Asc. Maria JAMBOU x François LE BEC + 1699 Guiscriff

[Philou2A]

Bonjour Christian, bonjour à tous,

Marie CADIC 1627-1687 (X Mathieu DAERON 1624-1686) est la soeur d'Elitia °1604, Françoise 1614-1672 (X Guillaume ALLAIN 1609-1672), ? CADIC (X Marie JAMBOU 1630-1699), Anne 1626-1694 (X Germain GUILLEMOT),
tous les cinq enfants de Jean CADIC °1574 (X 1603 Eliette LE DIGLOEREC)

Marie CADIC 1638-1698 (X Antoine LE MERDY 1635-1685) est la fille de Yves 1620-1670 (X ?) frère de
Nicolas CADIC 1625-1672 (X Jeanne LE FLECHER 1625-1675)
tous deux enfants d'un inconnu, frère de sang des cinq précédents
cet inconnu est le fils de Jean CADIC °1574 (X 1597 Madeleine ALLAIN)

Anne CADIC 1656-1727 (X Charles LE BEC 1652-1728) est la fille de Guillaume 1632-1672 (X Jeanne DAVID 1634-1674), petite fille de Yves 1609-1694 (X Louise DAVID 1618-1644), arrière-petite-fille de Nicolas CADIC 1585 (X Anne LE FLECHER 1590)

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[christian]

Bonsoir Philippe
Tu dit "tous les cinq enfants de Jean CADIC °1574 (X 1603 Eliette LE DIGLOEREC)"
puis "cet inconnu est le fils de Jean CADIC °1574 (X 1597 Madeleine ALLAIN)"
est-ce le même Jean puisque ° 1574 qui épouse X1 Madeleine ALLAIN X2 Eliette LE DIGLOEREC ???
Il y a vraiment de quoi s'y perdre avec tous ces CADIC ....

au + de Marie CADIC X Antoine LE MERDY :
Décédée le 29/11/1698 agée de 60 ans environ , veuve de défunt Anthoine le Merdy au village de Kerguivarec .
Présents : mesire Bernard le Merdy et Yves et Thomas le Merdy ses enfants , François Jambou Louis le Boédec , Louis Riou et Renée Henry

Louis RIOU est l'époux de Marie CADIC dont Jean ° 15/04/1679 + 06/07/1731Guiscriff (X Le ROUZIC Jeanne)
je n'ai pas d'autres infos sur ce couple.
Qui est donc cette Marie CADIC X Louis RIOU par rapport à Marie X Antoine LE MERDY ???

J'ai également un peu de mal à suivre :

Marie CADIC 1638-1698 (X Antoine LE MERDY 1635-1685) est la fille de Yves 1620-1670 (X ?), frère de:
Nicolas CADIC 1625-1672 (X Jeanne LE FLECHER 1625-1675)
tous deux enfants d'un inconnu, frère de sang des cinq précédents
cet inconnu est le fils de Jean CADIC °1574 (X 1597 Madeleine ALLAIN)

tu dit qu'elle est la fille de Yves puis enfants d'un inconnu fils de Jean ...

[Vital Le Dez]

Re,

Je suis en train de lister tous les Cadic de Guiscriff

le 08/10/1670, décès Yves Cadic 50 ans de Kerguimarch, inhumé le lendemain en présence d'Anthoine Le Merdy son gendre, Marie Cadic sa fille et Nicolas Cadic son frère
Donc Marie Cadic épouse Antoine Merdy est fille d'Yves de Kerguimarch, Yves étant frère de Nicolas Cadic époux Jeanne Le Flecher
D'après l'étude précédente, on sait que Marie CADIC épouse Mathieu LE DAHIRON est tante de Nicolas Cadic époux Jeanne Le Flecher Flecher, d'où par transitivité Marie CADIC épouse Mathieu DAHIRON est tante de Yves Cadic de Kerguimarch et grand-tante de Marie Cadic épouse Anthoine Le Merdy
Yves Cadic Kerguimarch est donc fils de ? Cadic et petit-fils vraisemblable de Jean CADIC x Magdeleine Allain morte avant 1603
Puisque Marie CADIC est tante de Nicolas Cadic, et que selon toute vraisemblance Marie CADIC est fille de Jean CADIC et Eliette DIGLOAREC, et que selon toute vraisemblance Nicolas Cadic est petit-fils de Jean CADIC x Marguerite Alain (car son fils est parent au 1/4 de plusieurs Alain), alors cela entraîne que Jean CADIC a été époux successif de Magdelaine Allain morte avant 1603 et ensuite d'Eliette LE DIGLOEREC

