Bonsoir Elise bonsoir à tous. Elise, Je n'ai rien de plus à ce sujet. Yvon LE BRELLEC avait certainement d'autres héritiers mais peut-être a-t-il fait un testament en faveur des deux sœurs, pourquoi elles seules? Je ne peux y répondre. Je ne peux non plus expliquer "fils aîné premier choisissant de l'héritage maternel". Je crois savoir que la succession selon la primo géniture des mâles n'était en aucune façon une obligation, mais cela surtout dans les régions du sud de la France où la liberté semblait totale, ce qui était souvent le cas pour éviter le morcellement des terres, mais qu'en était-il dans le Finistère?
Alain NOEL aurait certainement pu répondre à ces questions mais je ne le trouve plus sur le nouveau forum il est Webmaster et chercheur dans le Groupe d'Etude Micro-Historique mais ce site concerne particulièrement le département de l'Yonne, la partie réservée au Finistère n'existe plus. Je vous en donne toutefois l'adresse: < http://gemh.free.fr" > et également son adresse personnelle si vous souhaitez entrer en contact avec lui; < alainnoel.gem@freesbee.fr >
Désolé de ne pouvoir faire mieux.
Cordialement.
Louis

Bonjour Madeleine, votre message a attiré mon attention, François GUIZIOU et Marguerite EBRELLEC, sont mes sosas 1427 et 1428 et Jacques RAGUENES et Jeanne EBRELLEC, sœur de Marguerite sont mes sosas 1484 et 1485. Effectivement la date du 28/1/1675 pour le mariage de François avec Marguerite, n'est pas la bonne, j'ai cette date dans mes tablettes, mais je ne me souviens pas où je l'ai prise. Et pourtant, le mariage a certainement eu lieu en 1675, le premier enfant du couple Marie, est né le 20 juillet 1676. Il y a quelques années il y a eu des échanges concernant la famille EBRELLEC sur l'ancien forum, je crois. Alain NOEL avait fourni des renseignements très intéressant notamment le texte ci-après qui peut vous intéresser; "Source Alain NOEL (CGF 6072) ADF 1 E 974 Le 16 février 1687, François Guisiou, époux de Marguerite L'Ebrellec, demeurant au bourg de Landéda, est dite héritière de biens au village du Ruellou, provenant de Yvon L'Ebrellec, son oncle, mort il y a 18 ans, conjointement et pour moitié avec Marguerite L'Ebrellec, épouse de Jacques Raguenès. François Guiziou signe avec paraphe. (lire plutôt Jane L'Ebrellec au lieu de Marguerite pour l'épouse de Jacques Raguenes) ". et aussi un tableau d'ascendance de la famille LE BRELLEC, établi d'après les archives notariées, je cite 1 – Guillaume LE BRELLEC, ° vers 1530/1540, sans plus, quatre enfants; 11 - Allain LE BRELLEC (1617), 12 - Jan LE BRELLEC (1617) de Brenduf en 1642, + vers 1642, 13 - Morvan LE BRELLEC, né vers 1560/1570 + 1617-1628 épouse vers 1590 Marie BRIANT + (1628), 14 – Guillaume LE BRELLEC né vers 1570 dit "Le Vieil" de Brenduff, en l'Aber-Benoit en 1637, descendance de Morvan, quatre enfants; 131 – Yvon Le BRELLEC, du bourg de Ploudalmézeau, né 1600 + 1670 épouse Catherine Le GOURGUEN (SP), 132 – Guillaume LE BRELLEC né vers 1590/1600 + 1648 de la paroisse de Ploudalmézeau –1640- du Ruellou –1650- épouse (1627) Marie SALAUN, honorable femme en 1655 (1670), 133 – Jeanne LE BRELLEC épouse (1628) Even GUEDIC, 134 – Maurice LE BRELLEC, né vers 1590, fils aîné premier choisissant de l'héritage maternel au Ruellou en 1628 épouse Marie SALAUN (1639) (SP), descendance de Guillaume, sept enfants ; 141 – François LE BRELLEC (1650) 142 – Anne LE BRELLEC (1650), 143 – Marie LE BRELLEC (1650), 144 Olivier LE BRELLEC, ménager au Ruellou (1678) en Saint Pabu, né 1642 + 1675, épouse (1678) Marie LE BORGNE (peut être Marie VORN?) , 145 – Jane LE BRELLEC, (1650) épouse Jacques RAGUENES, de Plouguin, 146 – Françoise LE BRELLEC (1650) épouse 25/11/1679 Plourin Ploudalmézeau Jacques PETON, 147 – Marguerite LE BRELLEC (1650) épouse (1687) François GUIZIOU, de Landéda.
En ce qui concerne François GUIZIOU, je ne peux rien vous dire de plus, il est réellement le 7ème enfant d'une famille de onze ou douze nés de Jean et de Catherine TREGUER, mais il est évidemment impossible, pour le moment de confirmer que c'est bien lui qui a épousé Marguerite EBRELLEC, bien que ce soit probablement le cas. Pour la petite histoire, sa sœur Marie ° le 20/11/1636 x à Nicolas LE ROS est aussi mon sosa 2895.
Je vous souhaite beaucoup de réussite dans vos recherches.
Bien cordialement. Louis

