Bonsoir à toutes et tous,

J’ai un petit problème avec les enfants du couple Vitré Ambroise et Goacolou Françoise (que j’ai trouvés sur RECIF). La base me donne deux enfants prénommés "Jean" (ce qui n’est pas rare dans une famille de cette époque). Les voici :

sépulture - 02/04/1731 - Landeleau
VITRE Jean
âgé de 8 mois
Père : Ambroise
Mère : Françoise GOACOLOU
Témoins : Maurice Cloarec Et Guillaume Le Guevel

Identifiant CGF de l'acte : D-1731-2910200-70330-00167 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 02/05/1738 - Landeleau (Lannach)
VITRE Jean
enfant de Ambroise et de Françoise GOACOLOU
Parrain : Lanuzel Jean
Marraine : Meel Marguerite

Identifiant CGF de l'acte : N-1738-2910200-50434-00645 - (Relevé 'BMS <=1792')

J’ai noté le second (né le 02/05/1738) mais le décès du premier me semble curieux.
S’il meurt à 8 mois en avril 1731, cela suppose qu’il soit approximativement né en août 1730. Or en juillet 1730, son frère Jean-François vient au monde. On pourrait évidemment supposer qu’ils soient jumeaux (il n’y a pas de traces dans les relevés) à moins que la date de décès de cet enfant (le p’tit Jean) ait été mal saisie. Je ne peux évidemment pas vérifier au AD 29 puisque les relevés de Landeleau de cette époque ne sont pas disponibles.
Ce n’est pas vital, mais je n’aime pas rester sur une incohérence...
Y aurait-il un moyen de vérifier cela ?

Ci-dessous, leur fiche familiale :

VITRÉ, Ambroise
Baptême : 3.12.1690 - Landeleau
Décès : 17.3.1760 (69 ans) - Landeleau
Signe peut-être
Fils de VITRÉ, François
et de HAMON, Catherine

GOACOLOU, Françoise
Naissance : 20.3.1698 - Kergloff
Décès : 10.1.1770 (71 ans) - Landeleau
Signe peut-être
Fille de GOACOLOU, Claude(1665-1730)
et de BERNARD, Françoise

VIE DU COUPLE
Type d'union: Mariage
Âges à l'union : Elle a 31 ans - Il a 38 ans
Mariage
26.9.1729 - Landeleau
Témoin : LE ROLLAND, Jacques - Témoin : LE BOURREN, Guillaume - Témoin : VITRÉ, yves - Témoin : LE GUEVEL, Guillaume - Témoin : GUENOD,

ENFANTS :

VITRÉ, Jean François
Baptême : 19.7.1730 - Landeleau

VITRÉ, Anne
Baptême : 30.10.1733 - Landeleau
Mariage religieux : 12.4.1752 - Landeleau avec PERON, Guillaume(-1797)
Décès : 15.3.1772 (38 ans) - Landeleau

VITRÉ, François
Baptême : 27.11.1735 - Landeleau

VITRÉ, Jean
Baptême : 2.5.1738 - Landeleau

VITRÉ, Marguerite
Baptême : 6.1.1740 - Landeleau

VITRÉ, Barbe
Baptême : 29.5.1741 - Landeleau
Décès : 29.6.1741 (1 mois) - Landeleau

Merci à l'avance des renseignements que vous voudrez bien me donner.

Bonne soirée,

Bonjour Yann-Claude,

Je ne pense pas vous être d'un grand secours mais :

La présence espagnole en Bretagne et notamment dans le Finistère est attestée plusieurs fois au fil des siècles.

A Crozon, il y a la pointe des Espagnols ainsi nommée en mémoire du siège du fort Crozon (Wikipédia est votre ami...).

On retrouve des espagnols là :

http://traezhhatevenn.blogspot.com/2017/10/histoire-de-limmigration-et-des.html

Et puis encore là :

https://www.persee.fr/doc/hispa_0007-4640_1912_num_14_2_1758

Même si votre grand-mère est née en 1884, son géniteur pouvait être lui-même un descendant d'un militaire espagnol quoique je doute qu'il subsiste suffisamment d'ADN après tant de temps, comme peut le lire ici :

http://dna-pass.com/combien-de-genes-heritons-nous-de-nos-ancetres/

Enfin, dans cette étude (et page 27) on retrouve la proportion d'immigrés en Bretagne au 19è siècle. Même s'il y a peu d'espagnols, il y en a...

https://www.collectif-topik.fr/pdf/Histoire-memoire-immigration-Bretagne-tome1.pdf

Il ne faut pas oublier non plus qu'il y avait de nombreux ports dans le Finistère et que Brest n'est qu'à un peu plus de 10 km de Plougastel-Daoulas à pied.

Le fait que votre grand-mère ait été typée ne veut rien dire. Mes ancêtres sont du Poher Finistérien et un certain nombre de descendants a la peau mate et les cheveux très noirs.

Je vous souhaite de de tout cœur de trouver ce que vous cherchez...

Merci Maryse,

Ça change tout effectivement... Je débute avec Recif aussi suis-je encore maladroite.