Pour les autres Cadic je ne saurais dire, n'ayant pas étudié la question

J'ai listé toutes les mentions de Cadic entre 1666 et 1670 pour le moment; c'est donc un fichier brut de décoffrage non analysé:

Les Cadic de Guiscriff entre 1666 et 1682:

le 28/07/1666, baptême [Henry] DAHIRON fils Ma[thieu] et Marie CADIC (p/m: Me Henry Guilloroux recteur de Guiscriff et Delle Meance Pencoet femme Maistre Henry Turcault sieur de Rest[anquer])
Marie Cadic marraine le 01/08/1666 de ? Le Moign fille Allain et Jullienne Anquetil
Yves Cadic parrain le 02/01/1667 de Yves Cozilis fils Mathieu et ? Larvor
le 02/02/1667, baptême [Cather]ine Cadic fille Jean de Locmaria et Jeanne Le Puillandre (p/m: Louys Carrer et Catherine Boedec); le 07/04/1668, baptême Louys Cadic fils Jan et Janne P[uillandre] de Locmaria (p/m: Louys G.. de Restanquer et Janne Flecher [épouse Nicolas Cadic])
Yves Cadic ("ledict Yves Cadic de Locmaria fils de Jean et de Louise Allain") parrain le 01/03/1667 de ? fille de Je[an] ? et [Ma]gdelaine Toulgoet
le 15/08/1667, baptême Jullienne Rousic fille ? et Clemence Cadic (p/m: Yves Allain Le jeune et Louise ?); le 22/08/1670, décès Marie Le Rousic 6 ans, fille Louis et Clemence Cadic, inhumée le lendemain en présence de Louis Rousic et Clement Cadic
le 21/12/1667, baptême ? Cadic fils Jean et [Lo]uise Boedec (p/m: Jean Le [Bo]edec et Louise Rousic); le 06/04/1669, sépulture Jean Cadic fils Jean et Louise Le Boedec; le 28/04/1670, baptême Jeanne Cadic fille Jean et Louise Le Boedec (p/m: Guillaume Le Boedec et jeanne David)
le 26/04/1668, baptême Guillaume Cadic fils Jean et Louise Fournier (p/m: Guillaume Jambou et Françoise Jambou)
? Cadic parrain le 16/05/1668 de [Je]anne Cadiou fille Olli[vier] et Isabelle Chenel
le 15/05/1668, baptêmes Henry et Claude Cadic enfants jumeaux Ollivier et Catherine Charles (ps/ms: Missire Henry Guilloroux recteur de Guiscriff et Delle Jeanne Deshayeux dame de Tyguelen; P..[ierre?] Le Gall et Claude Charles) [Claude 2 ans morte le 09/09/1670]; le 08/02/1670, baptême Marie Cadic fille Ollivier et Catherine Charle (Missire Louis Deshayeux recteur et Marie Brilleu)
Yves Cadic parrain le 02/01/1669 de Françoise Tanguy fille Louis et Magd[alene] Droualen
Jan Cadic parrain le 23/01/1669 d'Aselice Cadoret fille Jan et Catherine Le Bihan
le 04/02/1669, sépulture Anne Cadic épouse Thomas Miniou
le 20/04/1669, baptême Jean Cadic fils Guillaume et Marie Coadic (p/m: Louis Alain et Louise Le Fournier)
le ../06/1669 (non daté, entre le 6 et le 9), baptême Louys Cadic fils Guillaume (mère non nommée) (p/m: Jacques Palic et Anne Toulgoat)
le 27/07/1669, baptême René Jamet fils Bizien et Marie Cadic (p/m: NH René Denys sieur de la Guaraine et Jeanne Flecher)
Clemence Cadic marraine le 27/07/1669 de Noel Corvellec fils Nicolas et Françoise Bigivin
Anne Cadic marraine le 10/08/1669 de Anne Baugion fille Yvon et Elice Paul (+ 28/08/1669)
le 29/08/1669, baptême Jan Toulgoet fils Jan et Janne Cadic (p/m: Jan Guiriec et Janne Davy)
le 10/11/1669, sépulture Marie Cadic fille Guillaume de Penanjun
Marie Cadic marraine le 16/02/1670 de Anne Moru fille Guillaume et Renée Jambou
le 22/02/1670, baptême Thomas Cadic fils Jan et Louise Le Fournier (p/m: Thomas Le Fournier et Marie Le Coadic)
Jan Cadic parrain le 14/03/1670 de Jan Jambou fils Guillaume et Adelice Le Fournier
Yves Cadic parrain le 23/03/1670 de Catherine Moru fille Yves et Louise Le Corre
Marie Cadic marraine le 08/04/1670 de Marie Cariou fille Olivier et Ysabeau Chenel [veuve Thomas Lanquetil dont le fils Alain 8 ans est inhumé le 19/04/1670]
Joseph Cadic parrain le 04/07/1670 de Joseph L'Or fils Yves et Janne Crechmen
Yves Cadic et Guillaume Cadic "ses enfents" présents le 05/08/1670 à la sépulture de Jeanne Toulgoat 60 ans de Lonnenou
Clemence Cadic marraine le 03/09/1670 de Marie Le Cleach fille Vincent et Magdelaine Jegou
le 10/09/1670, décès Yves Cadic 3 ans, fils Yves et Anne Le Fournier
le 19/09/1670, décès Jan Le Boedec 56 ans de Sainct Tudal, inhumé le lendemain en présence de Jullienne Le Dahiron sa femme, Jan Cadic son gendre, Louise Bouedec et Marie Boedec ses filles
le 08/10/1670, décès Yves Cadic 50 ans de Kerguimarch, inhumé le lendemain en présence d'Anthoine Le Merdy son gendre, Marie Cadic sa fille et Nicolas Cadic son frère
Yves Cadic Lomaria parrain le 08/12/1670 de Marie Le Jaouanc fille Louys et Marie Péer

