Asc. François GUERER x Marie ROSEC (Plouescat 1706)

[cgf11753]

Bonjour à tous,
J’aimerais faire le point sur l’asc. du couple François GUERER x Marie ROSEC (enfants à Plouescat de 1706 à 1724):

- François GUERER :
Il est sûrement le fils de Pierre GUERER x Tephane EVEN ,né à Plouescat (Pen Ar Prat) le 21/02/1683:
C’est à Plouescat que naissent tous ses enfants; pour la naissance du 1er, Yves, le18/12/1706, Il est précisé « Penarprat ».
La marraine de ce premier né est Étiennette GUERER ,sa sœur.

-Marie ROSEC :
Je la crois fille de François ROSEC (notaire royal) x Étiennette LARCHANTEC; elle serait donc née à Plounevez Lochrist le 31/05/1686.
C’est à P.L.que Marie ROSEC x François GUERER,le 11/02/1706; on nous signale qu’un décret de justice a été établi le 21//01, sans que le nom de son curateur soit cité.
Marie,femme de François GUERER, meurt le 5/09/1747 , à l’âge de 60 ans.(l’âge coïncide)
Le parrain du 1er enfant est notaire royal (Yves Le Creach).
La marraine de son fils Jean, né le 5/09/1714 est « demoiselle Françoise ROSEC »,qui signe.Et cette signature me semble bien être celle de la fille de François ROSEC,(qui épouse AllainJAC le 25/06/1715) qui signe lors de son mariage et notamment une autre fois, en tant que marraine,à la naissance de son neveu Offret (fils de François ROSEC x Catherine LE GALL) le 11/08/1733.
La signature d’un témoin, au mariage du fils de Marie, Claude GUERER (x Jeanne Caro) le 17/11/1749 ,serait l’argument majeur (si je n’ai pas la berlue...)Je crois bien deviner, dans une signature « bâclée « : Du Plessis Rosec!
Précisons que Pierre ROSEC,(fils de François xEtiennette LARCHANTEC) est appelé « sr Duplessis « .Est-ce à la suite de son mariage avec Jeanne GUILARD de Guersozic ?
La tutelle du 5/06/1725 après le décès de son frère Tanguy ROSEC , nous renseigne un peu sur cette famille :
*On apprend que Maître Guillaume LARCHANTEC ( notaire à Scrignac,demeurant à Bolazec) est le frère d’Etiennette ; on nous cite son fils Joseph Louis ( sr du Plessix,lui aussi)

_Cette histoire « du Plessis « me semble bizarre : Guillaume est nommé sieur du Plessis, lors de parrainages. Ses enfants naissent tous à Bolazec, mais on précise (en 1695 et 1710) le lieu du Plessis. Cela serait-il plutôt lié à la famille de sa femme? (Anne Françoise GUILLART, fille de Marc x Renée Le Trivdic) Lors du décès de Guillaume LARCHANTEC,le 13/10/1734 à Bolazec,on note: écuyer,sieur du Plessis._

*On nous apprend qu’Anne ROBIN x Bonaventure du Thoya, est cousine remuée de germain de Tanguy ROSEC.Elle aurait donc les mêmes grands - parents que lui...mais je pense qu’il y’a une erreur de génération....Anne ROBIN est la sœur d’Anne Gabrielle x
François BROQUET (tutelle du 13/10/1742, après la mort de ce dernier).Ce sont les filles de Nicolas ROBIN xClaude POCHER ,qui achètent la terre de Kervizien le 31 mai 1700. Nicolas est sûrement le fils de Maurice ROBIN x Anne QUEMENER, né le 3/04/1668à Morlaix.(Anne QUEMENER est marraine d’Anne, le 18/03/1696). Maurice ROBIN serait donc lié à Françoise ROBIN ( 2ème épouse de François ROSEC) Peut- être son frère ?

D’autres tutelles,tjrs fournies par le CGF, nomment Joseph Louis LARCHANTEC et pourraient nous renseigner davantage,mais comment savoir si c’est Guillaume LARCHANTEC ou sa femme,que cela concerne?

J’espère avoir été claire et ne pas avoir fait d’erreur. Peut-être cela parlera t-il à ceux qui ont des ancêtres communs.
Bien cordialement.

Annik BOURCHENIN

[ellegoet (†)]

Bonsoir Annik

Ce mariage a fait l'objet d'un contrat:

27 c 1/7 quimper
03/11/1705 contrat de x 90 livres Creach Plouescat (François fils de Pierre et Etiennette YVEN -Marie fille de feu François et Etiennete LARGANTEC

Cordialement

[STEPHAN Jérôme]

Bonjour Annik,

François GUERER était en effet fils de Pierre GUERER (lui-même fils de Didier GUERER et de Marie CADIOU) et d'Estiennette EVEN (elle-même fille de Guillaume EVEN et de Françoise CADIOU).