Bonsoir hervé. En ce qui concerne Marie CORRE, ce n'est pas une confusion de lecture mais une simple faute de frappe et je m'en excuse. Il faut en effet lire Marie CORBE. Bonne soirée. Louis

Bonjour à tous. J'ai aussi dans mon ascendance le couple Jean MEASANSTOURM – Marie CORRE, qui sont mes 10858 et 59. J'ai comme ascendance de Jean;
-Fiacre MEASANSTOURM x Janne KERLIDOU. Fiacre est fils de Jehan et de Marie GUEGUEN (Identité relevée dans le lien n° 89 du 1er trim. 2004, page 24 - Article de Marc FAUJOUR CGF n° 4106M.)
Autre source;
Le Lien du CGF (article de Paul PERROT
et G.COUVREUR). AD Nantes, B 1776,
Sénéchaussée de
Lesneven et B1739, Papier Terrier de la Barre
Royale de Lesneven
Prat Tanguy et Terroir de Measanstourm
Déclaration des terres et herittage que honorable
homme Yves SPARFEL le jeune faisant tant pour
lui que pour Jan MEASANSTOURM le jeune,
Maudez CADOUX,
Françoise MEASANSTOURM femme de Jan
BERTHOU, Charles
QUEMENEUR et Marie BLEAS sa femme, ses
consorts et co-héritiers demeurant au lieu dit de
Prat Tanguy, paroisse
de Lanhouarneau… Tient en indivis avec eux et
autres Jan MEASANSTOURM le vieil et sa femme
aussi leur consort
Terroir de Measanstourm : terre chaude de 80
cordées et autres fiefs. Jouxte Parc braz, chemin
streat ar gloria.
Terres échues audits avouants de feu Gabriel LE
SIFFIER leur cousin germain décédé au mois
d'août dernier sans
hoirs (héritiers ndlecteur) de son corps
Sources : CARAN Paris le 18 juin 2001
Terrier cote p 1651; Domaine de Lesneven,
Paroisse de Plouescat Feuillet 4761 Article 1444

C'est tout ce que j'ai sur les MEASANSTOURM.
Merci beaucoup Claudine, pour les renseignements concernant cette ferme de Plouescat qui m'intéressent beaucoup. Je vous souhaite un bon week-end à tous. Cordialement. Louis Buchillot CGF 396M