On a donc plusieurs individus Cadic distincts dans la période 1666/1670:
- Marie Cadic (au moins 2 ou 3): une Marie épouse Bizien Jamet, une autre épouse Mathieu LE DAHIRON
- Anne Cadic (au moins 2): une Anne épouse Thomas Miniou, une autre veuve Kerbiriou puis épouse Germain GUILLEMOT
- Olliver Cadic époux Catherine Charles
- Jean Cadic de Locmaria époux Jeanne Le Puillandre
- autre Jean Cadic de Locmaria époux Louise Allain, Yves Cadic Locmaria leur fils parrain en 1667; ce Jean est sans doute le père de Jean époux Jeanne Le Puillandre
- autre Jean Cadic époux Louise Le Fournier
- autre Jean Cadic époux Louise Le Boedec (fille Jean x Julienne Le Dahiron)
- Jeanne Cadic épouse Jean Toulgoat
- Nicolas Cadic époux Jeanne Le Flecher de Kerguimarch
- Yves Cadic de Kerguimarch + 1670, peut-être époux Anne Le Fournier, frère de Nicolas époux Jeanne Le Flecher et père de Marie épouse Antoine Le Merdy
- Yves Cadic frère Guillaume Cadic, tous deux fils de Jeanne Toulgoat + 1670
- Guillaume Cadic de Penanjun et autre Guillaume Cadic époux Marie Coadic, probable frère d'Yves Cadic Kerguimarch et Nicolas Cadic ==> pourraient être les fils de Jeanne Toulgoat + 1670 environ 60 (sans doute un peu plus vieille)
- Clémence Cadic épouse Louis Le Rousic
- Clément Cadic
- Joseph Cadic

Il est probable que tous ces Cadic soient des descendants lointains soit d'Ollivier Cadic époux Janetta Galven avant 1593, soit de Jean CADIC époux Magdelaine Alain en 1ères noces puis d'Eliette LE DIGLOAREC en 2ndes noces
Je vais continuer à lister les Cadic entre 1671 et 1681 pour essayer de consolider les différents liens de parenté

En revanche je ne vois pas du tout qui est Nicolas Cadic et Anne Le Flecher qui seraient nés dans les années 1585/1590

[yloz]

Merci à Philou et Vital
2eme mystère (après les soeurs Keryvoas) eclairci grâce à vous
Très cordialement
Yves

[Vital Le Dez]

Bonjour à tous,

Je suis en train de lire les aveux de la réformation du domaine de Gourin des années 1678
On y trouve des Jambou et des Cadic; pour ceux que ça intéresse:

- Yves Cadic Locmaria qui était mentionné "Yves Cadic ("ledict Yves Cadic de Locmaria fils de Jean et de Louise Allain") parrain le 01/03/1667 de ? fille de Je[an] ? et [Ma]gdelaine Toulgoet"
Il est cité dans un aveu du 29/08/1678: Yves Cadic de Locmaria, fils de Louise Allain sa mère morte depuis 40 ans; en 1667 sa mère était donc morte environ depuis 30 ans, et la précision dans le baptême était pour le distinguer de l'autre Yves Cadic vivant à la même époque. Notons que puisque Louise Allain est morte vers 1638, Yves Cadic Locmaria fils Jean est donc né avant 1638.
Bizien Jamet est aussi cité dans le même aveu; rappelons que le 27/07/1669, baptême René Jamet fils Bizien et Marie Cadic (p/m: NH René Denys sieur de la Guaraine et Jeanne Flecher); dans l'aveu du 29/08/1678, Bizien Jamet de Lomaria stipule pour Yves Cadic son beau-père: on en déduit que Marie Cadic épouse Bizien Jamet est fille d'Yves Cadic Locmaria et petite-fille de Jean Cadic x Louise Allain + 1638; Marie Cadic épouse Bizien Jamet meurt en 1685 à environ 50 ans, née donc vers 1635, son père Yves Cadic Locmaria est donc né vers 1610 environ et Jean Cadic Locmaria époux Louise Allain est né vers 1585/1590: ce Jean Cadic Locmaria est donc soit un fils d'Olivier Cadic x Jeannette Galven soit de Jean Cadic x Magdelaine Allain, sans doute deux frères
Dans le même aveu du 29/08/1678 est cité Pierre Auffredou stipulant pour Rennée Cadic fille et héritière de défunte Magdelaine Martin sa mère morte depuis 30 ans, donc vers 1648; il y a donc eu un couple ? Cadic x Magdelaine Martin vivant dans les années 1630. Cet aveu concerne les terres de Kerjulien, Lomaria et Lestrice
Le 25/07/1678, aveu Yves Cadic fils Jean de Lomaria, faisant pour lui et autre Jean Cadic, Pierre Auffredou stipulant pour Yves Cadic fils Louis son beau-père, et comme tuteur et garde des enfants des défunts Alain Pochat et Marie Cadic du village de Lomaria, de la succession de Jean Cadic mort depuis 28 ans, et de celle de Louis Cadic mort depuis 60 ans
Les Cadic de Lomaria s'organisent donc comme suit:
Jean Cadic mort vers 1650 était époux de Louis Allain morte vers 1638, dont Yves Cadic Locmaria faisant pour son frère autre Jean Cadic époux Jeanne Le Puillandre; Yves Cadic est père de Marie épouse Bizien Jamet
Pierre Auffredou est époux Renée Cadic fille Yves Cadic (vivant en 1678) et Magdeleine Martin morte vers 1648, ledit Yves Cadic fils Louis Cadic mort vers 1618
On ne dit pas pourquoi Pierre Auffredou est tuteur des enfants de Alain Pochat et Marie Cadic, on dit juste que Marie Cadic est morte en 1666, comme son mari

un Yves Cadic et Jean Cadic tiennent sous la seigneurie du Quilliou (possédée par Michel Colomban Le Rousseau seigneur de Diarnellez) plusieurs droits héréditaires au village de Lonnennou (et Yves Cadic et Guillaume Cadic "ses enfents" présents le 05/08/1670 à la sépulture de Jeanne Toulgoat 60 ans de Lonnenou)
Yves Cadic et Guillaume Cadic faisant pour les mineurs feu Jean Cadic tiennent Lonnenau avec Thomas Miniou (le 04/02/1669, sépulture Anne Cadic épouse Thomas Miniou) sous la dame de Bourgoigne en 1683: Anne Cadic épouse Thomas Miniou était donc de Lonnenou et certainement la soeur de Yves, Guillaume et Jean Cadic Lonnenou mort avant 1683

Maurice Cadic tient Kergonnan avec Guillaume Balles sous le sieur de Kerbiquet sous le seigneur marquis de la Roche; Maurice Cadic et Janne Le Bris tiennent Kergonnan sous le sieur de St Yvinec sous le seigneur marquis de la Roche en 1682
Guillaume Cadic tient Penanjun avec Thomas Pezron et Louis Toulgoat sous le sieur de Quernoal sous le seigneur marquis de la Roche
les Cadic de Kerivarch n'y sont plus avant 1682: la tenue de Kerivarch est possédée par les Guyader et consorts; Yves est mort en 1671, son frère Nicolas est allé vivre chez sa femme à Keroudren
Il y a peu d'aveux de propriétaires sous le roi pour Guiscriff: Guiscriff est essentiellement possédé par les grands seigneurs qui concèdent des tenues à domaine congéable.