Marie ROSEC était fille de François ROSEC, notaire (lui-même fils de François ROSEC, notaire, et de Françoise ROBIN), et d'Estiennette LARC'HANTEC. Je ne connais pas l'ascendance LARC'HANTEC. Le seul indice que j'ai est qu'Estiennette LARC'HANTEC était originaire de Berrien et qu'elle avait une soeur Anne (x Marc ROBIN le 12/02/1692 à Plounevez-Lochrist).

Bien cordialement

[cgf11753]

Bonsoir,

Merci à Jérôme STÉPHAN pour sa réponse : la piste Marc ROBIN ne m’a menée nulle part ; c’est pourquoi j’ai parlé de Guillaume LARCHANTEC,qui pourrait faire avancer les choses.(Nombreux parrainages et liens avec les familles DERRIEN,LE NORMAND,GUEGUEN...)
Un grand merci à Jacques Ellegoet pour cet acte. Est-ce normal qu’il soit établi à Quimper? Ou cela signifie -t-il qu’il faut chercher les ancêtres d’ETiennette dans cette région ? Il s’agit d’une dot? « Creach »: c’est le nom du curateur, peut-être ?

Merci encore d’avoir répondu.

Annik BOURCHENIN

[STEPHAN Jérôme]

Un grand merci à Jacques Ellegoet pour cet acte. Est-ce normal qu’il soit établi à Quimper? Ou cela signifie -t-il qu’il faut chercher les ancêtres d’ETiennette dans cette région ? Il s’agit d’une dot? « Creach »: c’est le nom du curateur, peut-être ?

Non.

Cet élément est extrait des registres de contrôle des actes du secteur de Plouescat, classés dans la série C aux Archives Départementales du Finistère à Quimper.

Les ascendants d'Estiennette LARC'HANTEC sont à chercher du côté de Berrien, dont les registres BMS ne remontent pas loin malheureusement (pas avant 1699...).

Cordialement

[cgf11753]

Merci de votre nouvelle intervention.
Je continue à chercher !
Bonne soirée à tous.

Cordialement.
Annik BOURCHENIN

[Pempent]

Bonsoir

Bonjour à tous,

*On nous apprend qu’Anne ROBIN x Bonaventure du Thoya, est cousine remuée de germain de Tanguy ROSEC.Elle aurait donc les mêmes grands - parents que lui...

Annik BOURCHENIN

Mêmes grand-parents = cousins germains.
Pour les cousins remués de germains, il y a une génération de plus.

[cgf11753]

Bonsoir,

Merci de votre mise au point. Maurice ROBIN et Françoise ROBIN (x François ROSEC) sont donc frère et sœur.
Cordialement.
Annik BOURCHENIN

[STEPHAN Jérôme]

Bonjour Annik,

Il y avait certainement un lien entre Françoise ROBIN (x François ROSEC) et Maurice ROBIN. Très probablement frère/soeur.

Pour info, François ROSEC (le jeune, qui épousera Estiennette LARC'HANTEC vers 1685), fils de François ROSEC et de Françoise ROBIN, est parrain du dernier enfant du couple Maurice ROBIN x Anne QUEMENER :

baptême - 24/01/1677 - Morlaix - Saint-Melaine
ROBIN Françoise
fille de Morice et de Anne QUEMENER
Parrain : François ROSEC (s)
Marraine : Françoise LENEE (s)
Notes : née le 23 01

Je suppose que Maurice ROBIN avait épousé Marie LE DANTEC en première noce :

mariage - 25/11/1647 - Morlaix - Saint-Melaine
ROBIN Morice
LE DANTEC Marie

sépulture - 23/09/1654 - Morlaix - Saint-Melaine
LE DANTEC Marie

Cordialement

[cgf11753]

Bonjour Jérôme,

Je suppose que les familles de François ROSEC et celle de Maurice ROBIN se côtoyaient car elles faisaient partie du même milieu: celui des greffiers,notaires. Nicolas ROBIN est d’ailleurs notaire lui aussi (« maître «  dans plusieurs actes)
Bien cordialement.

Annik BOURCHENIN

[STEPHAN Jérôme]

Effectivement.

On note par ailleurs que François ROSEC et Estiennette LARC'HANTEC ont eu une fille Françoise, née à Plounevez en 1688, qui s'est mariée à Morlaix (Saint-Martin) en 1715 avec Alain JACQ. Ils ont également eu un fils François, né à Plounevez en 1696, qui s'est marié à Morlaix (Saint-Martin) en 1724 avec Catherine LE GALL.

Une famille ROSEC très tournée vers Morlaix, donc.

On peut imaginer que François ROSEC a rencontré Estiennette LARC'HANTEC dans cette ville, où il a probablement fait des études pour devenir notaire comme son père...