Bonjour à tous. En ce qui concerne les SPARFEL. François SPARFEL et Anne POSTEC, son mes sosas 2748 et 2749. Jusqu'ici je n'ai pas réussi à retrouver leur ascendance. A ma connaissance, ils n'ont pas de fils prénommé Jacques. Je leur connais François x 4/2/1704 à Plouescat avec Claude GOARANT, Jean (mon sosa) x le 10/10/1710 à Plouider, avec Marguerite JAFFRES et Paul, ° le 10/7/1680 à Plouescat, si quelqu'un leur connaît d'autres enfants, je suis preneur.
Par contre, il existe bien un couple François SPARFEL – Anne PORCHEL, x 8/10/1686 à Cléder, qui ont au moins trois enfants; Jacques, ° le 6/9/1687 à Plouecat, Jeanne ° le 14/12/1688 à Plouescat et 29/8/1692, aussi à Plouescat. Bon week-end à tous. Bien cordialement. Louis Buchillot. CGF 396Morlaix

Bonjour à tous. Je descends aussi par ma mère de leur fils Allain et de Anne STANG. Je n'ai toutefois rien de plus, sinon un fils supplémentaire Nicolas, témoin au décès de son frère Allain le 22/1/1670 à Landivisiau. Mais également rien d'autre sur lui.
Bien cordialement.
Louis CGF 396M

Bonjour. Je descends moi aussi du couple Joseph GUIZIOU et Marie Louise POTIN, par leur fils Yves x Marie Louise LE DUFF. Je veux juste signaler les petites erreurs que j'ai trouvées sur RECIF à ce sujet. A sa naissance le 28/10/1728,Joseph est dit fils de Laurens et de GUIRIEC Françoise,au lieu de GUIZIOU Françoise. Les bans de ce mariage ont été publiés en Juillet 1758 à Landéda, le jour est illisible, l'acte est sur RECIF. Il est juste. Par contre le mariage a été célébré à Brouennou, le 26/7/1758, lieu de naissance de l'épouse. Ici il y a méli-mélo dans les patronymes. Le marié est nommé POTIN Joseph fils de Laurens et de GUIZIOU Françoise, au lieu de GUIZIOU Joseph, et l'épouse est dite GUIZIOU Marie Louise fille de François et de DONOU Jeanne au lieu de POTIN Marie Louise. Il y a manifestement inversion des patronymes. J'ignore d'où vient l'erreur, mais elle empêche de retrouver facilement ce mariage. J'ai aussi un problème avec la naissance de leur fils Yves, mon ascendant frère de François ° 29/5/1760, ascendant de Patrick. Yves serait né le 9/6/1763, mais à sa place je trouve Jean Marie GUIZIOU, pourtant le parrain est Yves FLOCH, il peut donc aussi y avoir erreur. Heureusement son mariage donne sa filiation .
Vous pouvez trouver l'ascendance de Joseph GUIZIOU et de Marie Louise POTIN, sur mon site <http://perso.club-internet.fr/buchille>. Je signale toutefois qu'une mise à jour est à faire en ce qui concerne les 8 enfants de Joseph et de Marie Louise POTIN, il faut en tenir compte. Bon courage. Cordialement. Louis Buchillot CGF 396 M

Bonjour à tous. Merci Erwan pour tous ces renseignements. Pour le couple Olivier GOLIES x Catherine LEON, il s'agit des parents de Marguerite GOLIAS (ou GOLIES) née 19/4/1624, épouse de Yves SIMON. J''ai les 6 enfants, il me manque simplement le nom du parrain de Marie née 24/9/1621 (J'ai juste Goulven sans patronyme). La marraine est Marie de KEROUARTZ.
Pour les SIMON, je les trouve aussi bien SIMON que SYMON. Pour me faciliter la tache, je me suis résolu à tous les désigner "SIMON (ou SYMON)",sans distinction. A bientôt. Bien cordialement. Louis

Merci Eric. Nous sommes certains maintenant que Gabriel SIMON était notaire. Cordialement. Louis

