Jean KERBRAT X Marguerite MODIR

[gleguillou]

Bonjour,

Merci à tous,

Serait-il possible de voir les signatures sur cette tutelle en 1701, pour les comparer?

http://www.breneol.net/DocsGen/Doc07543
ADF 16 B 399 Cour de Landerneau
Photo :463 JPG
Feuillet: 63 R
du 26 septembre 1701
TUTELLE
Pour parvenir à la pourvoyance de tuteur et curateur à Marie Le ROUX fille mineure perpétuelle
de deffunts honnorables gens Yves Le ROUX et Marie CORNELLY au lieu et place de deffunt
Me Jan Le ROUX Sieur du Penhoat advocat en parlement décédé en cette ville de Landerneau
depuis le mois en sca ou environ ont volontairement comparus les parents cy-après
Scavoir:
Vénérable missire Jean Le ROUX prestre oncle germain de ladite mineure en l'estoc paternel
demeurant au Bourg paroissial de Sizun
Vénérable missire Yes Le ROUX prestre cousin germain de ladite mineure audit estoc demeurant
audit Bourg de Sizun
Thomas Le MOINE cousin germain en pareil estoc demeurant au lieu du Clos paroisse de
Plouneour Menez
Pierre KERGUINEC ( signe QUEGUINER ) mari de Marie NICOLAS aussi cousine germaine
en mesme estoc de ladite mineure demeurant au lieu de Kerguer? paroisse de Plouneour Menez
Allain LEON mari de Marie Le HIR icelle fille de Marguerite POULIQUEN , laquelle estait
cousine germaine à ladite mineure demeurant à Guerbilleau, Sizun
Yves KERDELLANT mari d'Anne CORNILY icelle soeur germaine de la mère de ladite
mineure demeurant au lieu de Kerilleoc paroisse de Plouedern
Guillaume KERBRAT cousin germain de ladite mineure en l'estoc maternel demeurant au lieu
noble de Kerroues paroisse de Sizun
Me Louis RUCART patricien cousin germain de ladite mineure en mesme estoc demeurant à
Landerneau Rue et paroisse de Ploudiry
Yves SOUBIGOU mari de Françoise CORNELY icelle cousine germaine de ladite mineure en
mesme estoc demeurant au lieu de La Villeneuve paroisse de Ploudiry
et Jan MIORSEC mari de Janne RUCART icelle aussi cousine germaine de ladite mineure
demeurant au lieu de Tresgatel? audit Ploudiry
Tous d'avis que honnorable homme Yves KERBRAT du lieu noble de Kerroues chez lequel
ladite mineure demeure actuellement soit cré et institué son tuteur et curateur et ont réglé la
pension annuelle de ladite mineure et entretient d'habits à la somme de cent cinquante livres par
an , laquelle somme sera payée audit curateur par les moiens des fermiers des héritages
appartenant à ladite mineure
Signatures de : L: rucart- Yves Kdelant- Jean le Roux ptre- yves le roux ptre- pierre queguiner- Y
: sobygou -Thomas Le moyne -allain Leon - guillaume Kbrat-
S'est présenté ledit Yves KERBRAT qui accepte la charge et signe : Yvon Kbrat

Source Jacques ELLEGOET

Re : Missire Yves LE ROUX :

Comme indiqué par Marie, après Marzan, Missire Yves LE ROUX va à Eliant :





Il signe à la naissance de la fille de Guillaume LE ROUX de son troisième mariage avec Jeanne POULIQUEN, fils de Jean LE ROUX (* fils Guillaume LE ROUX et Marie LE HIR) et Anne LE GALL, en 1732 à Sizun, il est alors Recteur d'Eliant.

Bapt. 02/06/1732 Sizun 1725-1735
LE ROUX Françoise fille de honorable marchand Guillaume et de POULIQUEN Jeanne, du Penhoat,
Parrain : Discret Missire Yves Le Roux, Recteur de la paroisse d'Eliant,
Marraine : Françoise Tanguy.
Signé « G : Le Roux », « francoise tanguy », « Y : Le Roux, Recteur d'Eliant ».



Cordialement,

Merci

Gilles

[ellegoet (†)]

Bonjour Gilles

Voici les signatures de la tutelle:



Cordialement

[gleguillou]

Bonjour,

Merci beaucoup Jacques,

Je vois que la signature de missire Yves LE ROUX, pbre, cousin germain est la même que celle déjà mise auparavant sur ce fil.

Diacre en janvier 1701, il signe « Yves le roux, diacre ».
Prêtre en juin 1701, il signe « Yves le roux, prestre ».
sur la tutelle du 26/09/1701 il signe « Yves le roux, ptre ».
Dernière signature trouvée sur Sizun le 06/10/1701, rien en 1702, 1703, etc.

