Bonsoir les cousins et Christian que j'ai oublié de saluer tout à l'heure,

J'ai aussi oublié de vous donner une autre info :

La naissance d'Anne LE MOAL X Hervé STERVINOU :

26/07/1687 Laz. Bapt./N.
LE MOAL Anne, enfant de François et de LE DUIGOU Louise
P. : LE CARRER Germain ; M. : LE SCOUL Catherine

Bonne soirée,
Amicalement,
Nicole

Bonjour cousins Philippe, François, Vital, Einna 29, bonjour à tous,

Désolée de vous avoir fait faux-bond en début d'après-midi, mais je suis allée voir mon père à Gestel.

Je n'ai pas encore eu le temps de lire tous vos messages, mais je vous livre ce que j'ai trouvé ce matin :

Françoise PERENNEC X Corentin LE MOAL a pour parents Yves PERENNEC X Jeanne LE SIELLER, fa de Corentin.

Les patronymes PENNEC (le) et PER(R)ENNEC (le) sont en fait le même.

Le frère de Corentin, Alain LE MOAL X Marguerite LE DUIGOU. Alain décède le 19/03/1757 à Trégourez lieu-dit : Guern A Stang, à l'âge de 60 ans
Notes : LE MOAL Jan, STERVENOU Sébastien, LE DUIGOU Jan, ses fils et beaux-fils.
Témoins LE MOAL Jan, STERVENOU Sébastien, LE DUIGOU Jan, HENRY Julien, AM Jan.

J'ai cherché le X de Sébastien STERVENOU. Voici ce que j'ai trouvé :

25/01/1742 TREGOUREZ. Fiançailles
STERVENOU Sébastien, de Laz, fils de Hervé et de LE MOAL Anne
LE MOAL Françoise, de Trégourez, fa de Alain et de LE DUIGOU Marguerite.
Témoins : Les parents des conjoints, Corentin LE MOAL, Michel LE PENNEC.

Ce sont-ils vraiment mariés ?
A mon avis il doit y avoir pas mal de consanguinité !

Sébastien STERVENOU se remarie 3 ans plus tard, mais n'est pas dit veuf :
05/02/1745 Laz. Mariage
STERVINOU Sébastien, de Laz, fils de Hervé et de LE MOAL Anne
LE DUIGOU Marguerite, majeure, de Trégourez, fille de Yves et de LE STER Catherine
Témoins : Jean HENRY, Grégoire STERVINOU, Jean et Thérèse LE DUIGOU

J'ai cherché les enfants du couple Hervé STERVENOU X Anne LE MOAL, je leur en ai trouvé 5 :

05/10/1713 Laz. Lieu-dit : Kergaer. Bapt./N.
TERVENOU Grégoire, enfant de Hervé et de LE MOAL Anne
P. : LAVANAN Allain, de St-Thois ; M. : LE DU Jeanne, de Kervasquet

14/04/1717 Laz. Lieu-dit : Kerhervé. Bapt./N.
STERVENOU Marie, enfant de Hervé et de LE MOAL Anne
P. : LE GALL Sébastien, de Keryennec ; M. : LE COM Françoise, de Trevel

06/08/1724 Laz. Lieu-dit : Kerhervé. Bapt./N.
STERVENOU Marguerite, enfant de Hervé et de LE MOAL Anne
M. : LE MOAL François, grand-père, de Kerhervé ; M. : LE BERRE Marguerite, de Kerongar
Notes - L'enfant est décédé(e) le 12/08

22/01/1726 Laz. Lieu-dit : Kerhervé. Bapt./N.
STERVENOU Hervé, enfant de Hervé et de LE MOAL Anne
P. : AUTRET Joseph, de Kerhervé ; M. : LE BRETON Anne, du bourg

Quel peut être le lien de parenté entre Anne LE MOAL et Corentin et Alain ?

