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par popeye
18/05/2024 16:47
Forum : Familles
Sujet : L'HARIDON René/Ronan 1676-1737
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Re: L'HARIDON René/Ronan 1676-1737

Bonjour,
J'ai regardé de près les éléments des papiers terriers pour m'apercevoir qu'il y avait des éléments très intéressants :
Yves L'Haridon le prêtre de Saint Sébastien (Saint Ségal) est en indivision (successorale) avec Guillaume Pouguennec, Constance Paillart, Hervé Le Melin et Jean Duault prêtre.
Les familles Laniel, Pouguennec, Le Cevaer, Le Guédès et Denielou gravitent autour des L'Haridon avec ce qui ressemble beaucoup à des indivisions sur Penfrat et Lauziou sous le seigneur de Kergoët.
Pour les décrets de mariage de Châteaulin des années 1696/97 :
Marguerite Mazé,
Jean Le Cevaer est très probablement le maitre sculpteur qui est cousin germain de Marguerite Mazé (fille de Louis et de Marguerite Coffec.
Christophe L'Haridon est oncle né de germain dans l'estoc paternel.
Marie Le Gall, fille d'Alain et de Marie Mocaer,
Francois L'Haridon mary de Marie Laniel parent au quart degré de ladite mineure demeurant au lieu de Penfrat Huella,
Jean L'haridon mary de francoise Favennec de ladite mineure en l'estoc maternel demeurant au lieu de Penfart Izella paroisse de Saint Ségal.
Marc Laniel parent au quart degré demeurant au village de Lauziou audit Saint Ségal.
A suivre,
par popeye
16/05/2024 16:42
Forum : Linguistique
Sujet : Pauvre homme de bout de maison
Réponses : 1
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Re: Pauvre homme de bout de maison

Bonjour,
Le bout de maison me fait au "Pen-Ty", terme péjoratif à propos d'une maison.
Cordialement
par popeye
15/05/2024 19:06
Forum : Familles
Sujet : L'HARIDON René/Ronan 1676-1737
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Re: L'HARIDON René/Ronan 1676-1737

Merci pour cet éclairage détaillé sur les l'Haridon de Saint Ségal.
Cordialement
par popeye
05/05/2024 11:46
Forum : Familles
Sujet : L'HARIDON René/Ronan 1676-1737
Réponses : 12
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Re: L'HARIDON René/Ronan 1676-1737

Bonjour,

Je pense que le René L'Haridon dont il est question est celui qui se marie le 16 août 1699 à Notre Dame Châteaulin avec Jeanne Demeure :
https://recherche.archives.finistere.fr ... 1_0059.jpg
Ce que nous apprenons :
il est bien le fils de Jean et Marie le Cerff tous deux décédés avant 1699.
René n'a pas 25 ans puisqu'il fait l'objet d'un décret de mariage signé par Jullou, greffier de la juridiction (à déterminer).
Les bannies de René sont signés par Sébastien Joncour curé (paroisse à déterminer).
Les deux derniers éléments permettront peut être de savoir d'où René est originaire.
De plus, il est peut être possible de retrouver le décret de mariage et aussi la tutelle de René qui a du être rédigée quand son père est décédé.

Cordialement
par popeye
08/04/2024 19:39
Forum : Linguistique
Sujet : lecture actes anciens
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Re: lecture actes anciens

Bonjour,

Merci pour l'invitation.
Je me rendrais probablement un jour à nouveau en Bretagne (où je suis né) pour régler quelques sujets mais cela ne dépend pas complétement de moi.

Le sujet de l'accès au notariat est fort intéressant.
Pour être notaire, il y a plusieurs conditions :
Avoir fait quelques études (qui coûtent cher),
Avoir la surface financière pour pouvoir acheter la charge,

De ce que j'ai compris, les familles aisées (cultivateurs ou marchands) éduquaient leurs fils
et tentaient d'obtenir (pour certaines familles) des charges pour les fils instruits.
Le poste de procureurs était souvent une première étape avant de devenir notaire (d'une juridiction et/ou aposlotique).
Il existait aussi des postes de procureurs fiscaux.
Enfin (et j'ai l'impression que ces postes-là rapportaient plus et permettaient parfois d'accéder au "gral", le titre nobiliaire transmissible) :
Les postes de greffiers, lieutenant, sénéchal qui passaient de famille en famille (souvent dans la même).
Il faut comprendre que les charges étaient un très bon investissement financier (les actes étaient facturés) avec des ratios pouvant aller de 1 à 8 (le fruit des actes facturés rapportait jusqu'à 8 fois la mise de départ, le prix de la charge).
De ce que j'ai vu dans les coûts des charges de l'époque, une charge de greffier coutait environ 2000 livres (l'ensemble d'une succession d'un paysan très aisé) ce qui limitait évidemment l'accès.
Ce ne sont que des estimations qui devaient varier en fonction des zones.
Le notariat permettait aussi manifestement d'acquérir des biens immobiliers.
J'ai par exemple l'impression que les descendants d'Yves Le Coffec (notaire à Cast décédé en 1670) ont largement vécu sur les biens accumulés par le notaire :
https://www.geneanet.org/archives/regis ... /25316/226

Cordialement

Yvan Calloc'h
par popeye
07/04/2024 17:19
Forum : Linguistique
Sujet : lecture actes anciens
Réponses : 8
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Re: lecture actes anciens

Bonjour,

Quelques éléments sur le milieu des notaires/procureurs :
Jan Le Corre et Vincent Le Berre se connaissent assez bien (Jan Le Corre est le parrain d'une de filles de Vincent Le Berre).
C'est un milieu assez fermé avec des échanges de bons procédés.
La plupart des notaires achètent des biens (pas trop chers, ils sont très bien placés lors des ventes) qu'ils louent ensuite.
Les familles Le Corre et le Berre vont s'unir par le biais de Noël qui épouse une nièce de Jan Le Corre.