Bonjour à tout le monde. Eric, a/s de l'activité de la famille SIMON, je ne vois pas trop, si ce n'est qu'il s'agit de paroissiens honorablement connus. Je crois me souvenir avoir vu quelque part que Gabriel était notaire, mais je n'ai pas noté ma source et je ne suis pas certain de moi, je n'en ai retrouvé aucune trace
Nous avons deux branches certaines de cette famille SIMON. L'une celle de Hervé, sur Guisseny et l'autre, celle de Yves, sur Lannilis. Mais il pourrait y avoir une troisième branche sur Lesneven, avec notre Hiérosme SIMON, notaire royal, qui pourrait être un frère de Hervé et de Yves. Nous avons des traces de son existence. Il est le notaire de Lesneven qui rédige l'aveu du 25 juin 1691 mentionné par Erwan dans son message, il est témoin au mariage de Jeanne SIMON avec Guillaume UGUEN, le 19/9/1689 à Plouguerneau, il est le parrain de Jean SIMON, premier enfant de Jeanne et de Guillaume UGUEN, le 24/6/1690 à Plouguernau, là il est dit notaire royal de la paroisse de Plounéour Trez. Malheureusemt je n'ai rien trouvé d'autre sur lui, ni mariage, ni enfants, ni décès.
J'ai étudié les messages de Claudine et de Yvonne, beaucoup de notaires royaux, beaucoup de patronyme SIMON. Guillaume LE JEUNE dont fait état Claudine était notaire royal à Lesneven environ à la même époque que Hiérosme SIMON et Yves SIMON sr de Keradoret, notaire royal et apostolique cité par Yvonne était en fonction avant 1600, peut-être un lien.
Peut être que Erwan nous apportera du nouveau avec les actes de Lannilis. Dommage que les actes de Guisseny ne remontent pas aussi loin
Je n'ai pas réussi à relier Goulfen SIMON x Anne ABIVEN à nos SIMON et je n'ai pas réussi non plus à trouver Jean SIMON x Anne JORD, pourtant la marraine de Jean le 13/1/1689 un fils de Gabriel.
En en attendant un peu plus, je vous souhaite à tous un bon week-end.
A bientôt. Cordialement. Louis Buchillot

Bonjour à tous. Un grand merci à vous Erwan pour le tableau de consanguinité de la famille SIMON. Grâce à vous je gagne le jackpot.. J'ai trois branches SIMON dans mon ascendance qui figurent dans le fameux tableau de consanguinité. J'ai une descendance Hervé SIMON x Françoise MAREC (sosas 3032 et 3033), une descendance Yves SIMON x Marguerite GOLIAS (sosas 6044 et 6045) et une descendance Jeanne SIMON x François UGUEN (sosas 1513 et 1512). J'ignorais que Jeanne SIMON était une sœur de Gabriel SIMON.
En reprenant ce tableau de consanguinité nous pouvons aussi supposer que Hervé SIMON et Yves SIMON sont des frères. Dans ce cas comme je crois connaître les parents de Yves qui seraient Jean SIMON x Marguerite TREGUER, ils devraient aussi être les parents de Hervé.
Je n'ai pas de certitude mais je suppose avoir établi l'ascendance de Yves (ou
Yvon) SIMON, qui serait né le 12/12/1617 à Lannilis, par recoupement par le biais des
parrains et marraines de ses enfants. Si mes suppositions sont bonnes, l'aîné des enfants "Jean" né le 14/1/1644, aurait eu pour parrain sont grand-père Jean SIMON, un autre "Jean"
né le 24/1/1645, pour marraine Marguerite TREGUER, sa grand-mère, Marguerite née le 12/5/1647, marguerite SIMON, sa tante, Catherine, née le 14/1/1652, Guillaume SIMON, son oncle et Olivier, né le 14/3/1656, Olivier SIMON, aussi son oncle. Malheureusement aucun de ces liens de parenté n'est précisé dans les actes, ce n 'est donc que supposition mais avec
une bonne chance de probabilité.
Jean SIMON et Marguerite TREGUER, ont six enfants connus, dommage il n'y a pas de Hervé SIMON.
Pour revenir au tableau de consanguinité. Il concerne le mariage, célébré le 11/7/1758 à Lannilis,de Anne SIMON, petite fille de Gabriel SIMON avec son cousin Nicolas UGUEN petit-fils de Jeanne SIMON et de François UGUEN. Anne SIMON était veuve de François JESTIN lui aussi déjà son cousin petit-fils de Jean SIMON et que Nicolas UGUEN, était veuf lui aussi de sa cousine Anne LANDURE, petite fille de Marguerite SIMON et de Laurent LE PORS.
Si vous remarquez des erreurs dans ce courriel ou si vous avez des renseignements à y ajouter, n'hésitez pas à me contacter.
Bien cordialement.
Louis CGF 396M