Bien cordialement

[cgf11753]

Merci,Jérôme, de chercher des « liens » possibles ; n’oublions pas que Guillaume LARCHANTEC était notaire....(et peut-être fils de notaire ?.)....Scrignac,Bolazec,Berrien,Morlaix...n’étaient sans doute pas si éloignés que cela, même vers 1700? En 1725, Guillaume et son fils Joseph Louis se sont déplacés pour la tutelle des enfants de Tanguy ROSEC ... Le mariage d’Etiennette était celui de gens du même milieu social.(comme celui du père de François ROSEC avec Françoise ROBIN.)
Mais certaines naissances LARCHANTEC à Morlaix pourraient correspondre à celles d’ancêtres d’Etiennette...??

Ce qui pourrait peut-être faire avancer les recherches, c’est, je pense, Cette histoire de « sieur du PLESSIX « :
*Guillaume est sans doute propriétaire du lieu du même nom,à Bolazec (où naissent 2 de ses enfants)Son fils aîné Joseph Louis est attribué du même titre.
*Mais pourquoi Pierre ROSEC se fait il appeler lui aussi « sieur du Plessix « ? Il est vrai que les femmes de Guillaume et Pierre sont sans doute parentes...
*On trouve par ailleurs une multitude de sieurs du Plessix....

J’ai même envisagé un temps ,la piste « du PLESSIS D’ARGENTRE »et celle des « GILART de L’ARCHANTEL »(François GILARD de LARCHANTEL demeurant à Berrien,au manoir de la Coudray)

Je pense que nous n’avons pas fini de chercher ...Cordialement

Annik BOURCHENIN

[STEPHAN Jérôme]

On note par ailleurs que François ROSEC et Estiennette LARC'HANTEC ont eu une fille Françoise, née à Plounevez en 1688, qui s'est mariée à Morlaix (Saint-Martin) en 1715 avec Alain JACQ. Ils ont également eu un fils François, né à Plounevez en 1696, qui s'est marié à Morlaix (Saint-Martin) en 1724 avec Catherine LE GALL.

Une famille ROSEC très tournée vers Morlaix, donc.

Jusqu'à présent, je n'avais pas poussé mes recherches sur les autres enfants du couple François ROSEC x Estiennette LARC'HANTEC.

Grâce à Annik, on apprend qu'ils ont eu un fils Tanguy, né à Plounevez en 1689, qui a épousé Françoise GALES le 06/02/1714 à Morlaix (Saint-Melaine), et est dcd à Morlaix (Saint-Martin) le 21/03/1725 - 36 ans. Selon l'acte de mariage, non filiatif, il est dit "sieur", et selon l'acte de sépulture il est dit "maître".

Ils ont également eu un fils Pierre, né à Plounevez vers 1693, qui a épousé Jeanne GUILLARD le 19/03/1713 à Coatquéau :

mariage - 19/03/1713 - Coatquéau
ROSEC DE PLESSIX Pierre
(mineur),
Notes époux : décret de mariage
GUILLARD DE GUERSOZIC Jeanne
Notes épouse : françois guillard de guersozic son tuteur
Témoins : de la moriniere pierre jullien pierre escuier, seigneur du guermen / autre escuier de la moriniere hubert julien / de lesquelen françoise / du rochcazre moricette ursulle / allano marie ...(nombreux témoins)
Mentions marginales : ban à Morlaix St Mathieu

Pierre ROSEC était huissier audiencier au consulat de Morlaix, d'après l'acte de sépulture :

sépulture - 14/02/1756 - Morlaix - Saint-Mathieu
ROSEC DU PLESSIS Pierre
Huissier audiencier au consulat, âgé de 60 ans

(il est dit "maître Pierre ROSEC sieur du Plessix" dans l'acte).

Je ne sais pas exactement d'où lui est venu ce titre "sieur du Plessix". On peut supposer (hypothèse à confirmer) que Guillaume LARC'HANTEC, qui serait son oncle ... :

sépulture - 13/10/1734 - Bolazec
LARCHANTEC Guillaume
âgé de 73 ans
Témoins : Guillaume Lagadec Signe,jeanne Mathurin Lesne Signe, Joseph Louis Et Julien Larchantec Ses Enfants Signes, Jacques Louis Du Parc Signe
Notes : Escuyer, sieur du Plessis

... avait recueilli Pierre ROSEC après le décès de ses parents (François ROSEC et Estiennette LARC'HANTEC sont dcd tous les deux en 1699 à Plounevez) ?

A voir.

Cordialement

[cgf11753]

Bonjour à tous,

L’idée de Jérôme sur l’origine du « titre «  de Pierre ROSEC est sûrement la bonne ; je n’avais même pas pensé à cette solution tout à fait logique !