J'ai un nombre assez significatifs de notaires dans mon ascendance avec des variations de niveau social parfois un peu étonnantes mais toujours avec la transmission de biens immobiliers assez conséquents.

Pour terminer, Vincent le Berre n'est pas un inconnu puisqu'il figure
comme beau-fils d'un de mes ancêtres maternel, Jean Le Suignart, le maréchal ferrant ménager de Penfoul à Lothey mari de Marie Nédélec.

Cordialement
par popeye
07/04/2024 16:45
Forum : Linguistique
Sujet : lecture actes anciens
Réponses : 8
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Re: lecture actes anciens

Bonjour,

Il s'agit d'un histoire après succession,
le 16 novembre 1690 après midi.
entre Jan Le Corre, notaire de la juridiction de la Roche et Marie Le Poulliquen, veuve d'Yves Le Gall qui habite Saint Thois, Kerongar.
En cause, une prolongation de bail d'une maison et dépendances.
par popeye
06/03/2024 19:36
Forum : Familles
Sujet : Document de PASCAL de CHATEAULAURENT, Député en 1784....
Réponses : 5
Vues : 1107

Re: Document de PASCAL de CHATEAULAURENT, Député en 1784....

Bonsoir
En avez vous une copie numérique lisible ? :-)
Je vais essayer de vous aider sur la résolution.
Cordialement
par popeye
06/03/2024 19:33
Forum : Familles
Sujet : Mariage Hervé CAROFF x Marie GUILLOU 1663 Roscoff
Réponses : 27
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Re: Mariage Hervé CAROFF x Marie GUILLOU 1663 Roscoff

Bonjour,
J'ai un Claude Guillou, sieur de la perriere.
Officier de Marine, marié à Marie le Scour le 25 juin 1698 à Lanvellec.
Ce Claude semble être un frère de Marie Guillou.
Sur les appellations de demoiselle ou dame, il semble que l'âge ne soit pas décisif mais plutôt lié à un mariage.
L'âge minimum de mariage est fixé à 14 ans par la coutume. N'oubliez pas que le mariage est un contrat avant tout entre deux familles.
Il n'implique pas consommation immédiate :-)
Cordialement
par popeye
12/02/2024 7:52
Forum : Familles
Sujet : Vers 1612. La famille PARTEVAUX de LA TOUR .........
Réponses : 84
Vues : 36457

Re: Vers 1612. La famille PARTEVAUX de LA TOUR .........

Magnifique source.
Je pense que je vais y consacrer quelques heures de lecture.
Merci pour le lien
par popeye
04/02/2024 14:18
Forum : Familles
Sujet : Vers 1612. La famille PARTEVAUX de LA TOUR .........
Réponses : 84
Vues : 36457

Re: Vers 1612. La famille PARTEVAUX de LA TOUR .........

Bonjour,
J'ai l'impression que la mairie de Roscoff se comporte comme celle des Châteaulin.
Les registres anciens sont inaccessibles sauf pour certains "happy few".
Ils ne sont pas propriétaires des registres, non ?
par popeye
01/02/2024 18:49
Forum : Familles
Sujet : Vers 1612. La famille PARTEVAUX de LA TOUR .........
Réponses : 84
Vues : 36457

Re: Vers 1612. La famille PARTEVAUX de LA TOUR .........

Bonjour
Si vous cherchez des Partevaux sur Plestin, j'en ai croisé alliés aux Menguy de Kermabusson.
Je vous trouve les détails des que j'ai un moment.
Cordialement
par popeye
24/01/2024 18:23
Forum : Linguistique
Sujet : Keroullé
Réponses : 5
Vues : 1157

Re: Keroullé

Bonjour
Il va falloir aller voir un avocat pour monter un dossier.
Bon courage
par popeye
24/01/2024 11:44
Forum : Linguistique
Sujet : Keroullé
Réponses : 5
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Re: Keroullé

Bonjour,
Il faut faire une demande de rectification administrative.
Il me semble que la procédure a été simplifié (auparavant, il fallait un jugement) et qu'elle est plus simple.
La mairie de votre commune doit pouvoir vous indiquer la démarche à suivre.
par popeye
29/12/2023 13:03
Forum : Familles
Sujet : Joseph HELARY né et + 1737 Landerneau
Réponses : 2
Vues : 1464

Re: Joseph HELARY né et + 1737 Landerneau

Belle trouvaille,

La charité chrétienne de la dame de Lesguern n'était pas allé jusqu'à conserver sa femme de chambre enceinte des oeuvres d'un domestique d'un voisin noble.