Bonjour Eric, bonjour Erwan. J'ai pris connaissance de vos messages avec un peu de retard je m'en excuse. Il se trouve que Gabriel SIMON et Marie ABIVEN, sont aussi mes ascendants, mes sosas 1516 et 1517. Je descends de leur fils François et de Marie ABGUEGUEN. Les parents de Gabriel sont Hervé SIMON et Françoise MAREC. Hervé est décédé le 30/11/1680 à Guissény Lizouré à l'âge de 80 ans. Témoins sa veuve et Maître Hiérosme SIMON, Gabriel et Anne SIMON, ses enfants. Parmi les enfants de Gabriel, je n'avais pas connaissance de Yves x Anne LODEC, que j'ai relevé dans vos échanges, par contre j'ai un autre frère Jérôme (je n'ai pas la naissance) x le 13/2/1703 à Lannilis avec Anne LE PORZ. Erwan, je suis très intéressé par la dispense de consanguinité que vous avez, pourriez-vous s'il vous plait, m'en adresser copie. Une précision, l'acte notarié 4 E 131 (104) est-il daté?. Comme toujours, vos documents sont très intéressants. Bon week-end et à bientôt. Cordialement.
Louis Buchillot - CGF 396

Bonjour à tous.
Pour Jean-Jacques, a/s de son message. J’ai un problème pour la lecture des dates (je suppose qu’il s’agit des dates) portées entre parenthèses. Elles semblent codées et sont illisibles, tout au moins pour moi. J’ignore s’il s’agit d’un défaut de mon système. Par contre, le reste, qui n’est pas entre parenthèses est parfait.
Quoi qu’il en soit, j’ai trouvé la naissance de 9 enfants du couple François GOURVELEN et Constance BRETON. 5, nés à Plouguerneau et 4 à Guisseny. Les dates correspondantes en effet avec celles des couples Jeanne GOURVELEN et Goulven BRETON. Jeanne pourrait être une parente proche de votre François GOURVELEN et Constance une parente des 2 Goulven et de Hervé BRETON. Pourquoi pas ? J’extrapole, je n’ai rien trouvé qui puisse étayer cette thèse. J’espérais trouver un indice avec les parrains et marraines des enfants, mais rien. A vrai dire, je n’ai pas les parrains des enfants nés à Guisseny. Par contre les enfants de Plouguerneau sont nés au hameau de Gorréboué. C’est aussi dans ce hameau que résidait Hervé BRETON x Jeanne SALAUN, entre 1690 et 1698, 4/6 de leurs enfants y sont nés. Constance BRETON, a enfanté au même hameau dans les mêmes années.
Je ne peux dire grand chose de plus à ce sujet.
Pour Christian, a/s de son message. Je n’ai rien sur le couple Goulven BRETON x Anne BILLON, mais par contre, il se pourrait qu’il y ait un lien de parenté avec Hervé BRETON. Celui-ci est témoin au mariage de leur fille Marie Anne BRETON avec François NEDELEC, et il se trouve être le parrain de leur premier enfant Anne NEDELEC, née le 21/12/1698 à Plouguerneau. Nous constatons aussi que la marraine de cet enfant est Constance BRETON, qui pourrait être la même Constance que celle dont fait état Jean-Jacques dans le paragraphe précédent.
Voilé tout ce que je peux en dire.
Les mariages de Plouguerneau figurent sur récif à partir de 1625, mais par contre les naissances et décès ne commencent qu’en 1675. Nous avons un trou pour affiner les recherches.
A bientôt sans doute. Bien cordialement à tous. Louis Buchillot
CGF 396M