Je vai relevé les autres signatures dès que possible aujourd'hui.

Cordialement,

Gilles

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonsoir Maryse

merci

pour http://cgf-bzh.fr/ ça fonctionne mais toujours le même message pour https://recif.cgf.bzh/cgf.php?ctxt=0 toujours le même message même en cliquant directement sur le lien que vous venez de mettre :

Désolé, impossible d’accéder à cette page.L'adresse IP du serveur de recif.cgf.bzh est introuvable.
Essayez d'exécuter les diagnostics réseau Windows.
DNS_PROBE_FINISHED_NXDOMAIN

bizarre d'autant plus que ces adresses étaient déjà enregistrées dans mes favoris

[Maryse Schreiner]

Bonsoir Jean Jacques

Cela me dépasse un peu.
voilà ce que j'obtiens:



Peut-être un problème de votre ordinateur.
Vider le cache ?

Amicalement
Maryse

[gleguillou]

Bonjour,

Je pense qu'il y a une erreur du prénom de l'épouse de Jacques NICOLAS, ça devrait-être ANNE pas MARIE.
Si vous vérifié l'acte, pourriez-vous à l'occasion nous joindre la photo de la signature de Jacques NICOLAS, car sur le registre de Plounéour-Ménez 1986-1711 c'est “signe à l'original”.

http://www.breneol.net/DocsGen/Doc02875
Article 16 B 386 Cour de Landerneau
Photo 047 JPG
feuillet: 45 V
du 28 décembre 1690
EMANCIPATION
A comparu h.h.Jan Le ROUX fils de deffunt h.g. Yves Le ROUX et Marie CORNILLY demeurant à présent au lieu
du Penhoat paroisse de Sizun , lequel a remontré avoir atteint l'age prévu par la coutume pour avoir l'administration
de ses biens comme il fait voir par extrait d'age du 5 novembre 1673 , signé Yves Grall recteur de Sizun et requiert
estre émancipé de justice soubs l'authorité d'h.h. Yves KERBRAT du lieu de Kerrouez son oncle, qu'il demande lui
estre donné pour curateur particulier
Signé: Jean Le Roux
Se sont présentés:
Vénérable et discret messire Jan Le ROUX prestre frère germain du feu père du remontrant demeurant au Bourg de
Sizun
H.h.Guillaume Le ROUX curateur général dudit mineur demeurant à Ploudiry
François KERBRAT cousin germain au feu père dudit remontrant demeurant au lieu de Kerouez audit Sizun
Jacques NICOLAS mari de Marie Le ROUX soeur germaine au feu père dudit mineur demeurant au lieu de Kerviel paroisse de Plouneour Menez
Thomas MANACH cousin germain audit mineur du costé paternel demeurant au lieu du Cloz audit Plouneour
Menez
Herve CORNILY frère à la mère dudit mineur demeurant au lieu de Tregastel treve de La Roche Maurice paroisse de
Ploudiry
Yves KERDELLANT mari d'Anne CORNILY soeur à la mère dudit mineur demeurant à Kerilleoc paroisse de
Plouedern
Tous d'avis que le mineur soit émancipé de justice sous l'authorité dudit Yves KERBRAT.....
Signatures de : François Kbrat- Jean Le Roux pbre- guillaume Le Roux- Yves Kdelant - Hervé Cornely -Jacques
Nicolas- Thomas Le moyne -Yves Kbrat
Source Jacques ELLEGOET

X 1655 Sizun (19/90). Latin.
Jacques NICOLAS et ANNE LE ROUX
Présents Pierre et Yves LE ROUX.

Décès de Anne LE ROUX en 1696 à Plounéour-Ménez, âgée de 60 ans, présents Jacques NICOLAS, son mary, Pierre QUEGUINER, son gendre, autres, qui signent à l'original.