J'ai fini par trouver ce fameux mariage qui est bien celui de Marie-Françoise Quillerou avec CHEVANS Louis Marie mais le décès au nom de Marie Louise me pose toujours problème :

Kergloff décès 1880 - Vue 3/10

L'an mille huit quatre vingt, le 29 du mois de mars à neuf heures du matin, par devant nous Thomas, Yves Louis Marie, maire, officier de l'Etat cvil de la commune de Kergloff, sont comparus Chevans Jean, domicilié à Goasnergaz, Kergloff, époux de la défunte et Quillerou Corentin âgé de 47 ans, profession de bedeau, domicilié à Kergloff, cousin de la défunte ; lesquels nous ont déclarée que Quillerou Marie-Louise, cultivatrice âgée de 40 ans, née à Kergloff, fille des défunts Quillerou Yves et Marie Louise Guyomarch, épouse du dit Chevans Jean, est décédée en son domicile à Goasnergas, aujourd'hui à huit heures du matin ainsi que nous nous en sommes assuré
et après qu'il a été fait lecture aux comparants du présent acte, le premier a déclaré ne savoir signer, le second signe avec nous.

Signatures :
Quillerou
Thomas, maire

Peut-être le maire a-t'il confondu le prénom de la mère avec celui de la fille (née le 8 mars 1840 donc âgée de 40 ans).

Douce nuit à vous,

Bonsoir à toutes et tous,

Dans mes ancêtres, je possède QUILLEROU Yves Pierre Marie x le 22 février 1832 à Kergloff avec GUYOMARCH Marie Louise.
Ce couple semble avoir eu 8 enfants (j'en ai retrouvés 8 sur Recif). Parmi eux, il y a une fille, Marie Françoise, née le 8 mars 1840 à Kergloff. Je n'ai pas trouvé son décès, mais celui d'une Marie Louise décédée à l'âge de 40 ans le 29 mars 1880 à Kergloff (Goasnergaz) , dont les parents sont mes ancêtres sus-nommés et mariée à Jean CHEVANS (probablement Chevance phonétiquement). Je n'ai trouvé aucun mariage les concernant (il y a trois Jean-Louis Chevanche dans la base Recif, pour deux d'entre eux, l'épouse est différence et pour le dernier je ne trouve aucun mariage).

Se pourrait-il que cette Marie Louise soit "ma" Marie Françoise dont le prénom d'usage a été modifié en Marie Louise ? Plus j'avance dans mes recherches en vérifiant tout ce qui existe aux AD, plus je m'aperçois que les prénoms d'usage justement, sont souvent différents du prénom réel.

Ce n'est pas la première fois que ce genre de difficulté m'arrive mais je trouve généralement un mariage ou une naissance qui me confirme que je suis sur la bonne voie...

Autre chose, sur Recif, lorsqu'il y a trois prénoms à renseigner, la base supprime systématiquement les deux derniers. Est-ce normal ?

Merci l'avance à toutes ou tous...

Bonsoir Gabrielle,

J'ai essayé à nouveau et ça a fonctionné. Le nom de la mère est bien Ansquer.

J'ai suivi la procédure conseillée en envoyant une capture d'écran de l'acte en question accompagnée de ma remarque mais je viens de m'apercevoir que l'image est totalement floue...

Bonne soirée et merci de votre disponibilité.

Gabrielle,

Je reviens vers vous pour deux choses :

1 - le nom de la mère de Marie Louise Quillerou, n'est pas Dinasquet mais Ansquer. Il s'agit d'une erreur de saisie parce que sa date de naissance correspond. J'ignore qui peut la corriger...

2 - Presque à chaque fois que je vérifie un acte aux Archives départementales du Finistère, j'arrive bien au registre mais j'obtiens au milieu de l'écran noir :

Accès au document interdit
Pour des raisons de droits, le document
que vous souhaitez visualiser n'est pas
accessible au grand public.

Depuis que j'ai installé Flash Player (sans lequel il est impossible d'accéder aux actes des AD) je n'ai réussi à obtenir que quatre mariages et toujours au 19 siècle. J'aimerais bien savoir ce qui se passe.

Encore merci de votre aide et à bientôt.

Mille mercis Gabrielle...

J'ignorais le prénom complet du marié, je ne possédais que le second : "Louis". J'ai donc saisi ce dernier.

J'ignore si c'est lié parce que parfois un minimum de renseignements suffit à obtenir une réponse.

Belle fin de journée à vous,

Bonjour à toutes et tous,

Je cherche vainement le mariage des personnes citées en objet.

Marie Louise Quillerou (fille de François Nicolas et Marie Jeanne Ansquer) est née le 25 août 1794 à Kergloff. Elle est décédée à l'age de 47 ans le premier janvier 1871, à Kergloff (Kervoastellou).

Son mari, Louis HERVE, est cité sur son acte de décès, c'est tout.

J'ai effectué des recherches croisées, j'ai étendu la distance autour des villages concernés, mais rien. Je n'ai pas trouvé non plus d'enfants que ce couple aurait pu avoir.

J'ajoute que j'ai aussi regardé sur le site du centre généalogique et historique du Poher : rien...

Ce qui me trouble, c'est que j'ai trouvé les mariages de tous les frères et sœurs de la belle. Son mariage aurait pu être omis dans les relevés mais pas l'éventuelle naissance d'enfants (à moins qu'elle n'en ait pas eus).

Peut-être pourrez-vous m'aider ?

Je vous en remercie à l'avance.

Marie