J'ai aussi cherché le mariage de Jan LE DUIGOU. Voici ce que j'ai trouvé :

27/10/1746 Trégourez. Fiançailles
LE DUIGOU Jean, de Saint-Thois, fils de Corentin et de LE BERRE Marguerite
LE MOAL Marguerite, de Trégourez, fille de Alain et de LE DUIGOU Marguerite
Témoins : Les pères et mères des dits, Jacques JAM, Gilles AUTRET, Julien HENRY, Hervé LE PENNEC

Et le mariage :

08/02/1747. Saint-Thois. Mariage
LE DUIGOU Jan, de Saint-Thois (lieu-dit : Stervenou), fils de Corentin et de LE BERRE Marguerite
LE MOAL Marguerite, de Trégourez, fille d'Allain et de LE DUIGOU Marguerite
Témoins : Marc LE DUIGOU, oncle ; Jacques JAM, oncle allié, et Sébastien STERVENOU

Là encore, il doit y avoir pas mal de consanguinité !

Qu'en pensez-vous ?
Bonne soirée,
Amicalement,
Nicole

Bonjour Einna,

J'ai aussi ce couple dans ma base, mais je n'ai pas encore trouvé la naissance et filiation de Corentin LE MOAL. Je ne lui trouvé qu'un frère, Alain, parrain d'un de ses 10 enfants : Jeanne ° 1725 à Trégourez lieu-dit : Coat Ar Mouic, et témoin au décès de Corentin en 1746. Je suppose que Corentin LE MOAL n'était pas originaire de Trégourez, du fait qu'en dehors d'Alain aucun LE MOAL n'apparaît dans les parrainages/marrainages ou comme témoin, mais d'où venait-il ?

Voilà les seules infos en ma possession et que vous avez aussi sans doute.

Cordialement,
Nicole

Bonjour Philippe, bonjour à tous,

Je suppose que la filiation de Marie Jeanne LE GUILLOU est celle-ci, si l'on se fie au lieu-dit :

01/11/1806 - Coray. Lieu-dit : Kerambellec. Bapt. ou N.
LE GUILLOU Marie Jeanne, fille, enfant de Alain et de LE DU Louise

Mais il y a peut-être un lien de parenté avec cette autre Marie Jeanne LE GUILLOU née à Trégourez
03/01/1806 - Trégourez. Lieu-dit : Ponthouard. Bapt. ou N.
LE GUILLOU Marie Jeanne, fille, enfant de Christophe, âgé de 40 ans, cultivateur, et de LE DU Isabelle
Témoins : Guillaume LE DREAU, 23 ans / Christophe LE PERRENNEC, Ty Jacq, 40 ans.

Le lieu-dit Ponthouard de Trégourez est occupé par les STERVENOU. Voici ce que j'ai dans ma base :

Jean STERVENOU X Isabelle LE MEUR, dont je n'ai pas trouvé le X, dont 6 enfants nés à Trégourez lieu-dit : Ponthouard :

- Isabelle ° 04/12/1806. Témoins : Hervé STERVINOU, 60 ans / Corentin LE TALISEC, 31 ans
X 26/12/1830 à Trégourez avec LE GUILLOU Jean François, fs de Germain et de MAUDE Marie (dont 7 enfants nés à Laz).

- Hervé ° 03/08/1808. Témoins : Charles LE PERRENNEC, 42 ans / Yves PHATLAND (?), 28 ans

- Anne ° 02/04/1810. Témoins : Jean LE MEUR, 23 ans / Philippe HEMON, 61 ans

- Marie Jeanne ° 28/01/1813. Témoins : Nicolas LE STERVENOU, 21 ans / Jean LE BOURHIS, 25 ans

- Jean° 28/01/1813. Témoins : Louis LE QUINIOU, 32 ans / François STERVENOU, 31 ans

- Jean ° 13/03/1817. Témoins : Jean LE MEUR, 28 ANS / Michel PONPAUL

Voilà ce que je peux te proposer.
Amicalement,
Nicole

Bonjour à tous,

Des nouvelles de Guillaume Marie...