On est frappé par les rares mentions de Cadic, qui montrent, en dépit de l'apparence de l'importance de leur nombre esquissée par les bms, que c'est à l'origine un petit clan déjà fractionné. Clairement une branche se démarque du lot, ce sont les Cadic Locmaria dont les deux ou trois aveux montrent qu'ils possèdent une très belle quantité de terres, maisons, manifestement issus d'une branche aînée divisée en deux sous-branches: les héritiers de Jean, les héritiers de Louis (mort vers 1618) qui en possèdent moins, sans doute deux frères nés dans les années 1580/1590, probablement issus d'Olivier
Les autres Cadic n'ont pas réussi à être propriétaires et se contentent de terres à domaine congéable, probablement suite à un partage défavorable, sans doute des descendants de Jean CADIC de ses deux mariages avec Magdelaine Allain et Eliette DIGLOAREC; ce Jean était peut-être le frère cadet d'Olivier. Ils sont sûrement proches parents car Jeanne Le Flecher épouse Nicolas Cadic sera marraine d'un Cadic Locmaria
On a donc probablement affaire au départ à un Cadic isolé, non originaire de Guiscriff qui s'y est installé par mariage au dernier quart du 16è siècle, et qui n'en a eu sans doute que deux fils et une fille, ce qui explique le faible nombre de Cadic encore aux trois quarts du 17è siècle

Il ne faut rien espérer de plus des aveux de la réformation du domaine, les seuls aveux exploitables pour la branche des Cadic de Kerguimarch/Keroudren étant ceux qu'ils ont dû soumettre à leurs propriétaires éminents (chercher donc soit en 1E AD29 soit aux AD44). C'est donc uniquement par les tutelles/décrets et analyse des bms qu'on pourra déterminer complètement les alliances pour les descendants de Jean, les descendants d'Olivier étant manifestement ceux de Locmaria (car ils sont également consorts de Galven et Olivier Cadic était époux de Jannette Galven, sans doute d'une bonne famille)
Je vais donc plus tard me replonger dans les bms de Guiscriff, seuls documents aisément accessibles pour mieux cerner ce petit clan vraisemblablement issu de seulement deux frères Olivier et Jean de ses deux mariages

Quant aux Jambou, il n'y a qu'un seul aveu, mais il m'a intéressé, car il concerne Thomas JAMBOU mon lointain aïeul, qui était bien de Guiscriff et pas de Scaër comme des parrainages de sa fille pouvaient le laisser imaginer; il y a eu plusieurs branches Jambou, Thomas faisait partie d'une branche "en voie d'extinction", n'ayant eu qu'un frère Yves mort avant 1672 (dont le fils Henry ira se marier à Scaër en même temps que sa cousine germaine François fille Thomas) et que des soeurs qui donc n'ont pas transmis leur patronyme
Aveu du 29/08/1678 à Gourin, aveu concernant les défunts Thomas JAMBOU et Yves Jambou morts avant 1672, Louise Jambou morte en 1655 épouse Jan Huiban mort en 1672, Catherine Jambou morte sans hoir de corps en 1665, Renée Jambou épouse Jan Connan et autre Renée Jambou épouse Guillaume Morû, tous enfants de défunt Jean JAMBOU mort vers 1648 (vue 41/498). Jean en revanche était sûrement un proche parent de Guillaume JAMBOU de Gusicriff/Scaër car des descendants de ce Guillaume parraineront les enfants/petits-enfants de Françoise fille Thomas. Mais ce n'étaient que de lointains parents, sans doute parce que Françoise JAMBOU fille Thomas n'avait quasiment plus de parents proches (et en plus habitant Guiscriff); la demi-soeur maternelle de Françoise JAMBOU fille Thomas épousera un Moru, sans doute parce que les Moru étaient déjà alliés pour avoir épousé Renée Jambou soeur de Thomas

Cordialement,