Pierre Queguiner, gendre X Marie NICOLAS, trouvé ici aussi :

http://www.breneol.net/DocsGen/Doc07543

ADF 16 B 399 Cour de Landerneau
Photo :463 JPG
Feuillet: 63 R
du 26 septembre 1701
TUTELLE
Pour parvenir à la pourvoyance de tuteur et curateur à Marie Le ROUX fille mineure perpétuelle
de deffunts honnorables gens Yves Le ROUX et Marie CORNELLY au lieu et place de deffunt
Me Jan Le ROUX Sieur du Penhoat advocat en parlement décédé en cette ville de Landerneau
depuis le mois en sca ou environ ont volontairement comparus les parents cy-après
Scavoir:
Vénérable missire Jean Le ROUX prestre oncle germain de ladite mineure en l'estoc paternel
demeurant au Bourg paroissial de Sizun
Vénérable missire Yes Le ROUX prestre cousin germain de ladite mineure audit estoc demeurant
audit Bourg de Sizun
Thomas Le MOINE cousin germain en pareil estoc demeurant au lieu du Clos paroisse de
Plouneour Menez
Pierre KERGUINEC ( signe QUEGUINER ) mari de Marie NICOLAS aussi cousine germaine
en mesme estoc de ladite mineure demeurant au lieu de Kerguer? paroisse de Plouneour Menez
Allain LEON mari de Marie Le HIR icelle fille de Marguerite POULIQUEN , laquelle estait
cousine germaine à ladite mineure demeurant à Guerbilleau, Sizun
Yves KERDELLANT mari d'Anne CORNILY icelle soeur germaine de la mère de ladite
mineure demeurant au lieu de Kerilleoc paroisse de Plouedern
Guillaume KERBRAT cousin germain de ladite mineure en l'estoc maternel demeurant au lieu
noble de Kerroues paroisse de Sizun
Me Louis RUCART patricien cousin germain de ladite mineure en mesme estoc demeurant à
Landerneau Rue et paroisse de Ploudiry
Yves SOUBIGOU mari de Françoise CORNELY icelle cousine germaine de ladite mineure en
mesme estoc demeurant au lieu de La Villeneuve paroisse de Ploudiry
et Jan MIORSEC mari de Janne RUCART icelle aussi cousine germaine de ladite mineure
demeurant au lieu de Tresgatel? audit Ploudiry
Tous d'avis que honnorable homme Yves KERBRAT du lieu noble de Kerroues chez lequel
ladite mineure demeure actuellement soit cré et institué son tuteur et curateur et ont réglé la
pension annuelle de ladite mineure et entretient d'habits à la somme de cent cinquante livres par
an , laquelle somme sera payée audit curateur par les moiens des fermiers des héritages
appartenant à ladite mineure
Signatures de : L: rucart- Yves Kdelant- Jean le Roux ptre- yves le roux ptre- pierre queguiner- Y
: sobygou -Thomas Le moyne -allain Leon - guillaume Kbrat-
S'est présenté ledit Yves KERBRAT qui accepte la charge et signe : Yvon Kbrat
Source Jacques ELLEGOET

Cordialement,

Gilles

[gleguillou]

Re:

X 1655




† 1696




† 1701




Olivier NICOLAS possible son fils X 1696 Catherine LÉON.

Cordialement,

Gilles

[ellegoet (†)]

Bonsoir Gilles



C'est bien Anne Le ROUX en effet avec un point parasite sur le n qui m'a induit en erreur

La signature de Jacques NICOLAS



Cordialement

[gleguillou]

Bonsoir,

Merci Jacques,

Formidable.

La seule signature que j'ai relevé d'un Jacques NICOLAS à la naissance du premier enfant trouvé sur le registre de Commana de Alain POULIQUEN et Marguerite NICOLAS, en 1696.

[img]https://zu

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=22/23/0ut2.jpg]

Cordialement,

Gilles

[gleguillou]

Bonjour,

H.h.Guillaume Le ROUX curateur général dudit mineur demeurant à Ploudiry

Il me semble que la signature de Guillaume Le Roux est celle de l'oncle paternel et tuteur de Jean Le Roux, qui réside à Kergudon en Sizun, époux de Marie Le Hir.

Du 21 juillet 1682
A comparu h.marchand Guillaume Le ROUX curateur des enfants mineurs de deffunts Yves Le ROUX et Marie CORNILY demeurant au lieu de Kergudon paroisse de Sizun

François KERBRAT cousin germain au feu père dudit remontrant demeurant au lieu de Kerouez audit Sizun

Signature de François KERBRAT fils de Éguiner KERBRAT et Jacquette MEN, époux de Marie CAROF.


&&&&&&&&&&&&

Si Jacques NICOLAS X Anne LE ROUX (* fille Pierre LE ROUX et Françoise KERBRAT) sont les parents de Marguerite NICOLAS X Alain POULIQUEN, la consanguinité au 4° vis à vis entre leur fils Jean POULIQUEN et Marie LE GALL fille de François LE GALL et Marie CROGUENNEC, l'ancêtre commun au 4° serait alors Jean LE ROUX (X – X Marguerite MAUDIR) et confirmerait aussi que Marie KERBRAT (X Pierre SOUBIGOU) serait l'ancêtre au 3° et donc la soeur de Françoise KERBRAT X Pierre LE ROUX.