Je pense que je dois parler d’une tutelle, qui est peut-être tout-à-fait hors sujet, si elle concerne les ancêtres maternels de Joseph Louis LARCHANTEC, mais dans l’expectative....(Joseph né le 25/10/1690 à Bolazec,de Guillaume LARCHANTEC et Anne GUYLLART; xà Henvic le 5/06/1715 avec Marie FOUQUET)

À vrai dire, il y a 2 tutelles:
-celle du 29/04/1743: il s’agit de l’acte d’émancipation de Jean-Marie BLONSART, après décès d’Yves BLONSART et Louise Lucresse DE LESTANG, dans laquelle « Mtre Joseph Louis LARHANTEC « , est nommé, sans qu’on précise son lien familial.
-celle du 22/02/1743 après décès du même Yves BLONSART, dans laquelle Joseph Louis n’est pas cité, mais qui renseigne davantage sur cette famille.

Rolland de KERLOAGUEN est témoin du conseil de famille (côté paternel) pour les 2 tutelles, et lors de son mariage,le 12/11/1737,à Plougonven, avec Marie Anne de KERMELLEC, Jacques LARCHANTEC (fils de Guillaume, frère de Joseph Louis, est témoin.

Ces actes concernent peut-être seulement la famille GUILLART. (Comme sûrement le lien avec François de TREANNA x Denise BECAM: dans l’acte de dispense de consanguinité au 3e degré, pour leur mariage le 27/10/1738, à Carantec, signature du PLESSIS LARHANTEC.)

Espérant que cela pourra servir.

Bonne journée à tous.
Annik BOURCHENIN

[ellegoet (†)]

Bonjour

François ROSEC x2 Françoise ROBIN était x1 à Amice PAGE dont cette naissance:

baptême - 15/03/1649 - Plounévez-Lochrist
ROSEC Jean enfant de François et de Amice PAGE
Parrain : PELLEC Matthieu
Marraine : ROBIN Francoise
Notes : Père "maître"

Identifiant CGF de l'acte : N-1649-2920600-51438-00530 - (Relevé 'BMS <=1792')

Anne ROSEC 1ère enfant de François et Françoise ROBIN semble née hors mariage car elle a été légitimée:

21/03/1655 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
ROSEC Anne Enfant de François
et de ROBIN Françoise
Parrain : NICOLAS Francois
Marraine : DERIEN Jeanne
Notes - légitimée par sentence du 30 09

Elle se marie avec Jean Le BORGNE:

mariage - 29/10/1674 - Plounévez-Lochrist
LE BORGNE Jean
ménager, âgé de 26 ans , de Plounévez-Lochrist
ROSEC Anne
ménagère, âgée de 18 ans , de Plounévez-Lochrist
fille de François, Notaire Témoins : père de l'épouse,

Identifiant CGF de l'acte : M-1674-2920600-61831-00193 - (Relevé 'BMS <=1792')

Je retrouve ce couple dans cet acte, avec un lien de parenté sans doute trop éloigné pour être exploitable:

16 B 380 Cour de Landerneau
Photo 6618 JPG
Feuillet: 55 R
Du 9 septembre 1681
A comparue Marguerite Le HIR veuve de deffunt Louis ARCHER demeurante au village du Dreves paroisse de Plouneventer laquelle a remontré que decoix serait arrivé à sondit deffunt mari puis le mois de mars dernier et lui aurait laissé deux mineurs: Louis six ans et Anne dix ans pour lesquels pourvoir d'un tuteur et curateur elle a fait comparoir leurs parents , consentant estre instituée leur tutrice et curatrice
Ont comparus:
Louis RUNGOAT mari de Magdaleine L'ARCHER cousine germaine auxdits mineurs demeurant au lieu de Penantreguer paroisse de Guinevez
Jan Le LETTY mari de Marie QUILLEVERE cousine germaine auxdits mineurs demeurant au lieu de Resgourel bihan audit Guinevez
Allain MALCON ( BALCON) mari de Françoise NICOLAS cousine remuée de germain aux mineurs demeurant au lieu de Creachavizien audit Guinevez
Jacques PENNORTZ mari de Marie Le BOURG cousine remuée de germain auxdits mineurs demeurant au lieu de Kerral audit Guinevez
Jan Le BORGNE mari de Anne ROZEC cousine remuée de germain aux mineurs demeurant au mettery de Chateau Fur audit Guinevez
Nicollas Le HIR père de la dite veuve demeurant au lieu de Keriouroux audit Plouneventer
Yvon NICOLLAS mari de Françoise Le HIR soeur germaine aux mineurs demeurant au lieu de Kervilien audit Plouneventer
Tous d'avis que la veuve soit cré et institué à tutrice et curatrice de ses enfants mineurs


François ROSEC ou Françoise ROBIN seraient donc cousin ou cousine germains de Marguerite Le HIR ou de Louis LARCHER

Cordialement