Guillaume Marie et sa maman se seraient retrouvés... si l'on en croit l'acte de naissance de son 3e enfant, Jean Marie :

L'an mil huit cent cinquante six, le trois février à dix heures du matin, devant nous François Veiperpe, adjoint au maire, délégué pour remplir les fonctions d'officier de l'état civil de Quimper, a comparu Yves KERGOAT, âgé de soixante cinq ans, journalier, domicilié en centre ville, lequel nous a déclaré que Marie Catherine LE GOYAT, âgée de vingt cinq ans, née à Pluguffan, Finistère, épouse de Guillaume Marie HORELLOU, âgé de vingt sept ans, journalier, né en cette commune de Quimper, est accouchée hier, en sa demeure sise rue des Gentils Hommes, d'un enfant du sexe masculin qu'il nous présente et auquel il a déclaré donner les prénoms et le nom de Jean Marie HORELLOU. Les dites déclaration et présentation faites en présence de Pierre Guillaume PAILLARD âgé de quarante ans, et François LIGEN, âgé de vingt six ans, les deux journaliers, domiciliés en cette ville ; et avons seul signé, le comparant et les témoins ayant déclaré ne le savoir, après lecture.
(AM Quimper cote 2Mi30 - 1856-1860 - vue 11/492)

Yves KERGOAT, n'est autre que... le 2e mari de Renée HORELLOU, mère de Guillaume Marie.

Au moins une histoire d'abandon qui finit bien, ce qui est plutôt rare !

Très bon week-end à tous,
Amicalement,
Nicole

Bonjour les cousins, bonjour à tous,

Renée HORELLOU et Jean Marie CABELLAN ont eu une fille, Marie Françoise ° le 16/08/1840 à Quimper, rue des Réguaires. Les témoins : Jean Marie CABELLAN, journalier, ayeul paternel, âgé de 61 ans ; Sébastien KERSALE, journalier, âgé de 47 ans, les 2 domiciliés à Quimper.
(AM Quimper 2Mi26 - 1837-1840 - vue 458/499)

Cette petite fille décès trois mois plus tard :

Le 25/11/1840 acte de décès de Marie Françoise CABELLAN, ce jour à 2 heures du matin, rue de Kerfeunteun en cette commune, à l'âge de 3 mois, native de Quimper, fille de feu Jean Marie CABELLAN, journalier, et Marie Renée HORELLOU, âgée de 37 ans. Les témoins : Sébastien KERSALE, journalier, âgé de 47 ans, et Paul CORRE, jardinier, âgé de 52 ans, les 2 domiciliés en cette ville.
(AM Quimper 2Mi45 - 1838-1843 - vue 266-516)

Et le décès de Jean Marie CABELLAN

Du 11/11/1840 acte de décès de Jean Marie CABELLAN, journalier, époux de Renée HORELLOU, à 2 heures du matin, à l'Hospice civil de cette commune, à l'âge de 31 ans, natif de Clohars et domicilié en cette ville, fils légitime de Jean Marie CABELLAN, scieur de long et de feue Annette NEDELEC. Sur la déclaration à nous faite par Guy Marie DUBODON, commis aux entrées, âgé de 65 ans, et par Bernard LOUARIEC (?), concierge, âgé de 64 ans, les 2 domiciliés en cette commune.
(AM Quimper 2Mi45 - 1838-1843 - vue 260/516

Sur le recensement de 1841 (vue 64/183), Marie Renée apparait :
AURELLOU Marie Renée veuve CABELLEC, domestique chez DENIS Charles, cordonnier.

En moins de 15 jours, elle a perdu sa fille et son mari, décédé à l'Hospice civil.