Dispense de consanguinité du 4° au 4° = JEAN KERBRAT ( X MARGUERITE MAUDIR)

JEAN POULIQUEN
1° - ALAIN POULIQUEN X MARGUERITE NICOLAS
2° - JACQUES NICOLAS X ANNE LE ROUX
3° - PIERRE LE ROUX X FRANÇOISE KERBRAT
4° - JEAN KERBRAT (X MARGUERITE MAUDIR)

MARIE LE GALL
1° - FRANÇOIS LE GALL X MARIE CROGUENNEC
2° - FRANÇOIS LE GALL X MARIE SOUBIGOU
3° - YVES SOUBIGOU X MARIE KERBRAT
4° - JEAN KERBRAT (X MARGUERITE MAUDIR)


Qu'en pensez-vous?

Cordialement,

Gilles

[Jean Jacques BRENEOL]

bonjour

j'avais noté ceci concernant Marie KERBRAT x Yvon SOUBIGOU de Geneanet:

source Jacques SIMON qui disait :

mariage - 18/10/1688 - Ploudiry
LE GUEN Michel (mineur), de La Martyre, fils de Yves et de Françoise LE ROUX
GUILLERM Françoise de Ploudiry, fille de Louis et de Françoise LE SCANFF

Je ne voyais pas comment Michel LE GUEN et Anne LE BRAS (fille de Jacques et Catherine KERBRAT) pouvaient être cousins germains. J'ai donc pensé que leurs mères étaient demi-soeurs. Jeanne TROADEC étant marraine de Jeanne LE BRAS en 1637 et de Marie LE GUEN en 1652.

la mère de Marie KERBRAT serait donc d'après Jacques SIMON Jeanne TROADEC

[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc06962[/url]
cordialement

[gleguillou]

Bonjour,

Consanguinité au 4°.

http://www.breneol.net/DocsGen/Doc20873
16 B 422 Cour de Landerneau
Photo 16B422_162.jpg
Date : 15/02/1727
Décret de mariage : Alain LEON x Anne LE ROUX
Lieu : Tréflévénez
Du 15ème février 1727 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
A comparu Alain LEON fils mineur de défunts Jean LEON et de Yvonne PAGE demeurant au lieu de Botrevy trêve de Tréflévénez paroisse du Tréhou émancipé de justice sous l'autorité de Olivier LEON son curateur particulier demeurant au lieu de Berchleuz paroisse de Ploudiry assisté de Maitre Yves OLLIVIER son procureur lequel a remontré qu'il recherche en mariage Anne LE ROUX fille de Olivier LE ROUX et de Jeanne POULIQUEN demeurant au lieu de Kergudon paroisse de Sizun laquelle recherche il trouve sortable et avantageuse pour lui requérant que le dit mariage soit décrété de justice pour être fait et solennisé en face d’Eglise suivant les Saints Canons et Constitutions d’icelle et a signé avec son dit procureur
Signatures Allain LEON, Ollivier LEON
En l'endroit se sont présentés :
Alain LEON frère au défunt père du mineur demeurant au lieu de Kernonen trêve de Locmélar paroisse de Sizun
François LEON frère au dit mineur demeurant au lieu de Kerglouaran trêve de La Martyre paroisse de Ploudiry
Alain BRAS mari de Françoise LEON sœur au dit mineur demeurant au lieu de Saint Maudetz paroisse de Sizun
Guillaume ABGRALL parent au quart degré au dit mineur demeurant au lieu de Roholloc trêve de La Martyre paroisse de Ploudiry
François LE GUEN parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu du Cann trêve de La Martyre paroisse de Ploudiry
Guillaume LE MER mari de Catherine LAURENS cousine germaine au dit mineur demeurant au lieu de Keriogan paroisse de Plounéventer
Guillaume CORNEC mari de Jeanne PAGE cousine germaine à la défunte mère du mineur demeurant au lieu de Kerlogoden trêve de Tréflévénez paroisse du Tréhou
Christophe MOBIEN parent au tiers degré au dit mineur au dit estoc demeurant au lieu de Lanviguer trêve de La Martyre paroisse de Ploudiry
Germain CARIOU mi-frère à la défunte mère du mineur demeurant au lieu de Kernic trêve de Tréflévénez paroisse du Tréhou
autre Germain CARIOU cousin germain au dit mineur au dit estoc demeurant au lieu de Rosquervel trêve de La Martyre paroisse de Ploudiry
Alain CARIOU parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Kernic trêve de Tréflévénez paroisse du Tréhou
François SALIOU parent au tiers degré au dit mineur demeurant au lieu de Spernot trêve de La Martyre paroisse de Ploudiry
Tous lesquels parents sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que le mariage proposé entre Alain LEON et Anne LE ROUX soit décrété de justice pour être fait et solennisé en face d’Eglise suivant les Saints Canons et Constitutions d’icelle offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’indemnité de justice et ont signé à l'exception du dit Germain CARIOU de Rosquervel, qui ne sachant signer a prié de faire pour lui son procureur
Signatures : Allain LEON, François LEON, Allain BRAS, Guillaume ABGRALL, François LE GUEN, Guillaume LE MER, Guillaume CORNEC, Christophle LE MAUBIAN, G CARIOU, A CARIOU, F S + avocats