(O6) Nice

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Titre modifié par un Modérateur
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Bonjour à tous. Je sais que plusieurs entre-vous font des recherches sur le patronyme BRETON à Plouguerneau. Je vous soumets mes réflexions sur mes propres recherches.
Goulven BRETON et Marie BOURG, sont mes sosas 1490 et 1491
Goulven BRETON, serait né avant 1660 à Plouguerneau. Nous ne connaissons pas ses parents.
Il a été marié le 19/7/1683 avec Marie LE BOURG. Le couple aurait eu 3 enfants ; Jeanne, °1684, parrain, Hervé BRETON, Claudine ° ca 1685 ( x 20/2/1716 Lannilis, avec François LOSSOUARN), et François °1688. (note sur l’acte dc.21/5), parrain François LE GOFF, marraine, Marie BRETON.
Marie LE BOURG (ou BOULCH) serait décédée le 26/5/1688 à Plouguerneau. Kervener Témoin son beau- frère François LE GOFF
Goulven BRETON, s’est remarié le 30/9/1688, à Plouguerneau, avec Claude LE VOURCH, présent Goulven BRETON parent, témoin François GOFF. Ce couple a un enfant François BRETON, ° le 23/8/1689 à Plouguerneau Tremeur, parrain François GOFF, marraine ; Marie BRETON.
Goulven BRETON, est décédé le 14/5/1689 à Plouguerneau Tremeur. Témoins Goulven frère et François LE GOFF beau-frère.
Nous en retenons, que notre Goulven BRETON, serait du hameau de Tremeur. Il aurait un frère prénommé comme lui Goulven et un beau-frère François GOFF marié sans doute avec Marie BRETON, donc sa sœur.
Qui est le frère de notre Goulven, prénommé aussi Goulven, cité dans l’acte de décès du 14/5/1688 S’agit-il de Goulven BRETON (du hameau de Tremeur) x 23/7/1676 à Plouguerneau avec Janne GOURVELEN, leurs enfants ont aussi pour parrain ou marraine ; Goulven BRETON, Hervé BRETON et Marie BRETON. Si cela était, la chance serait que nous connaissons les parents de ce Goulven, qui sont François et Anne MANIOU.
Par ailleurs un autre BRETON, peut-être aussi de la famille, est lui aussi du hameau de Tremeur. Il s’agit de Hervé, le parrain de Jeanne, la première fille de notre Goulven. Il s’est marié le 4/5/1688 à Plouguerneau, avec Jeanne SALAUN. Note dans l’acte concernant l’époux, BRETON Goulven frère.
J’ai étudié ces suppositions et n’ai pas trouvé autre chose à ajouter.
Avez quelque chose pour compléter le tout. Bien cordialement. A bientôt. Louis Buchillot CGF 396M

Bonjour. Je reviens sur ce dossier GOULFEN, qui me pose problème. Je ne crois pas que Françoise TREGUER, soit la mère de Marie GOULFEN x Laurens GOULFEN. Pour moi, Marie GOULFEN, serait ° le 10/5/1629, de Yvon et de Marguerite LEOST. Malheureusement, je n’ai pas noté ma source et je n’ai pas copie de l’acte de naissance. Par contre j’ai la naissance de deux frères Gongad (°18/9/1633 Landéda) et François (°10/1/1635 Landéda). Ce même Congad, peut être le parrain d’un enfant du couple Marie – Laurens, François ° 14/3/1661 Landéda. Congad, le parrain, est désigné oncle de l’enfant et la marraine Marie GOULPEN est dite tante de l’enfant. Elle pourrait être une sœur de Laurent mais je n’ai rien trouvé à son sujet. Si l’acte du 10/5/1629, existe, quelqu’un aurait-il la possibilité de le produire, ce qui solutionnerait la question ?
Pour Laurens GOULFEN x Marie GOULPHEN, son acte de décès (7/11/1671 Landéda précise qu’il est enfant de Laurent, mais je n’ai rien sur sa mère. Je suis preneur de tout renseignement complémentaire. Bien cordialement.
Louis Buchillot CGF 396