Bonne journée,
Amicalement,
Nicole

Bonsoir Christophe, bonsoir à tous,

Cette pauvre femme a été bien "cabossée" par la vie et le traumatisme psychologique de l'abandon de son fils ainsi que son séjour en prison ont fait qu'elle n'a pas pu avoir d'autre enfant. Quoi qu'elle ait fait, elle l'a payé très cher, ainsi que son fils qui, lui, était innocent.

Bonne soirée,
Amicalement,
Nicole

Bonsoir les cousins,

Dans le recensement de Quimper de 1846, j'ai retrouvé Marie Renée HORELLOU/AURELLOU, rue du Salé (P. 40/164)

KERGOAT Yves, journalier, 53 ans X AURELLOU Marie Renée, 43 ans et leurs enfants :
- KERGOAT Clémence, 12 ans
- KERGOAT Marie Jeanne, 6 ans,
- KERGOAT Noëlle, 4 ans

N° maison : 15 ; N° ménages : 33.

Notre Guillaume Marie HORELLOU n'a sans doute pas connu ses 3 demi-soeurs.

Marie Renée n'a vraisemblablement pas eu d'enfant de son X Jean Marie CABELLAN.

Bonne soirée,
Amicalement,
Nicole

Bonjour les cousins,

Guillaume Marie, en se mariant avec Marie Catherine GOYAT, a voulu confirmer les liens qu'il avait avec sa (première ?) famille d'accueil, François LE GAC X Marguerite KERVEILLANT. Dommage que le recensement de Quimper de 1841 soit si peu loquace sur l'Hospice de Quimper et ne donne pas les noms des enfants qui y "logeaient", nous aurions pu savoir s'il y était toujours.

Ce sera difficile de savoir quels sont les enfants recueillis par cette famille d'accueil, les documents (en série X, Hospice de Quimper) que j'ai trouvés sont en fait des feuilles volantes, éparses et très parcellaires. En fait les registres n'existent plus. Beaucoup de noms d'enfants et de familles d'accueil sont perdus de ce fait. Sur les documents (série X) que j'avais relevés je n'ai trouvé que Guillaume Marie Horellou pour ce couple. Il ne nous reste plus que l'état civil et le hasard ! En attendant les recensements de Pluguffan, s'ils existent toujours !

Amicalement,
Nicole

Bonsoir Philippe et François, bonsoir à tous,

Super !!! Merci Philippe, tu as trouvé la famille d'accueil de Guillaume Marie qui est le couple François LE GAC X Marguerite KERVEILLANT.

Ce n'est pas le décès de l'un d'eux qui a provoqué son retour à l'orphelinat vers 1836 (année du recensement où on le retrouve âgé de 8 ans), les décès ayant eu lieu : de François LE GAC en 1848 à Plonéis lieu-dit Lesnevez Bian et celui de Marguerite KERVEILLANT en 1856 au bourg de Pluguffan. Ce pourrait-il que ce soit le fait qu'ils aient quitté Pluguffan pour Plonéis, qu'il l'ait provoqué ? Ce serait terrible si c'était le cas !

Arrivé à l'âge adulte, Guillaume Marie a dû les rechercher et les retrouver, puisqu'il se marie à Pluguffan et que son premier enfant naît à Plonéis lieu-dit Lesnevez Bian en 1851, comme tu le dis, Philippe. Mais on ne sait pas ce qu'il est devenu entre 1836 et 1850, peut-être a t-il été placé en apprentissage ?

J'ai commencé à regarder le recensement de Quimper pour 1846.

Merci François pour le lien sur les anciennes prisons de Quimper, c'est vraiment terrible !

Bonne soirée à tous,
Amicalement,
Nicole

Bonjour François, bonjour à tous,

Je n'ai rien trouvé non plus sur François LE GAC, à Pluguffan, lieu indiqué sur les registres de l'Hospice. A mon avis, le couple de Ploaré était trop âgé pour recevoir des enfants de l'Hospice. Peut-être que François LE GAC X Marie Louise LE JONCOUR, s'est remarié après le décès de celle-ci, mais je n'ai rien trouvé, je ne leur ai pas trouvé d'enfant non plus.