RECIF
mariage - 17/02/1727 - Tréflévénez
LEON Allain
fils de Jean, décédé et de Yvone PAGE, décédée
LE ROUX Anne
de Sizun
fille de Ollivier et de Jeanne POULIQUEN
Notes épouse : 'de la paroisse de Sizun'
Témoins : françois LEON, ollivier (LEON uniqt en coll.dptale) et ollivier le Roux (en coll.comm) et autres parents et amis / signent : de Cresolles recteur du Trehou, th:Peenduf ptre, anne le Roux, allain Leon, ollivier le Roux, jan le Roux,
Mentions marginales : signent : françois Leon, g:le Roux, J:Kerbrat ptre curé de Sizun, guillaume Cornec, ollivier Leon, allain Leon
Notes : bans à Sizun et à Trelevenez / dispense de consanguinité au 1/4° par Mgr de Leon du 07/02/1727, insinuée le 07/02 au registre des insinuations ecclésiastiques de Léon, placée avant l'acte de mariage.
Identifiant CGF de l'acte : M-1727-2928600-61797-00248 - (Relevé 'BMS <=1792')
Source : Jean Jacques BRENEOL

acte précédent la dispense en latin de consanguinité au 4° du 07/02/1727.
https://www.geneanet.org/registres/view/1040356/45
mariage - 17/02/1727 - Tréflévénez 1721-1746 (45-253)
LEON Allain fils de Jean, décédé et de Yvone PAGE, décédée, décrété de justice du 15/02/1727.
X
LE ROUX Anne de Sizun fille de Ollivier et de Jeanne POULIQUEN, de la paroisse de Sizun, les bans sans opposition que la dispense (* consanguinité au 4°).
Témoins : françois LEON, ollivier (LEON uniqt en coll.dptale) et ollivier le Roux (en coll.comm) et autres parents et amis / signent : de Cresolles recteur du Trehou, th:Peenduf ptre, anne le Roux, allain Leon, ollivier le Roux, jan le Roux,
Mentions marginales : signent : françois Leon, g:le Roux, J:Kerbrat ptre curé de Sizun, guillaume Cornec, ollivier Leon, allain Leon
Identifiant CGF de l'acte : M-1727-2928600-61797-00248 - (Relevé 'BMS <=1792')
Signé « Anne Le Roux », « allain Leon », « ollivier Le roux », « Jan Le roux », « guillaume Cornec », « ollivier Leon », « allain Leon », « françois Leon », « G : Le Roux ».

Dispense de consanguinité du 4° au 4°.

J'en arrive à ceci :

Dispense de consanguinité du 4° au 4° =

ALAIN LÉON
1° - JEAN LÉON X YVONNE PAGE
2° - OLIVIER LÉON X MARIE KERBRAT
3° - EGUINER KERBRAT X JACQUETTE MEN
4° - KERBRAT X ??

ANNE LE ROUX
1° - OLIVIER LE ROUX X JEANNE POULIQUEN
2° - GUILLAUME LE ROUX X MARIE LE HIR – YVES POULIQUEN X MARGUERITE CROGUENNEC
3° - PIERRE LE ROUX X FRANÇOISE KERBRAT - JEAN POULIQUEN X MARGUERITE KERBRAT
4° - KERBRAT X ?? - ALAIN KERBRAT X ??

Je n'ai rien trouvé du côté de Marguerite KERBRAT (* fille d'Alain) X Jean POULIQUEN qui la rapproche de Eguiner KERBRAT.

Eguiner KERBRAT (* X Jacquette MEN) est parrain chez Françoise KERBRAT (* X Pierre LE ROUX).

Cela semble indiquer que Eguiner KERBRAT et Françoise KERBRAT seraient donc bien frère et sœur, comme dans le schéma proposé en bas de page1 de ce fil.

Qu'en pensez-vous?

Cordialement,

Gilles