des du Bois ou de la Boixière (arbre arraché).
Sur une autre croix près de Kérudot, toujours existante, on trouve un parti comportant manifestement à droite un Lion, associé à un mi-parti de Le Barbu (dessus) et de Kerguz (dessous).
Cela milite donc pour une alliance Le Barbu-Kerguz à Plouénan au XVème siécle.
Cordialement.
B. Quiniou

Bonsoir,
Pour a petite histoire, un certain Jacques Quiniou, 20 ans, de Brest (ascendants ?), était cuisinier sur la Boussole, navire de Monsieur de La Perouse.
Cdlt.
B.Q.

Bonsoir à tous.
L’approfondissement de l’analyse du vitrail de Jean Le Barbu apporte quelques nouveautés :
Ce qui entoure le cou de Jean Le Barbu, juste au dessus du fin croissant, est en fait un lambel de gueules. Ce Lambel est retrouvé, si on regarde bien, également sur la robe de son épouse. Il se trouve par ailleurs que le blason mi parti de Barbu et de, ce que je crois, Le Galleer, qui figure au dessus de l’épouse, comporte aussi un mi croissant et un mi lambel.
Je penche donc pour que la mère de Jean Le Barbu soit une Le Galleer, famille trouvée à Plouezoc’h et Saint Martin des Champs a la fin du 15eme siècle, et non une Quittier (c’est sa grand mère qui était une Quittier)
Si Jean Le Barbu porte le même blason que son père, il doit donc être l’aîné de sa fratrie. Le père devait être un juveigneur ou descendre d’un juveigneur (son propre père ? Son grand père ? Plus haut encore ?).
Cordialement.
B.Q.

Bonsoir à tous,

S'agissant du vitrail de saint Jean de Cuburien à Saint Martin des champs, je suis allé physiquement l'examiner et rectifie mon message précédent.

On trouvent associés au blason des Le Barbu, en haut un blason d'argent au croissant de Gueule (la famille concernée est compliqué à déterminer) et plus bas deux blasons présentant un lion couronné.
Pour ce dernier, je penche pour un blason d'argent au lion de sable, armé, lampassé et couronné d'or (ce qui correspondrait à la famille Le Galleer.

Il est très possible que des éléments manquent au premier blason d'argent au croissant de gueules (famille Jégou ? Le Moyne ? Kernéau ?).
Avis aux experts...

Bien cordialement.

B. Quiniou

Bonsoir,

Pour information, un blason des quittier était manifestement aussi encore présent dans l’église paroissiale de Saint Martin des Champs au XVII eme siecle.
Je penche, Par ailleurs, à Morlaix/Saint Martin, personnellement, pour une continuité des Quittier, Quictier, Quityer, avec les Quitté à partir du début du XVIieme siècle.

Sinon, s’agissant des blasons du vitrail de Jean le Barbu à Saint Cuburien, je penche en remontant dans l’arbre généalogique de Jean le Barbu, par recherche et élimination dans les armoriaux de Bretagne, pour une suite Barbu-Du Bois Du Dourduff, puis Barbu-Quittier, puis Barbu-Simon, puis Barbu-Kerguz.
Tout en haut du vitrail, on aurait un hommage aux Rohan.

Cordialement.

B. Quiniou

Bonsoir,
Le Guillaume Quictier en question pourrait ainsi être le grand père maternel de Jean Le Barbu du Bigodou, en considérant que le père de ce dernier un cadet d’Yves Le Barbu de Kermoyec qui est né en 1493.
Cdlt.
B. Quiniou

Bonjour, et Merci pour toutes ces informations.
Un Guillaume Quictier, comparu par Nicolas Coatanlen, est cité dans la montre de Tréguier de 1503 pour Ploueloch (Plouezoc'h).
Pas d'autre Quictier à la montre en question et aucun pour celle de Tréguier 1481.
Aucun Le Barbu à ces montres, alors qu'Yves le Barbu de Kermoyec se rendra plus tard à la montre de Tréguier de 1522, le jour du sac de Morlaix.
L'implantation des Le Barbu à Plouezoc'h en début du 16ème siècle pourrait ainsi avoir conduit à une alliance Le Barbu-Quictier ou inversement.
BCldt.
B.Q.

Bonjour,

Merci beaucoup Christophe pour ces différents éléments.
J’ignorais le « bricolage » du vitrail, justement au niveau des blasons que je cherchais vainement à identifier dans les différents armoriaux concernant la noblesse de Bretagne.
Je suis à la fois déçu et rassuré, car les blasons en question ne collaient pas avec une origine dès Le Barbu se situant en Mespaul, Plouvorn, voir Mespaul, comme je le crois.
L’examen du vitrail en 1903 permet au moins, pour moi d’identifier la famille de l’épouse du père de Jean Le Barbu, qui est donc une Quetyer, Quittier, famille Quetyer que l’on retrouve effectivement à Morlaix au début du 16eme siècle.
Le père de Jean Le Barbu était donc apparemment lui même établi à Morlaix au tout début du 16eme siècle (vers 1510-1515) tout comme Yves Le Barbu de Kermoyec (établi aussi dans le Tregor, vu qu’il participait avec certitude, au moins à partir de 1522, aux montres de l’évêché de Tréguier et non de l’évêché de Leon) et Robert le Barbu en lien d’affaires avec le marchand Jean Forget.

Sinon, pour répondre à Serge, effectivement, après vérification, il n’y a pas de lien prouvé entre les Quetyer retrouvés à Morlaix et la seigneurie de Vaucouleurs.
La théorie selon laquelle les Quetyer possédaient au sud est de Morlaix le Val vert et le Val Rouge (lieux qui existent effectivement dans la vallée du Jarlot et très proches l’un de l’autre), ces possession expliquant l’usage du terme Vaucouleurs est manifestement fantaisiste.

Bien cordialement.

Bruno

Quelqu'un est-capable de retrouver les noms des 2 épouses, hors Du Bois du Dourduff et Quettyer (alias Quittier, alias Quityer, alias Guité) de Vaucouleurs, dont les armoiries sont associées à celles des Le Barbu ?
Pour le premier, a-t-on un blason d'argent au Léopard (ou au Lion ?) d'or ou un blason d'argent au Léopard (ou au Lion ?) de sable ?
Pour le second, est-ce un blason d'argent à l'annelet de pourpre (ou de Gueules ?) ou un écu d'argent au croissant de pourpre (ou de Gueules ?) ?
Est-ce que ce sont les armes des Rohan qui figurent à l'extrême sommet du tympan ou plutôt celles des Porhoët ?
Pour finir, quelqu'un peut-il expliquer, au milieu du vitrail, la scène de l'homme décapité dont la tête et présentée par une femme sur un plateau ?
C'est une scène macabre bien étrange... A quel épisode historique cela se rapporte t'il ?
Cdlt.
B.Q

Bonjour,
La généalogie de Jean Le Barbu semble bien être indiquée sur le tympan de la fenêtre du vitrail de Saint Cuburien en Saint Martin des champs.
On identifie d'abord son blason et celui de sa femme (Du Bois de Dourduff), puis de son père et de sa mère, qui semble donc être une Quetyer de Vaucouleurs.
Puis on peut remonter encore, mais les blasons des épouses sont à identifier.
Cdlt.
B.Q.

Correction : Lire dans mon avant dernier message qu’il il y aurait pour moi une correspondance entre Keryonner et Kernonnen, et entre le Mennan et Le Nonnen.
B.Q.