J'ai fait des recherches dans les recensements de Quimper pour l'année 1841, soit 2 ans après le X de Renée HORELLOU et Jean Louis CABELLAN, mais je n'ai rien trouvé non plus sur eux.

Le patronyme CABELLAN est rare. Je n'ai trouvé qu'un seul couple sur Quimper, rue Neuve : CABELLAN Jean, journalier X CABELLAN Marie Jeanne (Hypothèse : Serait-ce le couple CABELLAN X HORELLOU et aurait-elle donné une autre identité pour le recensement ?
Je reconnais que c'est un peu "tiré par les cheveux")

Ce qui est dommage dans ce recensement, pour l'Hospice, il donne le nom des employés, mais pour les enfants recueillis, il y a juste leur nombre, on ne sait donc pas si Guillaume Marie y était toujours.

Qu'en penses-tu ?
Bonne journée à tous,
Amicalement,
Nicole

Bonjour cousins François et Christophe, bonjour tous les cousins,

En ce qui concerne la date de naissance de Renée HORELLOU le 30/Therm/An 11, la traduction du calendrier républicain en calendrier julien a dû générer beaucoup d'erreurs, à commencer par moi qui me suis trompée d'une année, malgré mon "chronos Heredis", je l'ai fait naître le 18/08/1802 au lieu du 18/08/1803 ; je viens de revérifier. Toutes mes excuses.

Pour Renée HORELLOU, le plus important est qu'elle ait pu surmonter ce drame et faire sa vie auprès de ses deux maris successifs.

Quant à Guillaume Marie, connaissait-il sa mère ? En avait-il entendu parler ? Je ne le sais pas. Le fait qu'on le retrouve à l'Hospice à l'âge de 8 ans (en 1836 et combien de temps y est-il resté ?), pourrait laisser supposer qu'il sache qu'elle était détenue en prison, des "âmes charitables" ont dû se faire "un plaisir" de le lui dire.

Amicalement,
Nicole

Bonsoir Geneviève,

Merci Geneviève, tu as trouvé la réponse !

Cette Renée HORELLOU est donc, sans doute, celle trouvée par Christophe, née le 30/Ther/an 11 (18/08/1802) à Plogonnec.

Mais ce pauvre petit Guillaume Marie est né en prison. Comme début dans la vie, c'est vraiment terrible. Je suppose que sa mère n'a pas cherché à le retrouver, puisque dans son acte de mariage du 21/07/1850, il est noté : l'époux : né le 29/04/1830 de parents inconnus.

Bonne soirée à tous,
Amicalement,
Nicole

Bonsoir François, bonsoir Christophe,

Merci beaucoup à vous deux pour vos réponses et vos recherches.

Pour François. Au moins, Guillaume Marie aura eu un peu plus de chance dans la vie, après un début très difficile. Ce qui est étonnant c'est qu'il se soit marié à Pluguffan, là où il a été en famille d'accueil (chez François LE GAC) entre ses 11 mois ou un peu avant et ses 8 ans, où on le retrouve à l'Hospice. Que s'est-il passé dans sa famille d'accueil ?

J'ai fait des recherches sur François LE GAC. Celui que j'ai trouvé se X le 15/01/1812 à Pluguffan avec Marie Louise LE JONCOUR. Sauf que, Marie Louise LE JONCOUR décède le 19/11/1816 à Pluguffan. Ce n'est donc pas le bon couple.
Je n'ai rien trouvé d'autre.

Guillaume Marie HORELLOU a eu au moins 2 enfants :

18/11/1851 Ploneis lieu-dit : Lesnevez Bihan. Baptême ou naissance
HORELLOU Marie Jeanne, fille, enfant de Guillaume, âgé de 23 ans, journalier, et de LE GOYAT Marie Catherine, journalière
Témoins : Jean MAZE, 35 ans, tisserand à Ploneis ; Louis MAZE, 38 ans, tisserand à Plonéis
Notes - déclarant : le père

25/03/1853 Plomelin Lieu-dit : Stang Bian. Baptême ou naissance
HORELLOU François Marie Louis, garçon, enfant de Guillaume, âgé de 24 ans, journalier, et de GOYAT Marie Catherine
Témoins : Germain CORAI, 37 ans, cultivateur à Kergoff.

Pour Christophe, j'avais bien trouvé cette Renée ° le 30/Therm/An 11 (18/08/1802), mais j'ai eu un doute. Ce qui est troublant, c'est qu'elle se marie 2 fois à Quimper, alors qu'elle est originaire de Plogonnec, même si ce n'est pas très loin. Elle avait peut-être une profession de journalière ou domestique et s'était placée en ville ?

Pour les indications en marge d'actes. Il est marqué p. inc. = père inconnu ; m. D. : A part décédée, je ne sais pas ce que cela peut vouloir dire d'autre. Les professions, quand elles sont indiquées, le sont dans le corps de l'acte (ce que j'ai toujours vu), mais il y a peut-être des exceptions ?

La nuit nous portera peut-être conseil ?
Bonne soirée à vous,
Amicalement,
Nicole

Bonsoir à tous,

Il y a quelques temps, en faisant des recherches en série X sur les enfants placés à l'Hospice de Quimper, j'avais trouvé sur un registre daté du 1er trimestre 1829 (AD29 cote 3 X 115), un petit garçon, Guillaume HORELLOU, âgé de 11 mois, placé dans la famille de François LE GAC à Pluguffan. Ce petit garçon est donc né en 1828.

j'ai trouvé son acte de naissance aux AM de Quimper (cote 2Mi24 -1828-1832, vue 49/676)
Acte N° 140
Du trente avril 1828 à onze heures du matin, acte de naissance de Guillaume Marie HORELLOU né le jour d'hier, à onze heures du matin, en cette commune, fils naturel de Marie Renée HORELLOU, âgée de 23 ans, native de Plogonnec, département du Finistère et domiciliée en cette commune. L'enfant qui nous a été présenté, est reconnu être du sexe masculin.
Premier témoin, Jean Gabriel Tiret, cordonnier, âgé de quarante quatre ans ; second témoin, Jean François Marie Navardic, tailleur, âgé de trente neuf ans. Les deux domiciliés en cette ville.
Sur la réquisition à nous faite par Monsieur Jean Baptiste DECANYS, Docteur Médecin, âgé de soixante sept ans, qui, après lecture, a signé avec les témoins, et constaté par nous Adjoint de la Mairie de Quimper, délégué pour remplir les fonctions d'officier public de l'état civil.
En marge de cet acte est noté :
p. inc
m. D
Ce qui suppose que la maman, Marie Renée HORELLOU est décédée lors de l'accouchement.

J'ai cherché sur Quimper (aux AM) et sur Plogonnec (Récif) son acte de décès, que je n'ai pas trouvé, ni son acte de naissance, qui doit se situer autour de 1805, sur tout le Finistère (Récif).

Dans les recensements de 1836 Quimper (cote AM-1F_QUI47), liste détaillée du personnel de l'Hospice,..., ainsi que les enfants maintenus ou rendus à l'Hospice, j'ai retrouvé ce petit garçon, âgé de 8 ans, dans la liste : Enfants trouvés ou abandonnés rendus à l'hospice :
N° 184 - HORELLOU Guillaume, 8 ans (vue 10/392).

Je trouve étonnant de ne pas trouver l'acte de décès de Marie Renée HORELLOU, surtout si elle a été accouchée par un médecin qui est venu déclarer le nourrisson à la mairie le lendemain.

Qu'en pensez-vous ?
D'avance, merci pour vos suggestions
Amicalement,
Nicole